Ernesto Guevara, el Che

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.

¿Qué representa en la sociedad Cubana Ernesto el Che ?

Héroe nacional
14
23%
Persona sin valores
27
45%
Traidor a la patria Argentina
2
3%
Un valor a seguir para las proximas generaciones
14
23%
Otro
3
5%
 
Votos totales: 60

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Plissken_101_AB
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M26J escribió:
Plissken_101_AB escribió:
GUARIPETE escribió:Las Ultimas Palabras Del Che Guevara, Por El Mismo Que Lo Ejecuto Felix De La CIA
el Che estaba sentado en un banco. Al verme dijo: «Usted ha venido a matarme». Yo me sentí cohibido y bajé la cabeza sin responder. Entonces me preguntó: «¿Qué han dicho los otros?». Le respondí que no habían dicho nada y él contestó: «¡Eran unos valientes!». Yo no me atreví a disparar. En ese momento vi al Che grande, muy grande, enorme. Sus ojos brillaban intensamente. Sentía que se echaba encima y cuando me miró fijamente, me dio un mareo. Pensé que con un movimiento rápido el Che podría quitarme el arma. «¡Póngase sereno —me dijo— y apunte bien! ¡Va a matar a un hombre!».))) Entonces di un paso atrás, hacia el umbral de la puerta, cerré los ojos y disparé la primera ráfaga. El Che, con las piernas destrozadas, cayó al suelo, se contorsionó y empezó a regar muchísima sangre. Yo recobré el ánimo y disparé la segunda ráfaga, que lo alcanzó en un brazo, en el hombro y en el corazón. Ya estaba muerto.


¿Pero no decías que no ibas a perder más el tiempo conmigo?

Parece que tu palabra vale lo mismo que la de tu presidente. :lol:

Por cierto, ¿Por qué no pones un enlace al texto del que has extraído ese párrafo (más que nada para que podamos todos sopesar la validez del mismo :roll: )?


Si has leído cualquier biografia del Che basada en la realidad como la de Paco Ignacio Taibo o Pacho O,Donell que cuentan con testimonios directos de muchos implicados y sobetodo lees las últimas horas todas coinciden en lo mismo, que no es incompatible con lo que tú dices algo que también dijo pero no fueron sus últimas palabras.

Dudar de si el Che o Fidel Castro han intervenido en combates me parece de un desconocimiento grave y algo ilogico, que Fidel Castro y el Che no llegaron a Cuba conb 100000 hombres, sobrevivieron apenas una docena de hombres que desde luego combatir combatían, se puede dudar de muchas cosas y creer o no en muchas, pero que desde luego Fidel Castro ha sido un Comandante en Jefe con un buen par es indudable, pregunta a los mismos que lucharon en la sierra, que lo vieron en Girón o que se quedaron impresionados aquel día de Agosto del 94 para la historia cuando muchos se dieron cuenta de que con Fidel no se podía.

Aunque entiendo tú desconocimiento, teniendo en cuenta los mediocres y cobardes líderes que gobiernan estos lares, aunque bueno tú parece que hables como si aquí o en Estados Unidos los líderes fueran unos autenticos valientes, cuando la mayoría ni un arma empuñarían por su país, algo que aunque pueda fastidiar si ha demostrado Fidel Castro o el Che Guevara.


Ya me creo que existan autores que actúen como palmeros de esta pareja y se dediquen a cantar sus loas. No me cuentas nada nuevo.



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Plissken_101_AB
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Mensaje por Plissken_101_AB »

Andres Amenedo escribió:Pero lo peor no es su ignorancia, si no que encima pretende darnos a los demás, lecciones sobre el tema con toda sobervia, prepotencia, chulería, y una falta total de educación y respeto. Y despues cuando se lo echas en cara; al igual que hacen los buenos mediocres, recurre al insulto y la descalificación. Un saludo.


Yo también te quiero. :lol:



M26J
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Mensaje por M26J »

Plissken_101_AB escribió:
Ya me creo que existan autores que actúen como palmeros de esta pareja y se dediquen a cantar sus loas. No me cuentas nada nuevo.


Tú veo que no te enteras mucho de las cosas, te hablo de testimonios directos de los bolivianos que le capturaron y tuvieron sus últimas horas con vida.

Pero debe ser todo la conspiración judeo-masonica-castrista que es capaz de inventarse la historia a nivel mundial, informate un poco que no cuesta demasiado.

Lo que pasa que tú eres muy valiente :shot:



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Plissken_101_AB
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Mensaje por Plissken_101_AB »

M26J escribió:
Plissken_101_AB escribió:
Ya me creo que existan autores que actúen como palmeros de esta pareja y se dediquen a cantar sus loas. No me cuentas nada nuevo.


Tú veo que no te enteras mucho de las cosas, te hablo de testimonios directos de los bolivianos que le capturaron y tuvieron sus últimas horas con vida.

Pero debe ser todo la conspiración judeo-masonica-castrista que es capaz de inventarse la historia a nivel mundial, informate un poco que no cuesta demasiado.

Lo que pasa que tú eres muy valiente :shot:


Ya te he mostrado opiniones de testigos, me gustaría ver qué tienes que mostrar tú.

Por cierto, pensaba que erais vosotros los de las conspiraciones, como esa llevada a cabo por EEUU y que no permite que Cuba sea ese paraiso del comunismo que el castrismo propugna. :roll:



M26J
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Mensaje por M26J »

Plissken_101_AB escribió:
M26J escribió:
Plissken_101_AB escribió:
Ya me creo que existan autores que actúen como palmeros de esta pareja y se dediquen a cantar sus loas. No me cuentas nada nuevo.


Tú veo que no te enteras mucho de las cosas, te hablo de testimonios directos de los bolivianos que le capturaron y tuvieron sus últimas horas con vida.

Pero debe ser todo la conspiración judeo-masonica-castrista que es capaz de inventarse la historia a nivel mundial, informate un poco que no cuesta demasiado.

Lo que pasa que tú eres muy valiente :shot:


Ya te he mostrado opiniones de testigos, me gustaría ver qué tienes que mostrar tú.

Por cierto, pensaba que erais vosotros los de las conspiraciones, como esa llevada a cabo por EEUU y que no permite que Cuba sea ese paraiso del comunismo que el castrismo propugna. :roll:


Estas planteando un debate absurdo, el Che dijo eso pero esas no fueron sus últimas palabras, sus últimas palabras fueron "dispara, cobarde, vas a matar a un hombre" el propio Gary Prado habla extensamente en algunas entrevistas y dice comprender al Che, tienes infinidad de libros de todo signo esto es independiente a las ideologias, el Che era un hombre y como tal por supuesto tenía miedos y también tenía coraje, absolutamente como todos, te vuelvo a recomendar si quieres aprender algo sobre el Che leer alguna biografia como la de Pacho O,Donell llena de testimonios como el de Gary Prado, de una profunda investigación llevada a cabo en la misma Bolivia con campesinos y demás y detalla muy bien las últimas horas del Che, unas últimas horas en las que se juntaron todo tipo de actitudes desde provocatvias y chulescas hasta las mas humanas y entendibles y eso es algo sabido para quién haya estudiado mínimamente la figura del Che.

No entiendo que intentas ganar con esto, hay miles de cosas para debatir sobre el Che y Fidel y cada uno tiene su opinión, pero es que me parece absurdo que digas que el Che o Fidel nunca estuvieron en ningún combate que los veian de lejos etc porque simplemente es mentira y usa la lógica para ello, estudia en que condiciones llegaron a Cuba en el 56 o el estado de la columna del Che en su final en Bolivia.

Aparte de que tienes infinidad de libros lo mejor es ir a Cuba y preguntar si consideran a Fidel valiente o no, Fidel Castro para mí después de conocer su persona y y testimonios directos en Cuba te puedo decir sin duda alguna que es un hombre valiente y eso no tiene nada que ver con si te gusta mas o menos, pero pregunta a los vecinos de La Habana como se quedaron allá por el 94 (justo es el aniversario ahora) cuando a las horas del maleconazo aparecio Fidel para recibir su "cuota de piedras" la gente quedo impresionada y los mismos que antes habian gritado contra Fidel ahora lo apludian a rabiar, Fidel no es del tipo de dirigente que se esconde y siempre se ha puesto al frente y la historia lo demuestra en el moncada, en la sierra, en girón, en la zafra, en el periodo especial,en el maleconazo etc se puede ser enemigos y reconocer las cosas si un tipo los tiene bien puestos no se que problema hay en reconocerlo



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Mensaje por Plissken_101_AB »

M26J escribió:
Plissken_101_AB escribió:
M26J escribió:
Plissken_101_AB escribió:
Ya me creo que existan autores que actúen como palmeros de esta pareja y se dediquen a cantar sus loas. No me cuentas nada nuevo.


Tú veo que no te enteras mucho de las cosas, te hablo de testimonios directos de los bolivianos que le capturaron y tuvieron sus últimas horas con vida.

Pero debe ser todo la conspiración judeo-masonica-castrista que es capaz de inventarse la historia a nivel mundial, informate un poco que no cuesta demasiado.

Lo que pasa que tú eres muy valiente :shot:


Ya te he mostrado opiniones de testigos, me gustaría ver qué tienes que mostrar tú.

Por cierto, pensaba que erais vosotros los de las conspiraciones, como esa llevada a cabo por EEUU y que no permite que Cuba sea ese paraiso del comunismo que el castrismo propugna. :roll:


Estas planteando un debate absurdo, el Che dijo eso pero esas no fueron sus últimas palabras, sus últimas palabras fueron "dispara, cobarde, vas a matar a un hombre" el propio Gary Prado habla extensamente en algunas entrevistas y dice comprender al Che, tienes infinidad de libros de todo signo esto es independiente a las ideologias, el Che era un hombre y como tal por supuesto tenía miedos y también tenía coraje, absolutamente como todos, te vuelvo a recomendar si quieres aprender algo sobre el Che leer alguna biografia como la de Pacho O,Donell llena de testimonios como el de Gary Prado, de una profunda investigación llevada a cabo en la misma Bolivia con campesinos y demás y detalla muy bien las últimas horas del Che, unas últimas horas en las que se juntaron todo tipo de actitudes desde provocatvias y chulescas hasta las mas humanas y entendibles y eso es algo sabido para quién haya estudiado mínimamente la figura del Che.

No entiendo que intentas ganar con esto, hay miles de cosas para debatir sobre el Che y Fidel y cada uno tiene su opinión, pero es que me parece absurdo que digas que el Che o Fidel nunca estuvieron en ningún combate que los veian de lejos etc porque simplemente es mentira y usa la lógica para ello, estudia en que condiciones llegaron a Cuba en el 56 o el estado de la columna del Che en su final en Bolivia.

Aparte de que tienes infinidad de libros lo mejor es ir a Cuba y preguntar si consideran a Fidel valiente o no, Fidel Castro para mí después de conocer su persona y y testimonios directos en Cuba te puedo decir sin duda alguna que es un hombre valiente y eso no tiene nada que ver con si te gusta mas o menos, pero pregunta a los vecinos de La Habana como se quedaron allá por el 94 (justo es el aniversario ahora) cuando a las horas del maleconazo aparecio Fidel para recibir su "cuota de piedras" la gente quedo impresionada y los mismos que antes habian gritado contra Fidel ahora lo apludian a rabiar, Fidel no es del tipo de dirigente que se esconde y siempre se ha puesto al frente y la historia lo demuestra en el moncada, en la sierra, en girón, en la zafra, en el periodo especial,en el maleconazo etc se puede ser enemigos y reconocer las cosas si un tipo los tiene bien puestos no se que problema hay en reconocerlo


Sí, claro, hay infinidad de libros y testimonios pero sigues siendo incapaz de citar a uno o de proporcionar el más mínimo enlace a una página que corrobore lo que expones. :roll:

Así que menos charla y más datos contrastados, porque no parece muy creible que un hombre que se rinde al grito de "no disparen, soy el Che, valgo más vivo que muerto", luego adquiera valor en los momentos previos a ser ejecutado. En cualquier caso, lo que yo he puesto en duda, es que alguna vez combatieran, lo que tampoco me has demostrado.



Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

Ahi van libros para consultar, tanto a favor como en contra del Che, los hay subjetivos y objetivos:


Ernesto Guevara, también conocido como el Che ( Paco Ignacio Taibo )
Ernesto Guevara, una leyenda de nuestro siglo ( Pierre Kalfon )

La vida en Rojo ( Jorge G. Castañeda )

Che Guevara (Jon Lee Anderson )

La vida del Che ( jean Cormier )

Che, la vida por un mundo mejor ( Pacho O´Donnell )

Che guevara ( Isidoro Calzada )

Che Guevara, años decisivos ( Hilda Gadea )

El Guerrillero Heroico ( William Galvez )

El sueño africano del Che ( William Galvez )

El año que estuvimos en ninguna parte ( P.Ignacio Taibo, Froilan Escobar y Félix Guerra )

De la Sierra del Escambray al Congo ( victor Dreke )

Bolivia, victoria o muerte ( Juan Mestre Alfonso )

El Che y Latinoamérica ( 2 tomos ) ( Juan Mestre Alfonso )

Escritos en la prisión ( Regis Debray )

Ellos lucharon con el Che ( Mariano Rodríguez Herrera )

Tania, la guerrillera inolvidable ( Marta Rojas y Mirta Rodríguez Calderón )

Memorias de un Soldado Cubano ( Dariel Alarcón Ramírez )

El Che, mito y realidad ( Mario Vargas Salinas )

Ñancahuazú, apuntes para la historia militar de Bolivia ( Diego Martínez Estévez )

Junto a Che Guevara ( Harry Villegas )

Pombo, un hombre en la guerrilla del Che ( Harry Villegas )

La Guerrilla del Che ( Regis Debray )

De Ñancahuazú a la Higuera ( Adys Cupull y Froilán González )

Operación Tía Victoria ( Hernán uribe )

La Cia contra el Che ( Adys Cupull y froilán González )

Como capturé al Che ( Gary prado )

Mi hijo el Che ( Ernesto Guevara Lynch, padre del Che )

Amor Revolucionario. Celia, la madre del Che ( Adys Cupull y Froilán González )

Mi amigo el Che ( Ricardo Rojo )

Aquí va un soldado de América ( Ernesto Guevara Lynch )

Cálida presencia ( Adys Cupull y Froilán González )

Cerca del Che ( Jose António Fulgueiras )

Con su propia cabeza ( Manuel Monereo )

Vida y obra de Che Guevara ( Andrés Sorel )

Ciudadano del Mundo ( Aduys Cupull y Froilán González )

Estrellas Insurrectas ( Adys Cupull y Froilán González )

El che, Revolución latinoaméricana y socialismo ( Norberto Galasso )

El Humanismo del Che y senderos de la revolución ( Orlando Nuñez Soto )

Che Guevara, compañero de la Revolución ( Jean Cormier )

Che Guevara, Grandeza y riesgo de la Utopía ( Roberto Massari )

Che Guevara, Economí y política en transición al socialismo ( Carlos Tablada )

Las Muerte del Che Guevara ( Luis M. gonzález Mata )

Con el Che por Sudamérica ( Alberto Granado )

Un Hombre que actúa como piensa ( Victor Pérez Galdos )

La Tumba del Che ( Rodolfo bellani )

Che Guevara , ¿aventura o revolución ? ( Horacio Daniel rodríguez )

Con el Che en el Recuerdo ( merceditas Sanchez Dotres )

Descamisado ( enrique acevedo )

ABChe ( Eduardo del Río García - RIUS )

De Ernesto al Che ( carlos Calica Ferrer )

Ernesto Che Guevara ( I. Lavretski )

Bolivia. Ensayo de Revolución ( Humberto Vazquez Viaña y ramiro Aliaga Saravia )

Che, Sueño rebelde ( Matilde Sánchez )

Che Guevara ( David Sandison )

Che Comandante del Alba ( Reneé Méndez Capote )

De todos estos títulos más otros 45, dispongo en mi biblioteca particular, los cuales me he leíodo y estudiado a lo largo de estos 32 ultimos años, he conocido y me he entrevistado con algunos de los autores, e incluso hay algunos con los que mantengo una amistad personal, tambien tengo amistad con familiares del Che, y con algunos de sus amigos y compañeros que le trataron personalmente; por tanto creo saber bastante de quien fue el personaje, como pensaba y que cosas dijo y no dijo. Todos estos libros que he leído, los he cotejado entre sí, analizando diferentes hechos relatados por diferentes personas con posturas encontradas frente al personaje. Que cosas unos dicen que son verdad y mentira, etc... etc... procurando siempre hacer mis análisis personales con la mayor objetividad posible, y dejando a un lado simpatías y antipatías.

Pd.- Si alguien está interesado en alguno de estos títulos, gustosamente le facilitaré la edición y la editora, e incluso donde podría adquirirse o encontrarse. Un saludo.



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Mensaje por Plissken_101_AB »

Andres Amenedo escribió:Ahi van libros para consultar, tanto a favor como en contra del Che, los hay subjetivos y objetivos:


Ernesto Guevara, también conocido como el Che ( Paco Ignacio Taibo )
Ernesto Guevara, una leyenda de nuestro siglo ( Pierre Kalfon )

La vida en Rojo ( Jorge G. Castañeda )

Che Guevara (Jon Lee Anderson )

La vida del Che ( jean Cormier )

Che, la vida por un mundo mejor ( Pacho O´Donnell )

Che guevara ( Isidoro Calzada )

Che Guevara, años decisivos ( Hilda Gadea )

El Guerrillero Heroico ( William Galvez )

El sueño africano del Che ( William Galvez )

El año que estuvimos en ninguna parte ( P.Ignacio Taibo, Froilan Escobar y Félix Guerra )

De la Sierra del Escambray al Congo ( victor Dreke )

Bolivia, victoria o muerte ( Juan Mestre Alfonso )

El Che y Latinoamérica ( 2 tomos ) ( Juan Mestre Alfonso )

Escritos en la prisión ( Regis Debray )

Ellos lucharon con el Che ( Mariano Rodríguez Herrera )

Tania, la guerrillera inolvidable ( Marta Rojas y Mirta Rodríguez Calderón )

Memorias de un Soldado Cubano ( Dariel Alarcón Ramírez )

El Che, mito y realidad ( Mario Vargas Salinas )

Ñancahuazú, apuntes para la historia militar de Bolivia ( Diego Martínez Estévez )

Junto a Che Guevara ( Harry Villegas )

Pombo, un hombre en la guerrilla del Che ( Harry Villegas )

La Guerrilla del Che ( Regis Debray )

De Ñancahuazú a la Higuera ( Adys Cupull y Froilán González )

Operación Tía Victoria ( Hernán uribe )

La Cia contra el Che ( Adys Cupull y froilán González )

Como capturé al Che ( Gary prado )

Mi hijo el Che ( Ernesto Guevara Lynch, padre del Che )

Amor Revolucionario. Celia, la madre del Che ( Adys Cupull y Froilán González )

Mi amigo el Che ( Ricardo Rojo )

Aquí va un soldado de América ( Ernesto Guevara Lynch )

Cálida presencia ( Adys Cupull y Froilán González )

Cerca del Che ( Jose António Fulgueiras )

Con su propia cabeza ( Manuel Monereo )

Vida y obra de Che Guevara ( Andrés Sorel )

Ciudadano del Mundo ( Aduys Cupull y Froilán González )

Estrellas Insurrectas ( Adys Cupull y Froilán González )

El che, Revolución latinoaméricana y socialismo ( Norberto Galasso )

El Humanismo del Che y senderos de la revolución ( Orlando Nuñez Soto )

Che Guevara, compañero de la Revolución ( Jean Cormier )

Che Guevara, Grandeza y riesgo de la Utopía ( Roberto Massari )

Che Guevara, Economí y política en transición al socialismo ( Carlos Tablada )

Las Muerte del Che Guevara ( Luis M. gonzález Mata )

Con el Che por Sudamérica ( Alberto Granado )

Un Hombre que actúa como piensa ( Victor Pérez Galdos )

La Tumba del Che ( Rodolfo bellani )

Che Guevara , ¿aventura o revolución ? ( Horacio Daniel rodríguez )

Con el Che en el Recuerdo ( merceditas Sanchez Dotres )

Descamisado ( enrique acevedo )

ABChe ( Eduardo del Río García - RIUS )

De Ernesto al Che ( carlos Calica Ferrer )

Ernesto Che Guevara ( I. Lavretski )

Bolivia. Ensayo de Revolución ( Humberto Vazquez Viaña y ramiro Aliaga Saravia )

Che, Sueño rebelde ( Matilde Sánchez )

Che Guevara ( David Sandison )

Che Comandante del Alba ( Reneé Méndez Capote )

De todos estos títulos más otros 45, dispongo en mi biblioteca particular, los cuales me he leíodo y estudiado a lo largo de estos 32 ultimos años, he conocido y me he entrevistado con algunos de los autores, e incluso hay algunos con los que mantengo una amistad personal, tambien tengo amistad con familiares del Che, y con algunos de sus amigos y compañeros que le trataron personalmente; por tanto creo saber bastante de quien fue el personaje, como pensaba y que cosas dijo y no dijo. Todos estos libros que he leído, los he cotejado entre sí, analizando diferentes hechos relatados por diferentes personas con posturas encontradas frente al personaje. Que cosas unos dicen que son verdad y mentira, etc... etc... procurando siempre hacer mis análisis personales con la mayor objetividad posible, y dejando a un lado simpatías y antipatías.

Pd.- Si alguien está interesado en alguno de estos títulos, gustosamente le facilitaré la edición y la editora, e incluso donde podría adquirirse o encontrarse. Un saludo.


De nuevo, ni un sólo dato ni un sólo enlace a una fuente fiable. Tú te piensas que un argumento es copiar una lista de libros que te has sacado del Google y estás muy equivocado. Continuáis sin demostrar nada de nada.



Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

Mira chico, insisto en lo mismo, lee, lee, aunque solo sea uno de esos libros, lee y entonces opina. Y de google nada, en papel y tinta en las estanterias donde tengo más de 350 libros muchacin, que uno lee y se informa, a parte de conocer a gente que escribe, acudir a sus conferencias y seminarios, e incluso entrevistas particulares, que no sabes con quien estas hablando ignorante y te lo digo otra vez ignorante, con todas las letras.



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Plissken_101_AB
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Mensaje por Plissken_101_AB »

Andres Amenedo escribió:Mira chico, insisto en lo mismo, lee, lee, aunque solo sea uno de esos libros, lee y entonces opina. Y de google nada, en papel y tinta en las estanterias donde tengo más de 350 libros muchacin, que uno lee y se informa, a parte de conocer a gente que escribe, acudir a sus conferencias y seminarios, e incluso entrevistas particulares, que no sabes con quien estas hablando ignorante y te lo digo otra vez ignorante, con todas las letras.


Sí, claro, claro. :lol: :lol: :lol:

Pero sigues sin responder a nada.



M26J
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Mensaje por M26J »

Pero si tú eres el que no aporta nada de nada, un testimonio de Gary Prado al ABC, testimonio que yo por ejemplo te repito tengo en un libro (no wikipedia o internet libro!!!) en el que Gary Prado habla y dice que el Che dijo eso pero que tuvo siempre una actitud digna y comprensible, boca chancla que no te enteras de nada es que estas debatiando y no te has molestado ni en leer una miserable biografia, con sus respectivos testimonios de ex-combatientes junto a Fidel o el Che, aquí tienes militares cubanos preguntales a ellos directamente si Fidel y el Che han luchado o no si han participado en combate, es que eres el típico que solo dice estas cosas por provocar, pruebas te repito cientos de testimonios, libros, no enlaces de mierda de internet, combate del churo por ejemplo me vas a decir que el che teniendo en cuenta por la gente que estaban rodeada no disparo y no combatio? Lee los testimonios de gente como Leonardo Tamayo que siguio siempre al Che, Enrique Oltuski etc toma simples testimonios sobre Fidel http://www.giron.co.cu/Sitios_Web/Playa ... 0Fidel.htm

Pero es que tú pretendes debatir sin tener ni idea y no entiendes que a un enemigo se le puede respetar, puedes tener todas las discrepancias del mundo con Fidel o el Che, pero no puedes mentir interesadamente, los cubanos son tirados pa,alante sin miedo hay tienes todasy cada una de las operaciones militares en las que han participado y ahi tienes la historia, habla con cualquier cubano puede ser mas o menos de Fidel pero nadie duda de que Fidel es un hombre que los tiene bien puestos que no ha dudado nunca en empuñar un arma por lo que cree y que ha ido al combate.

Y aún con todo te repito que entiendo que te cueste creerlo acostumbrado a los cobardes líderes que gobiernan por nuestros lares, claro teniendo aquí al zapatitos, al Rajoy, a Sarkozy, a Obama etc esos si que ni han combatido ni combatiran especialistas a mandar morir a los hijos de otros, pero eso no esta en la idiosincracia de la revolución cubana



Andres Amenedo
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Mensaje por Andres Amenedo »

M26J escribió:Pero si tú eres el que no aporta nada de nada, un testimonio de Gary Prado al ABC, testimonio que yo por ejemplo te repito tengo en un libro (no wikipedia o internet libro!!!) en el que Gary Prado habla y dice que el Che dijo eso pero que tuvo siempre una actitud digna y comprensible, boca chancla que no te enteras de nada es que estas debatiando y no te has molestado ni en leer una miserable biografia, con sus respectivos testimonios de ex-combatientes junto a Fidel o el Che, aquí tienes militares cubanos preguntales a ellos directamente si Fidel y el Che han luchado o no si han participado en combate, es que eres el típico que solo dice estas cosas por provocar, pruebas te repito cientos de testimonios, libros, no enlaces de mierda de internet, combate del churo por ejemplo me vas a decir que el che teniendo en cuenta por la gente que estaban rodeada no disparo y no combatio? Lee los testimonios de gente como Leonardo Tamayo que siguio siempre al Che, Enrique Oltuski etc toma simples testimonios sobre Fidel http://www.giron.co.cu/Sitios_Web/Playa ... 0Fidel.htm

Pero es que tú pretendes debatir sin tener ni idea y no entiendes que a un enemigo se le puede respetar, puedes tener todas las discrepancias del mundo con Fidel o el Che, pero no puedes mentir interesadamente, los cubanos son tirados pa,alante sin miedo hay tienes todasy cada una de las operaciones militares en las que han participado y ahi tienes la historia, habla con cualquier cubano puede ser mas o menos de Fidel pero nadie duda de que Fidel es un hombre que los tiene bien puestos que no ha dudado nunca en empuñar un arma por lo que cree y que ha ido al combate.

Y aún con todo te repito que entiendo que te cueste creerlo acostumbrado a los cobardes líderes que gobiernan por nuestros lares, claro teniendo aquí al zapatitos, al Rajoy, a Sarkozy, a Obama etc esos si que ni han combatido ni combatiran especialistas a mandar morir a los hijos de otros, pero eso no esta en la idiosincracia de la revolución cubana



No te molestes, es como predicar en el desierto, o hablar con un muro, cuando alguien no es capaz de ordenar sus neuronas no hay nada que hacer. No me gusta ponerme medallas, ni hablar de mis batallitas personales, pero he tenido la suerte de cruzarme con Gary Prado y entablar una conversación con él, a parte de poseer una edición de su libro y habelo leído y analizado, lo mismo que también conoc´ñi a Rubén Sanchez ( Prisionero de la guerrilla boliviana ) y también he podido conversar con él, testigos directos de la historia y no pro guevaristas. Para que luego el primer mindundi que aparece por este foro te diga que los libros que apunbtas los sacas del google. No hay cosa peor que un ignorante que cree saberlo todo y pretende enseñarnos a los demás. El desembarco en las coloradas fue una partida de chapas, lo mismo que el combate del Uvero o los de Pino del Agua o la toma de Santa Clara, y no digamos los combates en Bolivia, y el ultimo en la Quebrada del Yuro, pero dejale, que lea y se informe si quiere, y si no, pues peor para él. Un saludo.



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Mensaje por Plissken_101_AB »

M26J escribió:Pero si tú eres el que no aporta nada de nada, un testimonio de Gary Prado al ABC, testimonio que yo por ejemplo te repito tengo en un libro (no wikipedia o internet libro!!!) en el que Gary Prado habla y dice que el Che dijo eso pero que tuvo siempre una actitud digna y comprensible, boca chancla que no te enteras de nada es que estas debatiando y no te has molestado ni en leer una miserable biografia, con sus respectivos testimonios de ex-combatientes junto a Fidel o el Che, aquí tienes militares cubanos preguntales a ellos directamente si Fidel y el Che han luchado o no si han participado en combate, es que eres el típico que solo dice estas cosas por provocar, pruebas te repito cientos de testimonios, libros, no enlaces de mierda de internet, combate del churo por ejemplo me vas a decir que el che teniendo en cuenta por la gente que estaban rodeada no disparo y no combatio? Lee los testimonios de gente como Leonardo Tamayo que siguio siempre al Che, Enrique Oltuski etc toma simples testimonios sobre Fidel http://www.giron.co.cu/Sitios_Web/Playa ... 0Fidel.htm

Pero es que tú pretendes debatir sin tener ni idea y no entiendes que a un enemigo se le puede respetar, puedes tener todas las discrepancias del mundo con Fidel o el Che, pero no puedes mentir interesadamente, los cubanos son tirados pa,alante sin miedo hay tienes todasy cada una de las operaciones militares en las que han participado y ahi tienes la historia, habla con cualquier cubano puede ser mas o menos de Fidel pero nadie duda de que Fidel es un hombre que los tiene bien puestos que no ha dudado nunca en empuñar un arma por lo que cree y que ha ido al combate.

Y aún con todo te repito que entiendo que te cueste creerlo acostumbrado a los cobardes líderes que gobiernan por nuestros lares, claro teniendo aquí al zapatitos, al Rajoy, a Sarkozy, a Obama etc esos si que ni han combatido ni combatiran especialistas a mandar morir a los hijos de otros, pero eso no esta en la idiosincracia de la revolución cubana


:lol:

Veo que has buscado la página más imparcial que has encontrado.

¿Qué será lo siguiente? ¿Algún documento oficial del Ministerio de Propaganda Cubano?

:lol:

Si tan documentado está aquello que afirmáis, ¿Por qué tenéis tantos problemas en demostrarlo?

Es que sois ridículos, hablais como sectarios religiosos y argumentáis como ellos. Pero tampoco me sorprende, para vosotros, gente con un bajo nivel sociocultural, esto es una religión.



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Mensaje por Plissken_101_AB »

Andres Amenedo escribió:
M26J escribió:Pero si tú eres el que no aporta nada de nada, un testimonio de Gary Prado al ABC, testimonio que yo por ejemplo te repito tengo en un libro (no wikipedia o internet libro!!!) en el que Gary Prado habla y dice que el Che dijo eso pero que tuvo siempre una actitud digna y comprensible, boca chancla que no te enteras de nada es que estas debatiando y no te has molestado ni en leer una miserable biografia, con sus respectivos testimonios de ex-combatientes junto a Fidel o el Che, aquí tienes militares cubanos preguntales a ellos directamente si Fidel y el Che han luchado o no si han participado en combate, es que eres el típico que solo dice estas cosas por provocar, pruebas te repito cientos de testimonios, libros, no enlaces de mierda de internet, combate del churo por ejemplo me vas a decir que el che teniendo en cuenta por la gente que estaban rodeada no disparo y no combatio? Lee los testimonios de gente como Leonardo Tamayo que siguio siempre al Che, Enrique Oltuski etc toma simples testimonios sobre Fidel http://www.giron.co.cu/Sitios_Web/Playa ... 0Fidel.htm

Pero es que tú pretendes debatir sin tener ni idea y no entiendes que a un enemigo se le puede respetar, puedes tener todas las discrepancias del mundo con Fidel o el Che, pero no puedes mentir interesadamente, los cubanos son tirados pa,alante sin miedo hay tienes todasy cada una de las operaciones militares en las que han participado y ahi tienes la historia, habla con cualquier cubano puede ser mas o menos de Fidel pero nadie duda de que Fidel es un hombre que los tiene bien puestos que no ha dudado nunca en empuñar un arma por lo que cree y que ha ido al combate.

Y aún con todo te repito que entiendo que te cueste creerlo acostumbrado a los cobardes líderes que gobiernan por nuestros lares, claro teniendo aquí al zapatitos, al Rajoy, a Sarkozy, a Obama etc esos si que ni han combatido ni combatiran especialistas a mandar morir a los hijos de otros, pero eso no esta en la idiosincracia de la revolución cubana



No te molestes, es como predicar en el desierto, o hablar con un muro, cuando alguien no es capaz de ordenar sus neuronas no hay nada que hacer. No me gusta ponerme medallas, ni hablar de mis batallitas personales, pero he tenido la suerte de cruzarme con Gary Prado y entablar una conversación con él, a parte de poseer una edición de su libro y habelo leído y analizado, lo mismo que también conoc´ñi a Rubén Sanchez ( Prisionero de la guerrilla boliviana ) y también he podido conversar con él, testigos directos de la historia y no pro guevaristas. Para que luego el primer mindundi que aparece por este foro te diga que los libros que apunbtas los sacas del google. No hay cosa peor que un ignorante que cree saberlo todo y pretende enseñarnos a los demás. El desembarco en las coloradas fue una partida de chapas, lo mismo que el combate del Uvero o los de Pino del Agua o la toma de Santa Clara, y no digamos los combates en Bolivia, y el ultimo en la Quebrada del Yuro, pero dejale, que lea y se informe si quiere, y si no, pues peor para él. Un saludo.


Yo es que prefiero cenar con Kate Upton. :lol:



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Plissken_101_AB
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Mensaje por Plissken_101_AB »

EDITADO POR EL MODERADOR

El nivel de las últimas 2 páginas es deplorable. La actitud de algunos foristas también. La Moderación ha cerrado el tema hasta que los ánimos se calmen y prevalezca el sentido común y las buenas maneras.
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