Medios Blindados e Infantería Cubana

[gaolong]

hola
alguien sabe que es esto???
http://militaryrussia.ru/i/284/721/EndAW.jpg
sal;ud

[sahureka]

hola
alguien sabe que es esto???
http://militaryrussia.ru/i/284/721/EndAW.jpg
sal;ud

Experimental 152-mm cañones autopropulsados "Object 327 "
Diseño - Nicholas Tupitsyn. El primer prototipo fue construido en Unión Soviética el año 1976 se construyeron dos ejemplares, tiene un alto grado de automatización - herramientas de recarga implementadas por el cargador automático . En las pruebas con los dos tipos de instrumentos ACS mostró una alta eficacia, pero se prefiere - 2S19 "MSTA-S".
"Object 327 " lugar se conserva en el museo "Uraltransmash".

[gaolong]

hola
fracias sahureka por la aclaracion
salud

[gaolong]

hola
segun rianovosti el ejercito ruso a decidido retirar de servicio al D-30 , lo que me hace pensar en la cantidad de D-30 que ha "modernizado " las FAR, ,aunque gracias a este articulo me he dado cuenta de que segun los que dicen del freno de boca ,el D-30 que posee las FAR debe ser el D-30A que es la vercion mejorada f. aqui les dejo el articulo de rianovostihttp://sp.rian.ru/images/1565 ... 509317.jpg
http://sp.rian.ru/Defensa/20130227/156505446.html
salud

[oscar00]

A pesar de que aun quedan otros proveedores como China o Iran,no es mal momento para que en la isla empezasen a pensar un reemplazo para sus D-30 y porque no,una estandarizacion de sus diferentes calibres a uno solo que se adaptase a las particularidades de las FAR.

Saludos

[REDARMY45]

Una pregunta: Alguien sabe cuantos 2S3 Akatsiya estan en servicio en las FAR?
Saludos.

[sozialismorantz]

Los d30 son un buen obús, no existe razón para reemplazarlos, su alcance no es menor a los obuses de 155mm de las fuerzas armadas de EEUU, ahora bien, estos obuses de 155mm tienen mayor carga explosiva que los d30 de 122mm, hay cosas muy interesantes en los d30 como que se puedan maniobrar 360 grados, es algo muy interesante para cuba que no se puede plantear una guerra de frentes, debe atacar al enemigo por todos lados.
Los d30 como obús y los m46 como cañón, junto a granadas de mortero y cohetes, son buena convinación de artillería terrestre, lo que cuba necesita es hacer mayor uso de los cohetes de 122mm de los bm21 y de las granadas de mortero de 120mm, la razón es que los cohetes y las granadas de mortero se pueden fabricar en cuba en caso de guerra y son más baratos.
salud

[sozialismorantz]

Si hablamos de alcance efectivo hay que decir que los d30 tienen un alcance efectivo considerablemente menor que los obuses de las fuerzas armadas EEUU, no solamente por los sistemas de tiro más sofisticados con los que cuentan los obuses de los EEUU. Tampoco cuba necesita tener un alcance mayor, no se puede plantear una guerra de frentes situando sus obuses frente a los del enemigo, al igual que sus obuses el resto de piezas de artillería, serían destruídos por la aviación y la artillería enemiga, debe atacar al enemigo por todas partes, una guerra de frentes sería la destrucción total de las fuerzas cubanas.
Lo que me parece interesante es la artillería antiaerea, aumentar el número de los cañones ks19, s60 y 31k, los chinos y los rusos se deshacen de ellos sería interesante compárselos antes de que los fundan, se podrían lograr muy baratos, colocar estos cañones concentrados en las ciudades para defender el espacio aereo de estas.
salud

[gaolong]

HOLA
lo interesante es que el calibre 122mm es muy abundante en las FAR , D-30, 2S1, A-19, M-30 .. aunque probablemente las municiones sean diferentes seria logico que se producieran en la isla y sobre todo que se modenizaran , aunque sigo pensando que las FAR deberia tener un mayor calibre sobre todo para la defensa costera , asi no tendrian que ubicarse cerca de la costa y aumentaria el grado de supervivencia , algo asi como el Bereg ..
salud

[sozialismorantz]

Zuhe, creo que sí, que en cuba se producen los proyectiles que son más usados, aquí se puso una imagen donde aparecían distintos proyectiles fabricados en cuba.
gaolong
La razón por la que este calibre está tan extendido es que es un calibre estadarizado para los obuses de los países del pacto de varsovia, tanto los d-30 y los 2s1 me parecen interesantes para la defensa actual de cuba, el m-30 hay quien dirá ya que se tienen y usan munición estandarizada que se usen, no lo veo mal, pero limitaría su utilización ha ciertos escenarios ya que sus posibilidades de éxito son limitadas y el riesgo para sus operadores grande.
El a-19 es un cañón no un obús, usan distintos proyectiles.
El m-46 que es el cañón usado en cuba es de calibre 130mm.
El bereg se usa contra los vehículos de desembarco, el problema es que es muy difícil alcanzar con él a estos vehículos por eso se han producido muy pocos bereg, por otro lado se tienen que situar muy cerca de la costa por esto son fáciles de localizar y destruir por la aviación. Hay que decir que el calibre de los bereg creo que es el mismo que el que utilizan los m-46 cubanos, estoy casi seguro. Este es un vídeo de un vehículo de deseembarco de los que hablo http://www.youtube.com/watch?v=Jv9Eq1vopbc este vídeo se lo puse a redarmy, él hablaba de atacar a los buques de asalto anfíbios, con misiles antibuque, le dije que es posible, el problema es que hoy los desembarcos se realizan desde una distancia importante, es por esto que el misil debe tener un gran alcance, otro problema es que al ser lanzado desde la costa el misil se ve venir de lejos y es posible destruirlo.
Pienso que lo mejor es esperar a que desembarquen y una vez estén en tierra atacarles.
salud
EDITO los buques de asalto anfibio son los buques de los que salen los vehículos de desembarco, sé que lo sabéis pero aclararlo está bien.

[REDARMY45]

Esa es una posibilidad, una ves desembarcado o lleguen a tierra se les ataca con alta cantidad de fuego de artilleria y cohetes P-15. Si yo estuviera en una agrupacion de desembarco anfibio no me gustaria ser atacado por fuego de artilleria y por cohetes P-15. Cohetes que cargan una cabeza HEAT o HE de 500 kilogramos que pueden ser lansados desde largas distancias para evitar deteccion. Aun asi, sozialismorantz, no creo que los barcos de desembarco primarios se coloquen a tanta distancia. Y como mostre en una imagen disparan hasta 3 misiles a la ves para evitar que los CIWIS y otros sistemas de proteccion anti-misil rechasen el ataque.
Saludos.

[sozialismorantz]

redarmy, los p-15 son misiles antibuque, estos no se usan para atacar a los medios desembarcados, con ellos se atacan a los buques, lo interesante sería ver si es posible atacar a los buques de asalto anfibio de los que se despliegan los medios de desembarco, son los únicos que se acercarán a la costa lo suficiente, el resto de buques pueden desarrollar su tarea muy dejos de la costa.
A lo que yo me refiero es que una vez las tropas y los vehículos estén en la costa se ataque a estos con cohetes de 122mm desde los bm21 y desde la plataforma de tubos lanzacohetes que he hablado de colocar en las mulas, así como los cohetes de mayor calibre y alcance que se lanzarían desde un remolque de camión, este remolque en caso de guerra se colocaría en los camiones, granadas de mortero de 120mm, lanzagranadas antitanque y misiles antitanque empleados por la infantería, la historia es esperar a que hayan desembarcado y estén en tierra, algo alejados de la costa. Lo que dices de emplear misiles antibuque contra los buques de asalto anfibio no es mala idea, pero le veo varios problemas, se debería estudiar.
El problema de usar misiles antibuque desde la costa es la distancia, estos no se podrán lanzar frente al buque, es decir, en línea recta ya que cuba no se puede permitir tener tantos misiles antibque, si quiere defender toda sus costa, por otro lado deberán estar estos misiles muy cerca de la costa, dices que se peden lanzar 3 misiles, el problema es tener 3 misiles para disparar a un buque, hay que tener en cuenta que antes de realizar un desembarco barrerán la costa para limpiarla de misiles antibuqe y otros medios de defensa costera, los misiles antibuque no son fáciles de esconder ni de mover...
salud

[REDARMY45]

Con que van a barrer la playa? La playa no la van a barrer, si la barren es como decirle a la inteligencia cubana... "Vamos a atacarte en un ratico por aqui oiste".
Los P-15 se pueden usar contra buques de desembarco (o sea los que despliegan los medios anfibios) que es el proposito principal de estos complejos en Cuba como indica Verde Olivo y CubaDefensa. O en caso extremos se pueden usar contra grandes agrupaciones desembarcadas junto con la artilleria reactiva (BM-21 y los lansa cohetes sobre mulas que mencionas). Los misiles no cuentan con una gran mobilidad pero de esconder no es tan difisil, y en el enmascaramiento Cuba se las sabe. Si tienen 1 Banderas VI-M y 2 Rubezh en un solo lugar disparando un misil cada uno es porque tienen gran cantidad de estos sistemas desplegados por todo el pais. Y la estrategia no es quizas de ataque a 1 solo buque de desembarco a lo mejor es a 2 de ellos.
Saludos.

[gaolong]

hola

redarmy, los p-15 son misiles antibuque, estos no se usan para atacar a los medios desembarcados, con ellos se atacan a los buques, lo interesante sería
El problema de usar misiles antibuque desde la costa es la distancia, estos no se podrán lanzar frente al buque, es decir, en línea recta ya que cuba no se puede permitir tener tantos misiles antibque, si quiere defender toda sus costa, por otro lado deberán estar estos misiles muy cerca de la costa, dices que se peden lanzar 3 misiles, el problema es tener 3 misiles para disparar a un buque, hay que tener en cuenta que antes de realizar un desembarco barrerán la costa para limpiarla de misiles antibuqe y otros medios de defensa costera, los misiles antibuque no son fáciles de esconder ni de mover...
salud

bueno segun he leido tanto el bandera como el rubezh se hubican a una distancia de 10 km de la costa , ,esas fotos que se ven de los sistemas cerca de la costa es solo en las practicas ,como se puede ver en esta foto de la crisis de octubre los misiles antibuque se despliegan muy lejos de la costa http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/05/ ... _popup.jpg

por otro lado el sunto del emascaramiento he estado mirando que chin produce un gran variedad de redes de camuflage,anti termica , anti radar , anti infrarrojo , etc que de ser cierto seria de una gran ayuda en la supervivencia de los medios y los hombres pero no he encontrado mucha informacion sobre el tema asi que no se cuan cierto sera el uso de estas redes , aqui les dejo un pequeno articulo que encontre pero por alguna razon se me bloquea la pagina cuando trato de pegarla aqui espero puedan verla ,http://www.defensereview.com/ http://www.defensereview.com/wp-content ... lage_1.jpg http://www.defensereview.com/wp-content ... echnology/

salud

[sozialismorantz]

redarmy
No he hablado de barrer la playa, he hablado de barrer la costa.
Voy a volver a explicarme, los buques de asalto anfibio de los EEUU se colocan a una distancia importente de la costa, esto hace que si se quiere lanzar un misil antibuque desde la costa como el p-15 se tenga que posicionar muy cerca de la costa para lanzarlo, esto hace que sea más fácil de localizar, los EEUU si quieren desembarcar en la costa, barrerán la costa y con esto quiero decir que la aviación destruirá todo lo que pueda ser una amenaza además de mantenerse sobrevolando la zona y si ven un camión con un misil antibuque lo destruirán.
Los p-15 son operados con un radar costero, este no te permite localizar blancos sobre la superficie terrestre y menos si son pequeños blancos sobre tierra o eso creo.
Los buques de asalto anfibio de los EEUU cuentan con sistemas de defensa activa, sistemas de defensa electrónica y son lo más ocultos al radar que los han podido diseñar y fabricar, como estamos diciendo aquí, los sistemas de defensa activa obligan a tener que lanzar más de un misil antibuque para alcanzar a un buque ya que los primeros misiles los interceptarán los sistemas de defensa activa del buque, hay que sobrepasar sus sistemas de defensa activa, lanzarle más misiles de los que pueda destruir, si es difícil ser capaz de lanzar un misil a un buque de asalto anfibio de los EEUU no digamos ya unos cuantos.
Aquí información sobre los buques de asalto anfibio de la clase san antonio de los EEUU http://www.buquesdeguerra.com/estados-u ... an-antonio
gaolong
Situar el misil antibuque a 10 kilometros dela costa no es nada, muy fácil de destruir, tienes que barrer y mantener controlados 10 kilómetros de costa con los medios que tienen las fuerzas armadas de EEUU esto es pan comído.
En la foto que pones no se ve lo lejos que están de la costa.
Lo que comentas de las redes de camuflaje sintético, no se utilizan para camuflar sistemas misilísticos, con ellos se camuflan puestos de mando, tropas espaciales... Además si hablamos de colocar un misil antibuque costero este tendrá un radar para detectar el buque y este radar no será difícil de localizar por la radiación que emite que no se puede camuflar.
Con todo esto no quiero decir que la defensa de cuba no sea posible, intento hablar de lo que es o no posible y de lo que siendo posible veo muy complicado.
salud