Iniciativa de Defensa del ALBA

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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Xammar
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Iniciativa de Defensa del ALBA

Mensaje por Xammar »

A raiz de la declaracion,hace unas semanas,del Gobierno de Venezuela de iniciar los primeros pasos para poder estructurar un sistema de defensa conjunta para los paises del ALBA,aprovecho para reflexionar sobre dicha propuesta y su impacto en Cuba.
Si bien es cierto que apenas se ha iniciado un estudio preliminar para crear un Consejo de Defensa del ALBA y que,aun es pronto para dar una opinion al respecto,convendria saber por donde podria pasar,de llegar a concretarse una iniciativa de este tipo y el papel que pueden jugar las FAR cubanas.
No olvidemos que coincide con la declaracion en estas fechas ,por una parte la creacion de un Consejo de Defensa Sudamericano-CDS que vertebraria un Bloque Regional de Poder Militar-BRPM (a firmar en Octubre por Argentina y Brasil,entre otros) y que entre otras cosas se anima a crear tanto modelo conjunto de defensa como el impulso de una Industria de Defensa Sudamericana.Y por otro,y que afecta a Cuba principalmente,el anuncio(finales de enero) de reactivar la 4º Flota de la US Navy con base en Mayport (Jaksonville/Florida) y que operaria por las aguas del Caribe y del Atlantico Sur tras medio siglo inactiva.El argumento dado pasaria por (la beligerancia de Venezuela y Cuba) la importancia del canal de Panama y la creciente influencia de Brasil.Ante esta situacion surge la Iniciativa de Defensa del ALBA(ID-ALBA) que actualmente se encuentra en estudio y que buscaria,'articular las diferentes FAS (Fuerzas Seguridad,Cooperacion e Inteligencia) para dar una respuesta unificada ante cualquier tipo de amenaza'.
Partiendo de la declaracion de principios,sin duda,es bastante complicado poder trazar un analisis optimizado pero lo que esta claro es que presenta enormes contrastes y no menos dificultades para articular una iniciativa mas alla de Venezuela-Cuba.En un primer analisis nos encontramos que los diferentes socios del ALBA presentan una disparidad de fuerzas bastante notable,ya sea el tipo de doctrina y tacticas en uso,como el equipamiento disponible,zona de despliegue y,muy especialmente los recursos economicos disponibles.
Para empezar,convendria señalizar que un sistema 'defensivo' de este calibre esta fuertemente condicionado por la naturaleza interna de parte de los paises participantes(el interes de cada socio) y que afecta a que este tipo de plantemientos puedan ser muy volatiles en funcion del gobierno que este(exceptuando Cuba).Esto,determina inexorablemente la ID-ALBA,lo que ya obliga a sortear o al menos flexibilizar el tipo de coordinacion(dejarlo al ritmo de cada pais) que tiene que haber entre las diferentes FAS.La siguiente cuestion que nos encontramos es el tipo de estrategia o sistema que puede salir de este tipo de estudio.Creo que queda bastante claro que una estructura tipo OTAN (logistica,equipamiento,instruccion o maniobras) esta completamente alejado de la realidad del ALBA lo que anula,practicamente,una concepcion convencional de como coordinar este tipo fuerzas entre si.
En este punto la experiencia cubana puede ayudar a la adopcion de una serie de recomendaciones de 'minimos' que puedan ser comunes entre los diferentes integrantes del ALBA pero parece claro,que la adopcion de los principios de la Doctrina asimetrica a la realidad de las diferentes FAS ayudaria a una mejor vertebracion dentro de un supuesto Consejo de Defensa del ALBA.Esta claro que la teoria y practica de este tipo de doctrina,sumado a la experiencia que pueden darse los diferentes paises entre si,presentan unos costes bastante asumibles.Y es que no hay que recurrir al desangrado presupuestario militarista para poder llegar a tener una Iniciativa conjunta de defensa.Sabiendo de la variable economica y del equipamiento que presentan los diferentes socios todo pasaria por simplemente adaptar todos esos factores a las realidades de cada pais,logrando consensuar en definitiva algo comun para todos.A modo de resumen,podriamos considerar que la Iniciativa de Defensa del ALBA seria la suma de medios y disposiones de cada pais para fortalecer su propia defensa de manera autonoma e independiente,sin subordinaciones ni ataduras,mas alla de la cooperacion y asesoramiento entre iguales.
Esta claro que tanto Venezuela como Cuba juegan un papel fundamental en este 'proyecto',por un lado representan el factor economico y por otro el factor tactico.A partir de aqui,otro punto a considerar seria la relacion de plantear politicas de adquisicion conjunta que vayan facilitando por un lado el abaratamiento de costes y vayan compatibilizando equipos e infraestructuras,repercutiendo de manera mas positiva entre los diferentes socios.Junto a esto,simultaneamente,seria muy interesante un impulso de la cooperacion entre los diferentes tejidos industria militar para lograr,o al menos encaminarse a cierta soberania militar permitiendo recuperar programas que se encuentran parados.Un apoyo conjunto a una politica 'comun' en el sector industrial permitira,en el caso cubano un salto bastante notable lo que a su vez retroalimentaria al resto de socios,dejando finalmente que el material 'no-disponible' pasase por las mencionadas politicas de adquisiciones conjuntas.
Caso aparte seria la particular politica militar por parte de Venezuela estos ultimos años.
Esta claro que esto es pura especulacion,ya que a dia de hoy,no se sabe si finalmente esto se va a quedar en meras intenciones dada la volatilidad que puede acarrear la ID-ALBA y no quede solapado por una iniciativa de mayor envergadura como el CDS que impulsan tanto Brasil y Argentina,y que imagino se sumaran otros paises.Pese a las buenas perspectivas que puede presentar un proyecto de este tipo para el periodo 2008-2012,¿las FAR podrian dejar pasar una oportunidad asi?.Teniendo en cuenta que seria una oportunidad mas que interesante para la progresiva modernizacion de las FAR(especialmente la DAAFAR),seria beneficioso?,mejor seguir 'independientes' y a nuestro ritmo?,seria al menos,factible una Industria Militar del ALBA?...

Un saludo


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Husanga
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Mensaje por Husanga »

Hola Xammar, hace rato vi tu post y no me decidia a responder, peo al aprecer ya estoy listo.

Sobre una unión militar latinoamericana, pues creo que despues de desaparecido el otrora Bloque socialista, los paises latinoamericanos deberian de unirse en un bloque defensivo que sea capaz de defender su soberania, de si Cuba deberia de unirse a este intento no es ni tan siquiera objetable.

La falta de suministros y equipamiento moderno en la mayor de las antillas lo hacen mas que deseable.

En cuanto a la conveniencia de seguir un camino independiente en la adquisición de estos medios, no veo que impida (salvo el siempre escaso "money") que podamos mantener nuestros propios productos y desarrollarlo y así quizas algun día estos se logren integrar al sujerente bloque.

Si lugar a dudas la idea de un bloque defensivo militar de America Latina es un excelente idea, pero que a muchos no va a agradar.

Aunque eso, a quien le afecta.

salu2


La guerra aumentan las propiedades de los hacendados, la miseria de los miserables, ...¿de qué sirve decir la verdad sobre..lo que se condena si no se dice nada contra el capitalismo que lo origina?
rojo
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Mensaje por rojo »

Bonita idea, pero para que esto sea possible tendra que haber una unidad politica entre las diferentes naciones latinoamericanas y una reforma de las instituciones militares todavia apegadas a viejas opticas de ver las cosas,opticas proveniente de la "escuela de las Americas" o de "Fort Bening"...


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Husanga
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Mensaje por Husanga »

¿Reunión de los paises Americanos sobre defensa?


La guerra aumentan las propiedades de los hacendados, la miseria de los miserables, ...¿de qué sirve decir la verdad sobre..lo que se condena si no se dice nada contra el capitalismo que lo origina?
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Husanga
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Mensaje por Husanga »

Aqui esta la noticia...

Convocan debate en Cuba sobre defensa y seguridad internacionales

La Habana, 24 mar (PL) El investigador cubano Manuel Carbonell confirmó hoy la celebración aquí de la Conferencia Internacional sobre Seguridad y Defensa para analizar los peligros que acechan la subsistencia de los países, regiones y del mundo.


Carbonell señaló a Prensa Latina que el tema merece especial atención en este continente debido al fracaso del sistema de seguridad hemisférica establecido, por lo que urge diseñar y construir uno nuevo.


Indicó que los problemas que amenazan a esta área no han sido resueltos por la Organización de Estados Americanos (OEA) , la Junta Interamericana de Defensa (Pacto de Río de Janeiro) ni el Tratado Norteamericano de Asistencia Recíproca.


El académico citó entre las situaciones que amenazan la estabilidad regional la existencia de los conflictos armados, en especial en Colombia, la carrera armamentista, el tráfico ilícito de armas convencionales y el desvío de recursos necesarios para el desarrollo humano.


Mencionó, además, la persistencia de las intervenciones militares, el tráfico de personas, las migraciones, el narcotráfico, el cambio climático, terrorismo y la inseguridad ciudadana.


Carbonell precisó que cerca de un centenar de expertos analizarán en La Habana del 21 al 24 de abril las perspectivas integracionistas del continente en el contexto actual, convocados por el Centro de Estudios de Información de la Defensa, surgido en 2001.


Señaló que en estos momentos se torna viable en América Latina y el Caribe la propuesta de la Alternativa Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América, conocida por ALBA, al establecer como principio la cooperación y la solidaridad entre las naciones.


Este evento, comentó, permitirá sugerir líneas de acción, confrontar ideas y divulgar los estudios sobre el tema, realizados por la comunidad académica internacional.


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Gladiatore
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Mensaje por Gladiatore »

Bueno, opino que en la época actual (hace rato dejamos atrás al siglo xx y a sus 'anticuados' paradigmas) se hace muy necesario la conformación de un verdadero sistema de defensa regional, capaz de encarar los desafíos defensivos modernos ...

Se que aún quedan muchas rémoras del pasado siglo en las mentes de muchos dirigentes de Latinoamérica, pero es muy posible que mas pronto que tarde se percaten de la 'necesidad' de una organización de este tipo en nuestra región Latino-Caribeña ...

Por supuesto, el sistema regional de defensa pasaría por la optimización operacional mediante prácticas inter-fuerzas, así como también por la adecuación del material de guerra (optimización o modernización del mismo, etc. ) . Tiene que ser un organismo de métodos adecuados para objetivos contínuamente adaptados a los desafíos de nuestros tiempos :wink: ...



Salu2 .


zuhe
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Mensaje por zuhe »

Saludos:

¿En el marco de esta propuesta no esta previsto algunas maniobras conjunta dentre las fuerzas armadas de Venezuela y Cuba?

Ahora el presidente de Ecuador propone que Cuba sea incluidad en la Organización de Estados Latinoamericanos cito la noticia:

Presidente Correa pidió incluir a Cuba en Organización de Estados Latinoamericanos
Fuente: ABN 12/04/2008

Caracas. 12 Abr. ABN.- El presidente de Ecuador, Rafael Correa, pidió este sábado incluir a Cuba en una eventual Organización de Estados Latinoamericanos y respaldó la propuesta de Brasil de crear un Consejo de Seguridad regional para superar crisis como la que enfrentó a su gobierno con el de Colombia.

'Necesitamos una organización de Estados Latinoamericanos, sin tutelajes ajenos a nuestra historia, e incluyendo a países que inexplicablemente han sido excluidos de foros como la OEA', expresó Correa según reseñó Telesur.

El mandatario ecuatoriano cuestionó la exclusión internacional de Cuba recordando que 'la OEA argumentó la falta de democracia, el comunismo, Fidel Castro', pero nunca tuvo reparos con la presencia del fallecido dictador chileno Augusto Pinochet'.

'Tienen una doble moral, no hay razón. Entonces construyamos nuestra Organización de Estados Latinoamericanos para procesar toda esta clase de conflictos', destacó.

Ratificó sus críticas a la influencia del gobierno de Estados Unidos sobre la Organización de Estados Americanos (OEA) y recordó que ese país 'trató hasta último momento de justificar la violación colombiana a la soberanía ecuatoriana durante una incursión contra la guerrilla de las Farc'.


Xammar
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Mensaje por Xammar »

Hola a los compañeros
Queda claro que seria lo mas deseable,aunque la relacion de Cuba ante un CDS(Consejo Defensa Sudamericano)articulado a traves de una OEL(Organizacion Estados Latinoamericanos) iba a depender mucho de la epoca y de la situacion de cada miembro.Desgraciadamente situacion similar podia existir con un Consejo de Defensa del ALBA en el momento en que cualquier pais asociado cambiase de Gobierno.
Asi que,en el fondo nos encontramos en el punto inicial,aprovechar la actual coyuntura para ir fortaleciendo los lazos con la region(y esperar que el peso de los USA se vaya diluyendo) y seguir tirando de la autonomia militar en todo lo que se pueda.
Respecto a posibles maniobras,habria que visualizarlo desde otro punto de vista,por ejemplo el CDS partiria de doctrinas y materiales convencionales mientras que la ID-ALBA,por cuestiones que nos podemos imaginar,profundaria elementos y conceptos asimetricos.Naturalmente,lo deseable seria una mayor integracion de equipamiento tactico-militar entre los socios.A destacar que lo deseable fuera ampliar y dar mas peso a la Milicia.

Un saludo


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Husanga
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Mensaje por Husanga »

Pues esta idea de un grupo defensivo del Alba, cada día se me hace mas NECESARIA, mas ahora que nuestro amiguito del norte, planea repotenciar y reactivar la 4ta flota para el Caribe y Sudamerica.

¿Cual es el objetivo de repotenciar una fuerza militar tan considerable en un area geografíca que no cuenta con los recursos ni medios necesarios para contrarrestar una posible agresión de un oponente tan formidable?.

La unica opción concientemente viable y posible es la unificación de las Fuerzas Armadas de la Región, en un grupo defensivo regional que en conjunto al menos podria oponer una resistencia disuasoria ante un inminente ataque a alguno de sus miembros.

Pero para eso debe existir Unión conciente de esos miembros.

Creo que en un principio, la unión en un bloque militar de los paises del ALBA, seria encabezada por Cuba, Venezuela, Bolivia y quizas algún otro como Ecuador o el Perú. Una fuerza semejante, organizada en un uso defensivo común, le aguantaria las ganas de ataque a cualquier otro oponente, aunque este sea virtualmente una Potencia.

Se imaginan si un bloque semejante estubiese formado cuando la Crisis de Las Malvinas. De seguro Inglaterra todavia tendria el rabo entre las patas.

Tambien creo que es extrictamente imprescindible, por no definirlo como absolutamenbte necesario para la seguridad de la región, tan sujeta a cambios actualmente, muchos de los cuales anteponen el colectivo por encima de los principios consumistas de algunos por ahí.

salu2


La guerra aumentan las propiedades de los hacendados, la miseria de los miserables, ...¿de qué sirve decir la verdad sobre..lo que se condena si no se dice nada contra el capitalismo que lo origina?
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cuban
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Mensaje por cuban »

hace rato que cuba debió haber hecho, algunas maniobras conjuntas con venezuela, pues a nosotros no intereza saber como es el funcionamiento de los f-16 ante cazas mig-29. Algo parecido a lo que hicieron los americanos en Peru, que creo que al final el mig-29 s le dio las cajas en maniobra de uno a uno contra un f-16.
Bueno pero estas maniobras conjuntas Cuba-Venezuela, creo deberian hacerce con extremo secreto, porque si lo Americanos se enteran, ya vere al portavoz del pentagono diciendo que cuba y venezuela preparan maniobras que PONEN EN PELIGRO LA SEGURIDAD DEL ESTADO.
Bueno seria de esperar de tan cinico enemigo.


Las DAAFAR son los dueños del espacio AEREO
Xammar
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Mensaje por Xammar »

Hola cuban
Ya ha habido personal venezolano evaluando los cazas de la DAAFAR,asi que no seria de extrañar que se hubiera evaluado a los F-16.
Husanga
Completamente de acuerdo aunque tampoco me jugaria la carta a una disuasion militar,un bloque del ALBA puede ejercer papeles mas importantes pero situandonos en la opcion militar,queda mucho aun por vertebrar y tener puntos en comun.

Un saludo


Xammar
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Mensaje por Xammar »

zuhe
Mas que evaluar,seria inspeccionar (y ojear) cordialmente los Mig-29 por ejemplo,sin mayor interes que este.
Y aprovecho para decir que es una autentica pena la desmadrada que hay montada a nivel de compras por parte de Venezuela,abandonandose cualquier posibilidad de exigir transferencias o licencias.Algo muy importante que tenia que haber sido el condicionante nº1 en Venezuela.

Un saludo


danicelada
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Alianza.

Mensaje por danicelada »

No creo que todos los paises socios del ALBA tengan los mismos problemas defensivos. Si la OTAN y en su día el Pacto de Varsovia duraron tanto fue porque tenian un claro enemigo común. Precisamente la OTAN ha entrado en crisis cuando ese enemigo común ha desaparecido. No creo que los paises miembros del ALBA crean tener un enemigo común. Brasil por ejemplo quiere jugar a potencia regional y de ahí su insistencia en los submarinos nucleares, sistema en los que ya ha gastado ingentes cantidades de dinero sin resultados aparentes por ejemplo. O la insistencia en los retornos industriales de todas sus compras de armamento.

Por otra parte Venezuela no se si será un socio del todo serio. Despues de todo el presidente Chavez, que se supone que es un militar de carrera, confundió en su programa de TV un sistema de cohetes de artillería de campaña con un sistema de misiles antiaéreos. A parte de los continuos robos que sufren de material a manos de las FARC.
No basta con comprar un material, hay que saber usarlo y los venezolanos han tenido varios accidentes importantes con nuevos materiales.


Gurevh
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Mensaje por Gurevh »

Es una bonita idea… pero creo que el contexto internacional actual no lo permite, al menos por ahora… no todos lo gobiernos del ALBA tienen una voluntad política como Venezuela y Cuba, algunos de ellos ni siquiera tienen poder real para meterse en algo como esto…

Creo que sería más real crear una organización (al estilo OTAN o Pacto de Varsovia) que agrupe los intereses conjuntos de las naciones latinoamericanas y caribeñas (más allá del ALBA), con el interés de defender la soberanía de sus miembros y el fuerte compromiso de acudir en ayuda de cualquier miembro que fuese agredido… creo que más que nada, esto sería muy disuasivo a cualquier posible invasor (EEUU, Gran Bretaña, etc.) y a la vez cada país mantendría pleno control sobre sus propias fuerzas armadas… Para esto habría que concretar las nuevas corrientes progresistas que han surgido en América en los últimos años…

Me aventuro a decir que sería bueno estrenar esta organización resolviendo el problema de las Malvinas…


Viva Cuba Libre!!!
Xammar
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Mensaje por Xammar »

Gurevh
Es una bonita idea… pero creo que el contexto internacional actual no lo permite, al menos por ahora… no todos lo gobiernos del ALBA tienen una voluntad política como Venezuela y Cuba, algunos de ellos ni siquiera tienen poder real para meterse en algo como esto…
Creo que sería más real crear una organización (al estilo OTAN o Pacto de Varsovia) que agrupe los intereses conjuntos de las naciones latinoamericanas y caribeñas (más allá del ALBA), con el interés de defender la soberanía de sus miembros y el fuerte compromiso de acudir en ayuda de cualquier miembro que fuese agredido… creo que más que nada, esto sería muy disuasivo a cualquier posible invasor (EEUU, Gran Bretaña, etc.) y a la vez cada país mantendría pleno control sobre sus propias fuerzas armadas… Para esto habría que concretar las nuevas corrientes progresistas que han surgido en América en los últimos años…
Me aventuro a decir que sería bueno estrenar esta organización resolviendo el problema de las Malvinas…

Lo que planteas son,lamentablemente,mas deseos que realidades y hoy en dia es practicamente imposible estructurar una organizacion como la que citas,ni a nivel de ALBA ni de UNASUR.
Por ejemplo a nivel de ALBA.Tras la ultima Cumbre de Diciembre,el recurrente tema del Consejo de Defensa del ALBA se ha transformado en lo siguiente:
Conformar,como parte del Consejo Político:
Un Comité Permanente de Soberanía y Defensa para definir una Estrategia de Defensa Integral Popular Conjunta,que constituya:
Una Escuela de Dignidad y Soberanía de sus Fuerzas Armadas.

A partir de ahi,ya veremos.

Un saludo


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