Gobierno del Presidente José Pedro Castillo Terrones

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 26461
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Gobierno del Presidente José Pedro Castillo Terrones

Mensaje por Andrés Eduardo González »

sinsentidocomun escribió: 29 Dic 2021, 22:11
Andrés Eduardo González escribió: 29 Dic 2021, 21:00 El señor para llegar a eso tuvo que trabajar y trabajar muchos años de su vida, pero además, también tuvo que arriesgar capital en inversiones que pudieron fracasar y dejarlo en la ruina.
¿Sabes cuanta gente trabaja y trabaja durante muchos años y muere en la miseria?, Sobre la riqueza de Carlos Slim tendría que agradecerle a los gobiernos mexicanos que le vendieron una gallina de huevos de oro a precio de gallina enferma, lo cual no niega su olfato para los negocios.
¿O sea, es malo, perverso, con propio esfuerzo, alcanzar la riqueza?
No, por supuesto que no, lo perverso es usar su riqueza para evadir impuestos, acumular poder y exigir sacrificios a los mas pobres.
:cool: :cool: Y supongo que tiene pruebas de todo eso. ¿O sólo es por repetir la cartilla roja?


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2814
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Gobierno del Presidente José Pedro Castillo Terrones

Mensaje por sinsentidocomun »

Andrés Eduardo González escribió: 29 Dic 2021, 22:19 :cool: :cool: Y supongo que tiene pruebas de todo eso. ¿O sólo es por repetir la cartilla roja?
La mentira de la meritocracia: para ser rico hay que nacer rico
Cuando a principios del siglo pasado el banquero estadounidense J.P. Morgan (quien terminaría entre los hombres más ricos de la historia) dijo que diferencias de ingresos entre ricos y pobres por encima de 20:1 serían inapropiadas, no se habrá imaginado que en 2015 el mexicano más rico obtuviera un ingreso de casi medio million de veces lo que gana un trabajador promedio en México.
https://economia.nexos.com.mx/la-mentir ... equivocado.
https://www.resumenlatinoamericano.org/ ... -personal/
Premio Nobel de Economía: “El 90% de los que nacen pobres mueren pobres por más esfuerzo que hagan»
¿Cómo empezó Carlos Slim su acumulación de riqueza? Ríos de tinta se han escrito al respecto, pero es bueno recordar que fue Carlos Salinas de Gortari quien le ofreció en bandeja de plata comprar Telmex por debajo de su valor real. El señor Slim pagó solo 442.8 millones de dólares para controlar Telmex, una empresa cuyo valor oficial estaba calculado en casi 8,000 millones de dólares y que en los siguientes cuatro años obtuvo utilidades por más de 31 billones de pesos.
https://www.sinembargo.mx/06-02-2012/3004760


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
Chepicoro
Capitán
Capitán
Mensajes: 1267
Registrado: 12 Jun 2009, 06:11
Ubicación: Quebec
Mexico

Gobierno del Presidente José Pedro Castillo Terrones

Mensaje por Chepicoro »

sinsentidocomun
miles de millones de seres humanos viven en condiciones de extrema pobreza
Estas equivocado, "extrema pobreza" no es solo una descripción, al menos en economía es un término técnico, se considera en extrema pobreza a aquellas personas que viven con menos de $1.90 dólares al día, no de manera arbitraria, sino porque se asume que ese es el ingreso mínimo para obtener las calorías necesarias para no morir de hambre, es decir, que están en el límite.

La línea de la pobreza que utilizaste de $5.90 dólares al día la da el Banco Mundial como aquella donde se vive en condiciones de pobreza en países de ingreso medio-alto, representan unos 2,000 dólares anuales y se aplica para países como México, Rusia, China, Sudáfrica o Perú,

https://data.worldbank.org/country/XT

Y las líneas de pobreza que utiliza el Banco Mundial

https://blogs.worldbank.org/development ... erty-lines

Pequé al usar un lugar común y tu te agarras de eso para atacarme personalmente negando lo evidente, gran parte de la población mundial vive en condiciones de extrema pobreza.
Lo evidente es que eres ignorante respecto a economía, al utilizar en repetidas ocasiones mal un término que es técnico y que no tiene el significado que tu le das, (no es la primera vez). No esta mal ser ignorante, todos lo somos incluído yo, pero al menos no ando intentando dar cátedra de un tema que ignoro.
Si tu ganas 1000 dólares y yo gano 0 dólares en promedio ganamos 500 dólares, que consuelo.
Para eso esta el índice de Gini, donde 0 representa absoluta igualdad y 1 representa que una persona tiene toda la riqueza... a propósito de Perú, el índice de Gini también venía con una tendencia a la baja la última década. En todo caso, me parece muy deseable una desigualdad relativamente baja para la sociedad.

Una sociedad con igualdad absoluta donde no importa el esfuerzo individual y todos ganan lo mismo, tampoco sería deseable, para que trabajo y me esfuerzo si vivo exactamente igual que alguien que trabaja muy poco? pero una sociedad con mucha desigualdad tampoco es buena porque son las condiciones ideales para populismos tanto de derecha como de izquierda o para que ciudadanos muy ricos concentren poder de forma indebida.
Carlos SLIM entre los mas ricos del mundo y en otros sectores de México hasta padecen hambre
Sobre la riqueza de Carlos Slim tendría que agradecerle a los gobiernos mexicanos que le vendieron una gallina de huevos de oro a precio de gallina enferma, lo cual no niega su olfato para los negocios.
No, por supuesto que no, lo perverso es usar su riqueza para evadir impuestos, acumular poder y exigir sacrificios a los mas pobres.
Pues mira que estoy totalmente de acuerdo contigo. Carlos Slim ya venía de una familia adinerada, pero su salto a ser multimillonario y ser el más rico de México viene de la adquisición de Telmex, la compañía de telecomunicaciones que era propiedad del estado en México.

Carlos Slim estudió ingeniería pero era amigo de Carlos Salinas, el futuro presidente de México entre 1988-1994, aunque este último estudiaba economía, en la UNAM. Tras la "década perdida" de los 80´s, el estado mexicano privatizó cientos de compañías públicas que eran monopolios, entre ellas Telmex que era la única compañía de teléfonos. Carlos Slim se hizo con la propiedad de esta gigantesca empresa sin pagar un solo peso de su bolsillo, simplemente acordó pagar a plazos, pagando con las mismas utilidades que dejaba la empresa (utilidades que estaban garantizadas al ser monopolio), a pesar de que hubo otras ofertas de adquisición mucho mejores, principalmente de empresas norteamericanas que ofrecían más dinero por TELMEX y al contado.

Vamos que el presidente en 1990 le dió la segunda empresa más grande del país a su amigo de la universidad y una vez que Carlos Slim tuvo el monopolio de la telefonía, cobro precios proporcionalmente más caros que los de todos los otros países de la OCDE. Cuando llegué a Canadá en el 2012 me sorprendí al comprobar que la la telefonía celular o el servicio de internet eran no sólo mejores sino sustancialmente más baratos (más del doble de caro el servicio de internet en Canadá o Estados Unidos en esa época) que en México, a pesar de la obvia diferencia en ingresos. Las condiciones han mejorado, en México hay más competencia en telecomunicaciones y los precios se han ido reduciendo, pero eso no quita que Slim cobró durante más de 20 años precios de monopolio a la sociedad mexicana.

Y Slim ha defendido mediante todos los medios a su alcance su monopolio, poniendo demandas y amparos ante los intentos del gobierno de abrir el país a la competencia.

La otra gran transferencia de riqueza pública hacia Slim fue en 1995 durante el llamado FOBAPROA (fondo bancario de protección al ahorro, al que luego se le cambio de nombre pero su función es la misma), Slim era el dueño principal de un banco INBURSA que debido a malos préstamos que otorgó, incluídos a familiares del propio Slim, en una economía de libre mercado, debería de haber quebrado debido a una mala administración, sin embargo el gobierno decidió rescatar, no solamente a este banco, sino a prácticamente toda la banca nacional con recursos públicos, es decir, con dinero de los que pagan impuestos.

En una economía de libre mercado el buen empresario tiene derecho a obtener ganancias, pero si toma malas decisiones también debe quebrar, no ser rescatado con dinero público. Las ganancias privadas pero las pérdidas públicas equivale a un socialismo para ricos que además de ineficiente es inmoral.

Finalmente Carlos Slim es el mayor contribuyente de impuestos en México, pero proporcionalmente paga muy poco, menos del 10% de sus ingresos ya que hay infinidad de formas de deducir impuestos que no están al alcance de una persona de clase media... pero para resumir el sistema fiscal en México es tal que si eres muy pobre, no pagas más que impuestos al consumo de algunos productos y si eres rico pagas proporcionalmente pocos impuestos porque tienes muchas opciones para evadirlos.


Andrés Eduardo González
El señor para llegar a eso tuvo que trabajar y trabajar muchos años de su vida, pero además, también tuvo que arriesgar capital en inversiones que pudieron fracasar y dejarlo en la ruina.
Me gustaría que ese fuera el caso, pero no, Carlos Slim es un ejemplo destacado del capitalismo de compadres que plaga América Latina, ningún liberal va a defender monopolios públicos o privados, que son ineficientes, no tienen incentivos para innovar y extraen riqueza del resto de la población de manera injusta. Lo que se debe fomentar es la competencia y entre más empresas compitan de verdad sin monopolios u oligopolios, es el consumidor y la sociedad en general la que se beneficia.

Y salvar negocios privados con dinero público para uso y disfrute de sus propietarios no es liberalismo económico, es corrupción.
Última edición por Chepicoro el 30 Dic 2021, 04:45, editado 1 vez en total.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 26461
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Gobierno del Presidente José Pedro Castillo Terrones

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: ¿Y al señor Salinas de Gortari le investigaron, procesaron y acusaron por ese desfalco?


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Chepicoro
Capitán
Capitán
Mensajes: 1267
Registrado: 12 Jun 2009, 06:11
Ubicación: Quebec
Mexico

Gobierno del Presidente José Pedro Castillo Terrones

Mensaje por Chepicoro »

Andrés Eduardo González


Por supuesto que no... México aún entre latinoamericanos se enorgullece de su tradición de impunidad y corrupción a gran escala, además a estas alturas si hubo un delito con toda seguridad ya prescribió.

Tradicionalmente en cada sexenio hay uno o dos casos de altos funcionarios de la administración anterior acusados de corrupción que llegan a la cárcel pero se trata únicamente de venganzas políticas.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 26461
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Gobierno del Presidente José Pedro Castillo Terrones

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Qué vaina tan jodida. No son los únicos que sufren de esos males, por aquí también hay de esos... :pena:


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Monk
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 633
Registrado: 05 Ene 2011, 02:57
Ubicación: De un lado para otro
España

Gobierno del Presidente José Pedro Castillo Terrones

Mensaje por Monk »

Chepicoro escribió:Tradicionalmente en cada sexenio hay uno o dos casos de altos funcionarios de la administración anterior acusados de corrupción que llegan a la cárcel pero se trata únicamente de venganzas políticas.
Estimado, los mandatos de seis años junto con la no reelección es una particularidad que identifica la democracia mexicana y una de las consecuencias de los tiempos del Porfiriato y la Revolución.

Creo que el tema ha sido llevado de nuevo a debate por AMLO en tiempos recientes. Desconozco si es el mejor sistema para México, no obstante un mandato sin reelección tiene sus ventajas e inconvenientes según si el análisis lo realiza un político o un ciudadano.

Fundamentalmente el mandatario tiene muchos menos reparos para tomar decisiones, muchas menos dudas ante la posibilidad de que sus decisiones tengan consecuencias negativas, ya que en la práctica el coste político de ellas en caso de tener resultados negativos es cero. Queda eximido de pagar en las urnas sus errores. Por otro lado, aunque garantiza la alternancia de personas en la Presidencia, no impidió la hegemonía de un partido durante más de medio siglo


Sic transit gloria mundi
Fandiño cut off the left ear of the Rebecca's captain, Robert Jenkins, who had been accused of piracy. Fandiño told Jenkins, "Go, and tell your King that I will do the same, if he dares to do the same."
Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2814
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Gobierno del Presidente José Pedro Castillo Terrones

Mensaje por sinsentidocomun »

Chepicoro escribió: 29 Dic 2021, 23:58 Estas equivocado, "extrema pobreza" no es solo una descripción, al menos en economía es un término técnico, se considera en extrema pobreza a aquellas personas que viven con menos de $1.90 dólares al día, no de manera arbitraria, sino porque se asume que ese es el ingreso mínimo para obtener las calorías necesarias para no morir de hambre, es decir, que están en el límite.

La línea de la pobreza que utilizaste de $5.90 dólares al día la da el Banco Mundial como aquella donde se vive en condiciones de pobreza en países de ingreso medio-alto, representan unos 2,000 dólares anuales y se aplica para países como México, Rusia, China, Sudáfrica o Perú,
Sabes muy bien el sentido original de mi escrito, centenares, miles de millones de seres humanos viven en la extrema pobreza, beneficiarios del "capitalismo", es tonto que pretendas tapar esta verdad evidente mientras les ves las muelas a los regímenes progresistas.


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2814
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Gobierno del Presidente José Pedro Castillo Terrones

Mensaje por sinsentidocomun »

Chepicoro escribió: 29 Dic 2021, 23:58 Me gustaría que ese fuera el caso, pero no, Carlos Slim es un ejemplo destacado del capitalismo de compadres que plaga América Latina, ningún liberal va a defender monopolios públicos o privados, que son ineficientes, no tienen incentivos para innovar y extraen riqueza del resto de la población de manera injusta. Lo que se debe fomentar es la competencia y entre más empresas compitan de verdad sin monopolios u oligopolios, es el consumidor y la sociedad en general la que se beneficia.
Precisamente me he cansado de escribirlo aquí, en LATAM no se aplican las leyes del libre mercado , muchos de nuestros ricachones serían acusados de varios crímenes si hicieran lo que hacen en LATAN en USA o en Europa, en LATAM vivimos un sistema perverso, el caso de SLIM es emblemático.


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
jandres
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13762
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Gran Bretaña

Gobierno del Presidente José Pedro Castillo Terrones

Mensaje por jandres »

yo lo achaco a que cada dia sale el Sol, vinculo los millares de millones de personas que estamos en pobreza extrema con la salida de este.


Vinimos aquí por servir a Dios y a su majestad, y también por haber riquezas
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 26461
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Gobierno del Presidente José Pedro Castillo Terrones

Mensaje por Andrés Eduardo González »

sinsentidocomun escribió: 30 Dic 2021, 16:51
Chepicoro escribió: 29 Dic 2021, 23:58 Me gustaría que ese fuera el caso, pero no, Carlos Slim es un ejemplo destacado del capitalismo de compadres que plaga América Latina, ningún liberal va a defender monopolios públicos o privados, que son ineficientes, no tienen incentivos para innovar y extraen riqueza del resto de la población de manera injusta. Lo que se debe fomentar es la competencia y entre más empresas compitan de verdad sin monopolios u oligopolios, es el consumidor y la sociedad en general la que se beneficia.
Precisamente me he cansado de escribirlo aquí, en LATAM no se aplican las leyes del libre mercado , muchos de nuestros ricachones serían acusados de varios crímenes si hicieran lo que hacen en LATAN en USA o en Europa, en LATAM vivimos un sistema perverso, el caso de SLIM es emblemático.
:cool: :cool: Una preguntica. Alguna vez leí que usted tenía un negocio, entonces, ¿con qué reglas trabaja o comercia usted? ¿Socialistas o capitalistas?


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2814
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Gobierno del Presidente José Pedro Castillo Terrones

Mensaje por sinsentidocomun »

Andrés Eduardo González escribió: 30 Dic 2021, 16:58 :cool: :cool: Una preguntica. Alguna vez leí que usted tenía un negocio, entonces, ¿con qué reglas trabaja o comercia usted? ¿Socialistas o capitalistas?
Efectivamente me dedico a la exportación, y vendo productos en cierto país del primer mundo, declaro impuestos allí, por eso te digo que en LATAM lo que tenemos es simplemente una economía de logística para el primer mundo, cuanto exportas es cuanto vales, minimizamos el mercado interno, el capitalismo que vivimos sería delito en USA o Europa.


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 26461
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Gobierno del Presidente José Pedro Castillo Terrones

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Supongo entonces que Ecuador tiene un acuerdo de doble tributación con ese país del primer mundo.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2814
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

Gobierno del Presidente José Pedro Castillo Terrones

Mensaje por sinsentidocomun »

Andrés Eduardo González escribió: 30 Dic 2021, 17:17 :cool: :cool: Supongo entonces que Ecuador tiene un acuerdo de doble tributación con ese país del primer mundo.
No, no tiene, declaro impuestos allí para estar libre de todo mal, también tengo que declarar en Ecuador. Por cierto aquí donde me ves le debo dinero a su majestad británica, por un tema del VAT, espero pagarle pronto, por cierto espero obtener mi VAT este año para España, pero que complicado que es, no lo pude hacer este año.


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden
jandres
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 13762
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Gran Bretaña

Gobierno del Presidente José Pedro Castillo Terrones

Mensaje por jandres »

no me cuadra nada....ni que declares impuestos donde no resides, ni vat..ni nada de nada....pero bueno...
Saludos


Vinimos aquí por servir a Dios y a su majestad, y también por haber riquezas

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 0 invitados