Gobierno del Presidente José Pedro Castillo Terrones

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: ¿Y qué cosas que haya Singapur, Corea del Sur, Taiwán, Thailandia o Vietnam ha hecho Venezuela?

Eso sí me causa curiosidad...


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paraquedista
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Mensaje por paraquedista »

Por cierto, el venezuelismo (?) podría ser la versión latinoamericana del macartismo.

:cool2:


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Andrés Eduardo González escribió: 03 Ago 2021, 22:36 :cool: :cool: ¿Y qué cosas que haya Singapur, Corea del Sur, Taiwán, Thailandia o Vietnam ha hecho Venezuela?

Eso sí me causa curiosidad...
No pidas mucho, pero si le das una investigada, no encontrarás lo que los "estado mínimo" te dicen que debes hacer.

Algo que llama la atención del caso surcoreano es que su líder, que quería mandar al basurero lo que los "estado mínimo" le aconsejaban, se quejaba diciendo que sus iniciativas siempre la calificaban de inviables, que debía centrarse en sus fortalezas (que no eran las tecnológicas). Y él, les hizo oídos sordos.


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Mantusa10
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Mensaje por Mantusa10 »

Los chinos y los tigres asiáticos seudo comunistas o de seudo izquierda tienen algo en común aplican las leyes de mercado con pragmátismo ideológico , básicamente son dictaduras socialistas de nombre no de echo ...

El estado chino a venido reduciendo el tamaño del estado y las empresas estatales continuamente , no hay mas empresas estatales chinas en el 2000 que hoy , eso los convierte en fracasados del estado mínimo o que ....

Las economías asiaticas incluida china son economías netamente exportadoras , china tiene que aumentar el consumo interno para poder mantener el crecimiento que baja lentamente pero baja , aumentando el tamaño del estado no se logra aumentar el consumo , por eso hay menos empresas estatales en el 2021 que en el 2000 ....

No hay que desaparecer el estado eso es un error , pero tratar de poner en plantilla estatal a todo el mundo es peor , todos los países que han tratado fracasaron el famoso campo socialista es el mejor ejemplo .....


paraquedista
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Mensaje por paraquedista »

Mantusa10 escribió: 03 Ago 2021, 22:51 Los chinos y los tigres asiáticos seudo comunistas o de seudo izquierda tienen algo en común aplican las leyes de mercado con pragmátismo ideológico , básicamente son dictaduras socialistas de nombre no de echo ...

El estado chino a venido reduciendo el tamaño del estado y las empresas estatales continuamente , no hay mas empresas estatales chinas en el 2000 que hoy , eso los convierte en fracasados del estado mínimo o que ....

Las economías asiaticas incluida china son economías netamente exportadoras , china tiene que aumentar el consumo interno para poder mantener el crecimiento que baja lentamente pero baja , aumentando el tamaño del estado no se logra aumentar el consumo , por eso hay menos empresas estatales en el 2021 que en el 2000 ....

No hay que desaparecer el estado eso es un error , pero tratar de poner en plantilla estatal a todo el mundo es peor , todos los países que han tratado fracasaron el famoso campo socialista es el mejor ejemplo .....
Lo que pasa es que te han hecho creer que derecha = capitalismo e izquierda = comunismo.

Es también parte de la narrativa de la derecha empobrecedora. De hecho, la derecha hizo contraposición a la formación de un nuevo tipo de sociedad de características capitalistas que, curiosamente, la izquierda defendía.

Debes revisar lo que hicieron esos países. Es más, ya que te gusta EEUU, si revisas cómo se hicieron lo que son, los llamarías hasta de socialistas (siguiendo la narrativa de la derecha, o los venezuelearías) a aquellos líderes que adoptaron políticas para el crecimiento de su industria, porque para los "estado mínimo" sería catástrofe.

En el caso chino, cuando hizo sus reformas, los analistas esperaban que el sector privado iba a predominar sobre todos los sectores chinos. Y realmente, en los años 90 China hizo un proceso de venta de empresas estatales. Sin embargo, mantuvo el control sobre los sectores estratégicas: Petroleo, aviación, energía, educación, telecomunicaciones, automotriz, infraestructura, asistencia médica e inclusive en el sector financiero. Asímismo, son bastantes las empresas estatales en China que fueron creadas durante los últimos 10 ó 20 años. Es decir, hubo una reversión de ese proceso privatista (en Europa también se estaba dando ese fenómeno hace una década atrás). Para que tengas una idea, prácticamente las alrededor de 4000 instituciones bancarias son de propiedad del estado.

En fin, termino el post aquí porque sino van a comenzar a "venezuelear".

Saludos.
Última edición por paraquedista el 03 Ago 2021, 23:22, editado 1 vez en total.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Pero es que nosotros en Colombia no tenemos que esperar que nadie venga a decirnos nada sobre Venezuela, o que se aparezca el fantasma de MacArthur a algo. No.

Sólo tenemos que asomarnos a las carreteras nacionales del paÍs, ahí vemos a Venezuela caminando... :sm:

Y como le dijo Clinton a Bush padre: es la economía, $$%$$%#""$
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La política viene siendo lo de menos. Evo es de izquierda, pero no hundió a Bolivia. Mujica es de izquierda, y no hundió a Uruguay. El mayor ejemplo: China. Comunistas de ideología, pero supercapitalistas que el que más...


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Mensaje por Mantusa10 »

Pero de cual izquierda hablamos , la clásica seudo comunista asiatica el mejor representante es china , hasta la muerte del gran timonel era el estado soy yo y la dictadura del proletariado , cuando murio el gran timonel descubrieron el capital con capitalismo , cambiando de el estado dueño del 100% de la economía empleador del 100% de la poblacion , a la china de hoy el estado emplea al 20% de la fuerza laboral unos pecadores minimalistic fracasados no ....

La otra izquierda traidora socialdemócrata europea , nunca se creyo el cuento del estado total y abrazo el capital con capitalismo , logrando los mejores niveles de vida y disminuyendo paulatinamente la cantidad de empresas estatales , el rol del estado en las políticas económicas y abriendo los mercados, ejemplo noruega Suecia , etc , otros minimalistas fracasados ...

La izquierda clásica europea aka campo socialista se fue a bancarrota en los 90 , esos nunca cambiaron y el estado dueño de todo paso a ser el estado dueño de nada ....

La izquierda criolla clásica latina iberoamericana , Cuba , Nicaragua , Venezuela , son todo un ejemplo de desastre económico y estado total , dueño de los puestos de fritas y miseria total ...

De cual izquierda hablamos ....


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Mensaje por OliverBR »

paraquedista escribió: 03 Ago 2021, 19:27 ...
Brasil no es un exportador de bienes "de todo tipo". Si bien producen más cosas que en el resto de AL (que son generadoras de conocimiento) además de tener excelentes universidades. Su motor exportador es la producción de materias primas.

Y en este punto la izquierda de ese país no esconde su preocupación de la acelerada desindustrialización que está causando las políticas de la derecha empobrecedora.
...
Errado y mentiroso al culpar la tale de "derecha empobrecedora" difusa por (más) esse malo. El 2004, segundo año de Lula la participación industrial en el PIB de Brasil rozaba los 20% y dez años después en el final de Dilma rozaba los 10%, después de ela venia en un leve ascenso hasta la pandemia.

https://valor.globo.com/brasil/noticia/ ... nimo.ghtml

sds


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Mensaje por spooky »

Mantusa10 escribió: 03 Ago 2021, 23:45
La izquierda criolla clásica latina iberoamericana , Cuba , Nicaragua , Venezuela , son todo un ejemplo de desastre económico y estado total , dueño de los puestos de fritas y miseria total ...

De cual izquierda hablamos ....
No solo esos paises tienen esas nefastas políticas de izquierda todos los paises de la región estan llenos de mucho estado que exprime a más no poder a las pocas empresas que hay y ahuyenta a cualquier inversor por eso la gran falta de trabajo formal.


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Mensaje por paraquedista »

OliverBR escribió: 04 Ago 2021, 00:13
paraquedista escribió: 03 Ago 2021, 19:27 ...
Brasil no es un exportador de bienes "de todo tipo". Si bien producen más cosas que en el resto de AL (que son generadoras de conocimiento) además de tener excelentes universidades. Su motor exportador es la producción de materias primas.

Y en este punto la izquierda de ese país no esconde su preocupación de la acelerada desindustrialización que está causando las políticas de la derecha empobrecedora.
...
Errado y mentiroso al culpar la tale de "derecha empobrecedora" difusa por (más) esse malo. El 2004, segundo año de Lula la participación industrial en el PIB de Brasil rozaba los 20% y dez años después en el final de Dilma rozaba los 10%, después de ela venia en un leve ascenso hasta la pandemia.

https://valor.globo.com/brasil/noticia/ ... nimo.ghtml

sds
En realidad viene de antes de esos gobiernos que mencionas (intuyo que lo dices por defender a Bolsonaro, al final de cuentas su bando de fanáticos son harto conocidos).

Específicamente viene de la década de los 80s (sí, de los militares derechistas que hoy están desprestigiados). En Lula I parecia haber un cambio de tendencia, la exportación de la manufactura con mayor grado de complejidad se incrementó, sin embargo, duró poco. Retornó a su tendencia negativa tras la crisis de 2008. Apartir de ese momento con fines de evitar un colapso que alcanzó a los brasileños se optó por dar estímulos propios que la necesidad te obliga en esas situaciones.

Y esta continua tendencia negativa parece no preocuparle a la derecha que hoy ocupa el poder en Brasilia.

Entonces, es inexacta tu información.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

paraquedista escribió: 03 Ago 2021, 22:15Entonces te contradices. En realidad no tienes la más mínima idea de lo que hablas. Entiendo tu indignación de la situación de tu país. Pero de allí a extenderlo a otros países...
Las relaciones que haces son espurias, carecen de sentido. Tu ignorancia es monumental. No me sorprende. La derecha empobrecedora es ignorante everywhere, no en vano es donde encontraron lugar los anticiencia, los terraplanistas y gente de ese tipo.
Alli esta la receta, ya empezaron a hablar de constituyente, la tipica tactica para forjar una constitucion a su medida.
Si se critica algo que a todas luces esta mal y pasa que tiene que ver con la izquierda uno enseguida se gana la etiqueta de derechista. :pena: :desacuerdo: ¿No te parece una conclusion un tanto simplista?. Las cosas se hacen bien o se hacen bien.
Ojala me equivoque y Peru avance como se merece, y lo que escribo hoy se vea en el futuro como los dislates de un orate.
paraquedista escribió: 03 Ago 2021, 22:15venezuelear es el uso prostituido de tu país para atacar a iniciativas destinadas a cambiar una estructura que solo beneficia a pocos. Es acaso copiar el modelo venezolano? Los bolivianos tienen cierta afinidad con Maduro, serian los "venezueleados", sin embargo los bolivianos tiene mayor poder de compra que los "exitosos" peruanos. Y su moneda se ha mostrado más fuerte que el Sol peruano. Ah!, y no es que los admire, sino que no es difícil darse cuenta que el "venezueleo" es pura narrativa de la derecha empobrecedora.
Castillo inclusive viene con una narrativa tanto o mas radical que la que predico el difunto, de ahi que exista la posibilidad real que siga por el mismo despeñadero.
Por extraño que parezca, durante los gobiernos anteriores (que por cierto, no eran de derecha) no se beneficiaban unos pocos, como si ocurre ahora. Ese por cierto era uno de los estribillos de los zurdos antes de acceder al poder "cambiar las estructuras que benefician a unos pocos", y lo que hicieron fue crear una nomenklatura que solo los beneficia a ellos.
Bolivia rechazo seguir el ejemplo de Venezuela en cuanto a economia se refiere, no hizo expropiaciones a diestra y siniestra ni se saqueo el erario publico (averigua como se administra por ejemplo las reservas internacionales en Venezuela).
paraquedista escribió: 03 Ago 2021, 22:15En Perú también hay venezolanos. Viven arrimados en los pobres cerros desérticos y polvorientos junto con otros millones de pobres que ya existían, comparten curtitos donde duermen amontonados. Los encuentras en los semáforos dedicándose a oficios informales y, seguramente, quieren largarse del Peru. Qué curioso, no? Se fueron al país "exitoso" de Sudamerica y la pasan mal.
Tengo familia en Peru, y dicen estar mejor alla que aqui, ¿que curioso no?.
Alla los venezolanos pueden al menos conseguir un empleo informal, aqui muchos comen lo que encuentran en la basura.

Saludos :cool2:


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OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

paraquedista escribió: 04 Ago 2021, 01:36 ... (intuyo que lo dices por defender a Bolsonaro, al final de cuentas su bando de fanáticos son harto conocidos).
...
Pronto, ya me ha cualificado, no leíste los pitos que tomado de bolsonaristas en los foros por ahí, fue llamado de 'petista' pero bue, de tipos como ellos y vos no espero un mínimo de buen senso sino que fie cega y odio a quien no sigue sus certezas, así que tchau.
Pero antes un aparte, tira la trave ideológica de sus ojos y aprenda a leer datos (si es que no se trata de engaño y mala fe pura y simple) y revisa lo que posteaste.

No mas, paro aquí.

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Mensaje por paraquedista »

KL Albrecht Achilles escribió: 04 Ago 2021, 01:45Alli esta la receta, ya empezaron a hablar de constituyente, la tipica tactica para forjar una constitucion a su medida.
El discurso de un cambio constitucional no es solo la de ellos. Sectores de la centro izquierda también la piden, sus equipos técnicos pro-mercado la consideran necesaria.

Pero, al margen de quien esté a favor o no del cambio, la venezualización del Perú es un hecho por tal motivo? Otros países también han hecho cambios constitucionales. Yo solo veo que el único país "venezualizado" es Venezuela.

No creas que mi repudio a la derecha elitista empobrecedora del Perú (causante de la peor de nuestras desgracias y humillaciones) significa ser totalmente tolerante con la izquierda.
Castillo inclusive viene con una narrativa tanto o mas radical que la que predico el difunto, de ahi que exista la posibilidad real que siga por el mismo despeñadero.
Con qué fuerza?
Por extraño que parezca, durante los gobiernos anteriores (que por cierto, no eran de derecha) no se beneficiaban unos pocos, como si ocurre ahora. Ese por cierto era uno de los estribillos de los zurdos antes de acceder al poder "cambiar las estructuras que benefician a unos pocos", y lo que hicieron fue crear una nomenklatura que solo los beneficia a ellos.
Los problemas de desigualdad existe no solo en Perú. Es un problema global. No es un estribillo de alguien. Es así que ves a países, inclusive desarrollados, que son a favor de darle más empoderamiento a la clase trabajadora para llegar a transacciones más justas.
Bolivia rechazo seguir el ejemplo de Venezuela en cuanto a economia se refiere, no hizo expropiaciones a diestra y siniestra ni se saqueo el erario publico (averigua como se administra por ejemplo las reservas internacionales en Venezuela).
Luego, estaba errado venezualizarla, correcto?
Tengo familia en Peru, y dicen estar mejor alla que aqui, ¿que curioso no?.
Alla los venezolanos pueden al menos conseguir un empleo informal, aqui muchos comen lo que encuentran en la basura.
En Perú hay un pensamiento similar por parte de personas que han normalizado su miseria. Dicen que están mejor que en los 80s (desde lo más alto de su cerro en su precaria casa de cañas). Entiendo el caso venezolano, pero la existencia de la crisis de tu país no hace exitosa la situación económica del Perú. Debemos permitir que la misería permanezca en el Perú solo porque en Venezuela es peor? Por eso que el "venezueleo" se ha convertido en narrativa para tratar de mitigar reclamaciones justas de la gente.

Crees que la ascención de Castillo es una casualidad? Como había dicho en un post anterior, gente de las ciencias sociales ya estaban alertando de la posibilidad de un radical en el poder. La derecha peruana, equivocadamente creyó que no sucedería porque uno se entera de ejemplos del mozo de restaurante que se convirtió en dueño de una cadena de restaurantes, o el ambulante que ahora tiene su propia red de tiendas. Solo que casos específicos no son la regla y dentro de ese sector popular existen muchas capas. Y las relaciones injustas no desaparecen. Seguramente tu familia te debe haber relatado que los hacen trabajar 12 ó más horas sin derecho a horas extras (de hecho, el salario ya debe ser bajo), entre otros aspectos (que dicho sea de paso, no es algo que acontece solo en Perú).


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OliverBR escribió: 04 Ago 2021, 02:14
paraquedista escribió: 04 Ago 2021, 01:36 ... (intuyo que lo dices por defender a Bolsonaro, al final de cuentas su bando de fanáticos son harto conocidos).
...
Pronto, ya me ha cualificado, no leíste los pitos que tomado de bolsonaristas en los foros por ahí, fue llamado de 'petista' pero bue, de tipos como ellos y vos no espero un mínimo de buen senso sino que fie cega y odio a quien no sigue sus certezas, así que tchau.
Pero antes un aparte, tira la trave ideológica de sus ojos y aprenda a leer datos (si es que no se trata de engaño y mala fe pura y simple) y revisa lo que posteaste.

No mas, paro aquí.

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En realidad los que creen que tienen todas las certezas es la derecha. Actualmente quien ganó el debate económico fue la abrazada por la izquierda y que sirvió para sacar al mundo de las crisis recientes.

Tchau cara. Boa semana.


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Luego del runrún fruto de la conformación del gabinete Bellido, la bancada más beligerante del grupo conservador en el Congreso, Renovación Popular, exigió al gobierno la renuncia de cinco ministros:

Imagen
https://twitter.com/BancadaRP/status/14 ... 49767?s=20

Ante ello, la presidencia del Consejo de Ministros publicó el siguiente comunicado:

Imagen
https://twitter.com/pcmperu/status/1422 ... 81380?s=20

Una por otra: todos exigen en nombre de ... mientras que el resto sigue su curso, con "poderes fácticos" de por medio. Los foristas frecuentes de este hilo podrán maliciar a quién(es) se alude(n).

Demás está decir que aquello de la Asamblea Constituyente es uno de los caballitos de batalla de Perú Libre: ergo, no negociable. Salvo error u omisión, claro está ...


Dulce bellum inexpertis ...

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