EMERGENCIA CORONAVIRUS LATINOAMERICA

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j@vier
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EMERGENCIA CORONAVIRUS LA VACUNACIÓN

Mensaje por j@vier »

Robert_ escribió: 28 Dic 2020, 20:50

Exacto... Datos médicos y evaluaciones faltan "como corresponde"... Por ahora más cumplimiento de condiciones exigidas por los entes reguladores y análisis intermedios, que conclusiones medicas
No es asi. Ya coloque suficientes enlaces acerca de las pruebas clinicas realizadas en las dos vacunas occidentales. Si no quieres o no puedes leerlos ya es harina de otro costal.


En realidad luego de la autorización del ente regulador...
La que ha correspondido con el fin de las pruebas clinicas.
mRNA vaccines have been held to the same rigorous safety and effectiveness standardsexternal icon as all other types of vaccines in the United States. The only COVID-19 vaccines the Food and Drug Administration (FDA) will make available for use in the United States (by approval or emergency use authorization) are those that meet these standards
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... /mrna.html


La transparencia es lo que da confianza o genera desconfianza, algo que en menor medida a pasado con la de moderna en relación con la de Pfizer, y en mayor medida con las Rusa.. Sin embargo, me refería a los metodos de inmunizacion, la vacuna Rusa usa un método ampliamente conocido, con efectos adversos muy bajos, efectos dañinos en a mayoría de grupos que se conocen, sin embargo, que el mRNA sea inocuo no le consta a nadie y para determinarlo se necesita una evaluación profunda, cosa que solo se ha hecho superficialmente a sólo 2 meses en la vacuna Pfizer.... Más allá que sea transparente, necesita ser testada por un buen rato, algo q no se ha hecho....
Poco importa si una vacuna usa un metodo tradicional, si se hace chambonamente. Ejemplo:

la vacuna rusa no fue testeada en o si lo fue, no era recomendada para mayores de 60 anos y personas con enfermedades agudas graves, ademas de la contraindicacion de rigor en caso de alergias graves



Contraindicaciones: ¿qué personas no pueden vacunarse?

Las contraindicaciones de esta vacuna surgen de la información disponible de los estudios de seguridad y eficacia, por ello se plantea como contraindicaciones para la aplicación de la primera dosis:

hipersensibilidad a cualquier componente de una vacuna o a una vacuna que contenga componentes similares;
antecedente de reacciones alérgicas graves;
enfermedades agudas graves (infecciosas y no infecciosas) o exacerbación de enfermedades crónicas, que impliquen compromiso del estado general;
embarazo y período de lactancia (no se ha estudiado su
eficacia y seguridad durante este período);
edad hasta 18 años (debido a la falta de datos sobre eficacia y seguridad en este grupo etario).
Un duro golpe sufrió el plan de vacunación que tiene previsto Argentina. Esto porque la vacuna rusa, que sería la primera que llegaría a Argentina dentro de unos días noes recomendable para personas mayores de 60 años. Es decir, que uno de los principales grupos de riesgo se quedaría sin vacuna.
https://www.diariouno.com.ar/politica/l ... in-n752696

Esa fue la informacion entregada por las autoridades rusas el 17 de Diciembre. Ante el escandalo politico, cosiderando que el gobierno argentino pensaba aplicarla a personas mayores, los rusos recularon y el 26 de Diciembre dijeron que si puede aplicarse a personas mayores de 60. Que ocurrio en el intervalo de 9 dias? realizaron nuevos tests? como se explica el cambio de opinion? Como puedes ver que utilicen un metodo tradicional poco y nada tiene que ver con la calidad del producto final.
https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... e-60-anos/
Por lo que, potencialmente son más peligrosas (al andar en terreno incierto) y por ende, debería realizarse más ensayos que las otras.... Más aún, cuando algunos hablan de inmunizacion masiva, cuando sólo ha sido aprobada para emergencia
Porque? ya coloque los enlaces respectivos. el mRNA se ha usado exitosamente en remedios y es una tecnica que se conoce hace diez anos, y el CDC ha exigido los mismos requerimientos en cuanto a eficacia de cualquier otra vacuna. Y las pruebas clinicas han sido exitosas, con una efectividad superior al 94% y con muy limitados efectos secundarios.

Yo por lo por lo menos perfiero una vacuna testeada aunque siga un metodo relativamente novedoso, a una vacuna tradicional cuando el laboratorio da una indicacion un dia, y nueve dias despues se desdice, porque eso claramente indica que han hecho algo mal.


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sinsentidocomun
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Mensaje por sinsentidocomun »

Todavía Ecuador no tiene fecha para llegada de dosis de vacunas Pfizer y hoy el ministro de salud indica un ensayo clínico de vacunas chinas

ensayo clínico sobre vacuna china contra covid-19, anunció Salud

Este contenido ha sido publicado originalmente por Diario EL COMERCIO en la siguiente dirección:
https://www.elcomercio.com/actualidad/e ... virus.html. Si está pensando en hacer uso del mismo, por favor, cite la fuente y haga un enlace hacia la nota original de donde usted ha tomado este contenido. ElComercio.com
https://www.elcomercio.com/actualidad/e ... virus.html


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Mensaje por j@vier »

Tambien los Emiratos Arabes realizaron su propio ensayo clinico. Posiblemente sera la tonica, que cada pais que desee aplicar la vacuna China debera hacer sus propios testeos.


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Mensaje por Tarpa »

Pues a saber de qué va esto ...

https://peru21.pe/lima/coronavirus-peru ... c-noticia/

Menda no es ducho sobre esto de las vacunas, pero su dosis de suspicacia in extremis la tiene más alta que de costumbre. Ergo, si alguno de los presentes pudiese opinar con mejor conocimiento de causa ... bienvenido sea.

Saludos cordiales.


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

Tarpa escribió: 29 Dic 2020, 01:45 Pues a saber de qué va esto ...

https://peru21.pe/lima/coronavirus-peru ... c-noticia/

Menda no es ducho sobre esto de las vacunas, pero su dosis de suspicacia in extremis la tiene más alta que de costumbre. Ergo, si alguno de los presentes pudiese opinar con mejor conocimiento de causa ... bienvenido sea.

Saludos cordiales.
Viejo, si es lo mismo que sus respiradores... pues ya.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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Mensaje por Tarpa »

Menda al respecto tiene posiciones encontradas. Por un lado, a favor, que se encuentre involucrada gente de la universidad Cayetano Heredia. En contra, que desfile el nombre de la empresa Farvet por ahí ... y llegados a ese punto, habiendo luego manos del Estado cerca para las autorizaciones, no pondría las manos al fuego por el buen término de esa investigación.

Ojalá y el recelo del Menda resulte injustificado.


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Mensaje por j@vier »

Rusia reconoce haber mentido sobre el nuemro de muertos debido al Covid. Ya no son 55,265 sino al menos 186,00:
For months, the Russian president, Vladimir Putin, has boasted about Russia’s low fatality rate from the virus, saying earlier this month that it had done a better job at managing the pandemic than western countries.

But since early in the pandemic, some Russian experts have said the government was playing down the country’s outbreak.

On Monday, Russian officials admitted that was true. The Rosstat statistics agency said that the number of deaths from all causes recorded between January and November had risen by 229,700 compared with the previous year.

“More than 81% of this increase in mortality over this period is due to Covid,” said the deputy prime minister, Tatiana Golikova, meaning that more than 186,000 Russians have died from Covid-19.
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... erreported


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Mensaje por Tarpa »

j@vier escribió: 29 Dic 2020, 02:55Rusia reconoce haber mentido sobre el nuemro de muertos debido al Covid. Ya no son 55,265 sino al menos 186,00: [...]
A ver cómo le explicará eso Inna Afinogenova a sus seguidores, si es que tal pudiera ...


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: ¿Cuándo hará China lo propio?


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por Robert_ »

j@vier escribió: 28 Dic 2020, 22:05 Ya coloque suficientes enlaces acerca de las pruebas clinicas realizadas en las dos vacunas occidentales
Y eso no es lo que se discute, de hecho he dicho que el proceso ha sido relativamente transparente, el punto es que en estos momentos no es posible hacer conclusiones medicas "como corresponde", y que se realicen ensayos clínicos y que sus resultados intermedios sean publicados y analizados públicamente es lo ideal, pero no es garantía de que la vacuna es un éxito, ni que ha cumplido con todas las evaluaciones medicas... Por ejemplo, cuando en base a informes intermedios de evaluación de seguridad se aprobó aquella vacuna contra el dengue en Filipinas, no se pudo percatar en un subgrupo (niños) resultados dañinos, riesgos que fueron determinados por los desarrolladores de la vacuna, en los voluntarios fase 3, más de 2 años después de comenzar el ensayo
j@vier escribió: 28 Dic 2020, 22:05 La que ha correspondido con el fin de las pruebas clinicas.
Y solo para emergencia, dadas las circunstancias... En condiciones normales, no de coña...

j@vier escribió: 28 Dic 2020, 22:05 Porque? ya coloque los enlaces respectivos. el mRNA se ha usado exitosamente en remedios y es una tecnica que se conoce hace diez ano
Sera por qué a parte de macacos y ratones, jamás fue probada en humanos?, será porque no se saben sus resultados a mediano y largo plazo?, será que aunque ha sido probada en ratones para el MERS con resultados aparentemente positivos, ni los humanos son como los ratones ni el MERSCoV2 es idéntico al SARSCoV2? o será que a pesar que hubo ensayos con humanos para la rabia, nunca lo ha habido para ningún tipo de coronavirus???? O quizá será que "remedios" y vacunas son cosas diferentes?
j@vier escribió: 28 Dic 2020, 22:05 efectividad superior al 94%
Su eficacia no ha sido puesta en duda en ningún momento....
j@vier escribió: 28 Dic 2020, 22:05 Yo por lo por lo menos perfiero una vacuna testeada aunque siga un metodo relativamente novedoso, a una vacuna tradicional cuando el laboratorio da una indicacion un dia, y nueve dias despues se desdice, porque eso claramente indica que han hecho algo mal.
En eso estamos de acuerdo... Creo haber dicho que a mi entender el proceso más transparente ha sido el de Pfizer, por su publicación constante de papers y resultados interinos para sus análisis público... Pero es lo que es, una vacuna experimental, con un método nunca antes utilizado en humanos, sin certeza de resultados de seguridad a mediano o corto plazo.

Por laboratorios truchos, quizá el Ruso no genere confianza.... Pero si de laboratorios corruptos, de ilegalidades, sobornos y complicidad con médicos y autoridades para esconder resultados adversos de sus productos y marketing ilegal: tenemos a Pfizer.... Irónicamente el que nos genera más confianza en estos momentos...

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2875889/

https://www.justice.gov/opa/pr/justice- ... ts-history


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Mensaje por Robert_ »

Andrés Eduardo González escribió: 29 Dic 2020, 03:06 :cool: :cool: ¿Cuándo hará China lo propio?
China en algún momento lo hizo, aceptando un subregistro de muertes....

Algo que no han hecho muchos países y lugares (provincias) tomados como ejemplo en occidente... Por ejemplo Taiwan

A pesar de cosas como estas
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4079254


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Robert_ escribió: 29 Dic 2020, 04:00
Andrés Eduardo González escribió: 29 Dic 2020, 03:06 :cool: :cool: ¿Cuándo hará China lo propio?
China en algún momento lo hizo, aceptando un subregistro de muertes....

Algo que no han hecho muchos países y lugares (provincias) tomados como ejemplo en occidente... Por ejemplo Taiwan

A pesar de cosas como estas
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4079254
:cool: :cool: No jodas que les cree que "sólo" tuvieron 4.500 muertos. Eso no se lo cree ni la madrecita de Xi Jinping...


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Mensaje por spooky »

más de 1 billón de habitantes que fueron los primeros en conocer y estar expuestos esta enfermedad de la cual no había protocolos o tratamientos definidos y murieron menos de 5000 personas hay que ser muy cándido para creer eso.


Robert_
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Mensaje por Robert_ »

Andrés Eduardo González escribió: 29 Dic 2020, 04:12 No jodas que les cree que "sólo" tuvieron 4.500 muertos. Eso no se lo cree ni la madrecita de Xi Jinping...
Que sorprende?... Asia Pacifico en general ha tenido una mejor gestión que Europa o América...

Es extraño que Indonesia con una población más de 6 veces a la de Colombia tenga menos de la mitad de muertes por covid-19?

Te extraña que Vietnam con una amplia frontera con China presente poco más de 30 muertes?

O te extraña más aún, que Hong Kong y Taiwan presenten menos de 150 muertes a pesar de el amplio tránsito con China continental?...

Te extraña que Japón bajo el nivel de alerta para China el mismo día que lo hizo para Australia, Corea del Sur y Taiwan? Te parece casualidad?... Por cierto en ese grupo no estuvo Colombia...


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Robert_ escribió: 29 Dic 2020, 04:41
Andrés Eduardo González escribió: 29 Dic 2020, 04:12 No jodas que les cree que "sólo" tuvieron 4.500 muertos. Eso no se lo cree ni la madrecita de Xi Jinping...
Que sorprende?... Asia Pacifico en general ha tenido una mejor gestión que Europa o América...

Es extraño que Indonesia con una población más de 6 veces a la de Colombia tenga menos de la mitad de muertes por covid-19?

Te extraña que Vietnam con una amplia frontera con China presente poco más de 30 muertes?

O te extraña más aún, que Hong Kong y Taiwan presenten menos de 150 muertes a pesar de el amplio tránsito con China continental?...

Te extraña que Japón bajo el nivel de alerta para China el mismo día que lo hizo para Australia, Corea del Sur y Taiwan? Te parece casualidad?... Por cierto en ese grupo no estuvo Colombia...
:cool: :cool: De esos países no me extraña, ya que tuvieron el tiempo para tomar sus medidas y están mejor preparados para enfrentar pandemias a gran escala. No olvidemos que el Sureste de Asia ha sido una zona golpeada en el pasado por pandemias y enfermedades de todo tipo a lo largo de su historia.

Sin embargo, sí que dudo, y bastante de China, ya que como mencionó Spooky, fue el país origen del virus, donde supuestamente, y resalto el supuestamente, nadie sabía ni qué virus era ni cómo enfrentarlo, así que al ser los primeros, son muy altas las posibilidades de tener una mayor cantidad de fallecidos por la enfermedad mientras hallaban la manera de contenerlo. Y ahí es donde entran las suspicacias y sospechas. Tan sospechosa es la cosa, que la India, en base a informaciones que ellos han podido recabar y suponer, tasan la mortalidad en China entre 1 millón a 2 millones.

Colombia. Mi país no es que sea un portento en esas cosas, pero tan mal no nos ha ido, a pesar de los 42.000 fallecidos que tenemos, por lo menos no hemos permitido que se colapsen los servicios médicos ni los centros de atención. Ni andamos tapando datos o escondiendo vainas, es lo que es, es lo que hay. Incluso la cifra está dentro de lo que proyectó el gobierno nacional en marzo cuando se anunciaron los primeros casos. Las matemáticas son frías, pero no fallan.


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