EMERGENCIA CORONAVIRUS LATINOAMERICA

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Domper
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Mensaje por Domper »

No funciona así. Porque tan muerto está de la pandemia quien se muere de neumonía por SARS-CoV-2 (aviso, no es la única causa de muerte por Covid), como el que lo hace de apendicitis porque los hospitales están colapsados.

Como debiera hacerse: se toman datos medios de mortalidad en tal periodo por todas las causas (promediando varios años), se restan de la mortalidad observada (por todas las causas), y se obtiene la mortalidad en exceso. Si se quiere, se podría mejorar el estudio según temperaturas medias, el momento del brote anual de gripe, la tendencia de los accidentes de tráfico, el envejecimiento de la población, etcétera; mejor todavía si se hace por grupos de edad. Con todo, las cifras de sobremortalidad no son exactas sino orientativas: si en España la sobremortalidad observada es de 43.000 personas, quiere decir que la mortalidad real igual es de 40.000 o de 46.000 (hay maneras de calcular el error); pero no 30.000.

Saludos



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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Se entiende perfectamente, pero en los Hospitales de Nivel 1, tienen sus Salas Covid-19 y han reagrupado los demás servicios , pero es de entender que deben haber disminuido las incidencias de otros males, desde el punto de vista que los regulares entran por Consultorios Externos y estos han sido cerrados. Dejando solo las Emergencias, en donde los pacientes Covid-19 las han saturado.

No me imagino como será la atención después que pase la pandemia, me refiero que van a tener que extremarse las medidas sanitarias con equipos que parecen simples, pero que son de uso común, por ejemplo el extractor de saliba que se emplea en odontología.

Sobre el tema de los datos de mortalidad, lo veo como un Tema de Investigación Post Pandemia. Ahora al nivel que lo detallas, como que se hace imposible, por la sencilla razón que la gente que se abocaba a estas funciones, deben haber sido puestas por cuarentena. Es decir se han quedado solo con los Patólogos para vivos.

Saludos,


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Mensaje por Langosta »

JRIVERA escribió: 02 Jun 2020, 00:49 Sobre el tema de los datos de mortalidad, lo veo como un Tema de Investigación Post Pandemia. Ahora al nivel que lo detallas, como que se hace imposible, por la sencilla razón que la gente que se abocaba a estas funciones, deben haber sido puestas por cuarentena. Es decir se han quedado solo con los Patólogos para vivos.
Que Perú no pueda mantener un control , es un tema aparte.

Buena suerte rescatando cifras fidedignas en 2 o 3 meses más.


storm-bringer
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Mensaje por storm-bringer »

Sobre la mortandad en exceso en mi país, ya hubo avances de investigaciones del IDL y el diario El Comercio, ahora ha salido una última de la consultora Vox Populi en base a los datos del Sistema Informático Nacional de Defunciones.

https://rpp.pe/peru/actualidad/columnis ... ia-1269821

De acuerdo con el Sistema Informático Nacional de Defunciones (SINADEF), entre abril y mayo de 2018 el total de fallecidos en Perú fue de 18 248; en los mismos meses de 2019 fue de 17 970.
Así, el promedio de fallecidos en abril y mayo de 2018 y 2019 fue 18 127, pero en los mismos meses de 2020 las muertes suman 35 268; esto es, 17 141 más que la media de los dos años anteriores, casi el doble. (*)
En general, las cifras anuales y mensuales de fallecidos que registra SINADEF son bastante estables, con excepción de este fuerte pico en abril y mayo de 2020, que prácticamente duplica a los dos años anteriores. Y esto tiene una explicación: el efecto COVID-19.
Una parte de esa diferencia podría explicase por el fallecimiento de pacientes de otras enfermedades que no encontraron asistencia porque el sistema de salud había priorizado a pacientes con COVID-19. A la vez, y en sentido inverso, en el período de abril y mayo de 2020, debido al confinamiento y toque de queda, hubo una fuerte reducción de muertes violentas por crímenes y accidentes de tránsito.
Se podría concluir que el diferencial de 17 141 fallecidos en abril y mayo de 2020 respecto a los mismos meses de los dos años anteriores se debería a la pandemia del covid-19. Sin embargo, para el gobierno, al 31 de mayo hay solo 4 506 fallecidos por COVID-19 en el país. Una diferencia demasiado grande.
Una explicación podría ser el subregistro, debido a muertes de enfermos con COVID-19 que no llegaron a recibir atención en hospitales, quedando fuera de la estadística. Otra explicación sería que a muchos enfermos de COVID-19 que han fallecido se les ha atribuido otras causas de muerte.

……………………

Bastante objetivo, 17141 mil muertes en exceso entre abril-mayo 2020 con respecto al promedio de muertes en abril-mayo 2019 y abril-mayo 2018.
Oficialmente se reconoce 4506 muertes por Covid desde el inicio, quitandole las 30 muertes que se registraron hasta el 30 de marzo, serían entonces 4476 muertes oficiales por Covid entre abril y mayo.
Entonces en ese período abril-mayo 2020, de esas 17141 muertes en exceso sobre el promedio histórico menos 4476 oficiales reconocidas por Covid, serían unas 12665 muertes más en abril-mayo 2020 atribuibles directa o indirectamente al Covid.

¿Cuantas de esas 12665 muertes son directamente por Covid que no fueron registradas por el sistema de salud? En este grupo deben estar aquellos infortunados que murieron en sus domicilios porque nunca hubo cama en los hospitales para ellos, o simplemente el Covid los fulminó tan rapido que ni tiempo les dio de intentar llegar al hospital, y que han sido enterrados sin tiempo ni personal disponible para hacerles la prueba posmortem.

¿Cuantas de esas 12665 muertes son indirectamente por culpa del Covid? En este grupo estan aquellos infortunados que vieron todos sus tratamientos y operaciones de vida o muerte interrumpidos por el despliegue casi exclusivo del sistema de salud para atender los casos de Covid.

A estas alturas sacar esos calculos sería incierto ¿30% por muerte por Covid no registrada? ¿70% por falta de atención de vida o muerte para otras enfermedades? ¿O al revés? :confuso:
Quiza habria que sacar datos de cuantas operaciones de emergencia por riesgo inminente de muerte o tratamientos de quimioterapia se hacian mensualmente en promedio en el sistema de salud, cuantas vidas se salvaban o altas medicas se daban a casos graves a partir de esos tratamientos, y quiza, se podría inferir cuantos pudieron salvarse en abril y mayo de haber seguido con sus tratamientos.
Esos datos deben ser complicados de conseguir, en fin, habrá que esperar la investigación pos crisis, pero en verdad dudo que se llegue a una cifra exacta.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Colombia hoy...

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Mensaje por spooky »

Coronavirus en Perú: por qué un país que tuvo un gran crecimiento económico no invirtió más en su sistema sanitario
Cecilia Barría

BBC News Mundo

El país se dejó llevar por la ilusión de que muchos problemas serían resueltos con el crecimiento económico, gracias al efecto del chorreo, pero hemos visto que no es así".

Se suponía que la salud iba a mejorar en la medida que aumentaba el crecimiento económico, pero eso no ha sido así", dice Gozzer.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-52843655

Y el estallido social para cuando??' que falta les hace

el abandono de décadas pasa su factura y aqui algunos pendientes es de Chile y no de su pais.


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Mensaje por JRIVERA »

storm-bringer escribió: 02 Jun 2020, 02:46 Sobre la mortandad en exceso en mi país, ya hubo avances de investigaciones del IDL y el diario El Comercio, ahora ha salido una última de la consultora Vox Populi en base a los datos del Sistema Informático Nacional de Defunciones.

https://rpp.pe/peru/actualidad/columnis ... ia-1269821

De acuerdo con el Sistema Informático Nacional de Defunciones (SINADEF), entre abril y mayo de 2018 el total de fallecidos en Perú fue de 18 248; en los mismos meses de 2019 fue de 17 970.

Esos datos deben ser complicados de conseguir, en fin, habrá que esperar la investigación pos crisis, pero en verdad dudo que se llegue a una cifra exacta.

No es tan fácil, uno de los Gerentes de Comercialización de los Campos Santos en Lima, refiere como dato solo para Lima el Fallecimiento de 4,500 personas al mes por toda causa antes de la Pandemia, y si consideramos que en el Resto del país ocurre una cantidad similar llegamos a los 18,000 fallecimientos en dos meses. Por lo que no es fácil ni siquiera para especular, por lo que hay que seguir con los datos oficiales, es lo más sano.

Saludos,


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Mensaje por JRIVERA »

spooky escribió: 02 Jun 2020, 03:58
Y el estallido social para cuando??' que falta les hace

el abandono de décadas pasa su factura y aqui algunos pendientes es de Chile y no de su pais.
Me parece que los Chilenos anarquistas se encuentran en Estados Unidos. Aprendan del accionar de la Guardia Nacional.

En cuanto a la priorización en el Gasto Público, tenemos que atender algunos proyectos en ejecución, otros fueron cancelados y actualmente en estudio. Todos requieren de una atención prioritaria ante la caída en obsolescencia en bloque de los Sistemas de Armas de nuestra Defensa Nacional. Por lo que hay que priorizar lo que tenga un servicio dual tanto en tiempo de Paz como de Guerra (Poder disuasivo).

MARINA DE GUERRA DEL PERÚ
* Programa de alargue de vida útil de 4 Submarinos U-209 con su modernización.
* Programa de renovación de la flota de Helicópteros Navales Pesados que reemplacen a los SH-3D Sea King.
* Programa de construcción del Segundo Buque Multipropósito LPD.
* Programa de adquisición de segundo grupo de Blindados Anfibios LAV II para la MGP.
* Programa de Patrulleras Marítimas PGCP-50 con asesoría de empresa coreana STX Offshore & Shipbuilding.
* Programa de adquisición de Nuevos Submarinos.
* Programa de adquisición de Nuevas Fragatas Misileras.
* Programa de Plataformas Itinerantes de Acción Social (PIAS).
* Programa de Vigilancia Aérea SIGINT para los FOKKER 50.
* Programa de adquisición de misiles Seasparrow (ESSM)

FUERZA AÉREA DEL PERÚ
* Programa de adquisición de Aviones de Combate.
* Programa de adquisición de Helicópteros de transporte para la FAP.
* Programa de adquisición de Helicópteros de Ataque para la FAP.
* Programa de adquisición de radares de vigilancia aérea.
* Programa de adquisición de aviones de entrenamiento avanzado
* Programa de adquisición de avión de Alerta Temprana.
* Programa de adquisición de aviones Tanque.
* Programa de adquisición de Aviones Tácticos C-27J Spartan.
* Programa de adquisición de Sistema de Defensa Antiaérea para las Bases de la FAP.
* Programa de adquisición de Aviones de Transporte C-130J Hércules

EJERCITO DEL PERÚ
* Programa de adquisición de Tanques de Guerra (MBT's)
* Programa de adquisición de misiles antiaéreos tipo LIG Nex1.
* Programa de vehículos Blindados sobre Ruedas APC.
* Programa de Vehículos Blindados sobre Orugas IFV/VCI
* Programa de Sistemas de Lanzacohetes Múltiples MLRS.
* Programa de adquisición de Fusiles para el EP.
* Programa de adquisición de Camiones para Transporte de Personal.
* Programa de adquisición de Equipos Antitanque (SPIKE NLOS)
* Programa de adquisición de Artillería Autopropulsada M-109
* Programa de adquisición de aeronaves DHC-6 Twin Otter

Saludos,


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Mensaje por Mantusa10 »

Claro que es complicado tener cifras exactas que se basen solo en la sobremortalidad , pero da una idea bastante clara que las cifras oficiales son bastante alejadas de la realidad ...

18000 muertes son muchas y no se pueden atribuir a que el sistema esta saturado , cuando Las muertes por otras causas bajan ...

Tambien podemos decir que Las muertes que ocurren debido a que El sistema esta saturado las podemos atribuir al virus , porque esas personas estarian vivas SI El sistema operara normal ...

Con esos numeros esta claro que las cifras oficiales en Peru estan muy lejos de la realidad..


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Mensaje por Langosta »

JRIVERA escribió: 02 Jun 2020, 09:26 Me parece que los Chilenos anarquistas se encuentran en Estados Unidos. Aprendan del accionar de la Guardia Nacional.
USA tiene un concepto muy distinto respecto a la policía y las FF.AA.

Cuando a una generación completan le han enseñado que los pacos son jaleros, ladrones y violadores, mientras que las FF.AA. son ladronas, cómplices de la dictadura y violadoras, poco respeto hay hacia esas instituciones.

Si a eso le sumas un sinnúmero de organismos de DD.HH. dando por ciertas TODAS las historias de horror que la gente les llevó después de octubre, terminas con un estado capado.

"Afortunadamente" la pandemia devolvió un poco de autoridad a carabineros y FF.AA., pero eso es temporal, como ya se aprecia por los desórdenes causados por el "hambre".


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Mensaje por JRIVERA »

En 2019 murieron en Perú 188,043 personas, 3.246 más que el año anterior. ... La tasa de mortalidad en 2019 en Perú ha subido respecto a 2018, hasta situarse en el 5,79‰, es decir, 5,79 muertes por cada mil habitantes.

Este es el resumen de un Estudio, de hecho encontraran estudios con diferentes valores, pero por ahí va el asunto, si dividen los 188,143 fallecidos entre los 12 meses sale un valor de 15,670 fallecidos por mes. Unos 500 fallecimientos por Día a Nivel nacional.

Yo he tomado el valor mensual de Lima, que tiene un tercio de la población nacional de 4,500, que fue el dato que proporcionó el Gerente de Comercialización de Campo Fe y si lima tiene 10 millones de habitantes es proporcional a los 33 millones que tiene el Perú. El Gerente de Comercialización mencionó que los fallecimientos en Lima son 150 por día de los cuales 40 van al crematorio y 110 se entierran. Creo que tiene que conocer su negocio.

Todos estos Datos antes de la Pandemia.

Haber tenido 4,634 fallecimientos en 78 días, incrementan en 59 fallecidos por día los 500 fallecimientos que teníamos, es decir en un 11.8% más. Lo cual si que es Fuerte.


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Mensaje por JRIVERA »

Langosta escribió: 02 Jun 2020, 16:08
USA tiene un concepto muy distinto respecto a la policía y las FF.AA.

Cuando a una generación completan le han enseñado que los pacos son jaleros, ladrones y violadores, mientras que las FF.AA. son ladronas, cómplices de la dictadura y violadoras, poco respeto hay hacia esas instituciones.

Si a eso le sumas un sinnúmero de organismos de DD.HH. dando por ciertas TODAS las historias de horror que la gente les llevó después de octubre, terminas con un estado capado.

"Afortunadamente" la pandemia devolvió un poco de autoridad a carabineros y FF.AA., pero eso es temporal, como ya se aprecia por los desórdenes causados por el "hambre".
Que pasó en Estados Unidos: Por todo lo que se ve un abuso de la Policia contra un hombre negro. (RACISMO) Y esa actitud llevo a los desbordes sociales que vemos por el SMART TV. Abusos que se ven repetidamente durante años en USA.

Que pasó en Chile:
Protestas de los Pinguinos reprimidas de una forma desproporcionada. Esto hace Años.
Los Estudiantes vuelven a reclamar justamente por el incremento de los pasajes de 800 a 830 Pesos, Represión Brutal.
Y ocurre lo que ustedes le han llamado Explosión Social del 18 de Octubre.

Que paso para que Estalle Socialmente Chile:
Alimentos Caros
Medicinas Caras
Les han metido en la cabeza que por pertenecer a la OCDE su nivel de vida es igual que al de Europa
Pero no tienen ingresos iguales a Inglaterra o Alemanía o me equivoco?
Las Pensiones de Jubilación, son magras, y no digo que el Sistema AFP sea Malo.
El Sueldo Mínimo no alcanza para satisfacer la Canasta Familiar de Alimentos.

Y Luego viene la Pandemia, que no ha traido más que perdidas en todo y otras cosas:
Se cae la Cotización del Precio del Cobre
Se caen las acciones de LATAM
La economía de Chile se desplomó 14,1% en abril por la pandemia de coronavirus
Veo que la Ayuda Gubernamental, ni llega ni va a resultar con esas Famélicas Cajas de Alimentos.
Y esto solo en el mes de Abril y faltan Junio y Julio que se nos viene con el Frío Invierno.

Y NO TUVIERON UNA CUARENTENA TOTAL, la que lleva recién dos semanas en la Región Metropolitana

No sigo, porque me deprimo. Mejor voy a esperar al discurso de hoy de Mañalich, que con sus ocurrencias me alegra el día, veremos que nueva formula nos trae para contar a los contagiados y fallecidos. Tiene una chispa que ojala se mantenga en el puesto.


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Mensaje por Langosta »

JRIVERA escribió: 02 Jun 2020, 16:35 Que pasó en Estados Unidos: Por todo lo que se ve un abuso de la Policia contra un hombre negro. (RACISMO) Y esa actitud llevo a los desbordes sociales que vemos por el SMART TV.
Un policía mató a un posible delincuente de raza negra. Lo tenía en sumisión pero lo afixió hasta morir. Todo quedó en vídeo.

Los grupos neardenthals de siempre como ANTIFA y Black Lives Matter se agarraron de esto e incitaron a la violencia. Actualmente hay ciudades atacadas por turbas que aprovecharon de saquear, robar y destruir.

La muerte de ese hombre no justifica todo lo demás.
JRIVERA escribió: 02 Jun 2020, 16:35 Abusos que se ven repetidamente durante años en USA.
Esta demostrado que el sistema gringo no es racista. Hay un serio problema con la comunidad afroamericana, pero ellos son en buena parte culpables de sus propias miserias.

Tu sabes, la victimización y el aprovechamiento político que esa gente ha sufrido por décadas no hace surgir a nadie.
JRIVERA escribió: 02 Jun 2020, 16:35 Protestas de los Pinguinos reprimidas de una forma desproporcionada. Esto hace Años.
Ninguna protesta es reprimida sin justificación. Que los niños hayan insistido a marchar sin autorización y que se hayan dejado infiltrar por elementos anarquistas es problema de esos niños.

Nadie patea a "alumnos" porque si. Quizás en Perú la cosa funcione así. Es como decir que todos quienes recibieron balines en los ojos eran santas palomas camino al hospital a donar sangre, como muchos medios y grupos intentaron mostrar.
JRIVERA escribió: 02 Jun 2020, 16:35 Los Estudiantes vuelven a reclamar justamente por el incremento de los pasajes de 800 a 830 Pesos, Represión Brutal.
En ninguna parte del mundo se permite que la violencia de unos coarte las libertades de otros. Esos "niños" colapsaron el metro en horario peak.

Pero eso no fue el problema. Lo que ocurrió después fue el llamado concertado a barristas, lúmpen, elementos anarcos y delincuentes a quemar gran parte de la red de metros de Santiago. Pero de eso no hablas. Y eso fue lo que inició el "levantamiento".
JRIVERA escribió: 02 Jun 2020, 16:35 Que paso para que Estalle Socialmente Chile:
Veamos que burradas vas a decir.
JRIVERA escribió: 02 Jun 2020, 16:35 Alimentos Caros
Somos un país chico exportador, grandes productores de salmón y fruta premium. Pocas veces esos productos se quedan en Chile.
La comida es cara, pero depende de qué comida hablemos. La carne está a un nivel de precios nunca antes visto. El pollo también. Los supermercados llenos de productos nacionales e importados. Hay (había) poca hambre en Chile, poca desnutrición.
JRIVERA escribió: 02 Jun 2020, 16:35 Medicinas Caras
Si, los medicamentos son caros. Pero con el desarme de varias colusiones y monopolios y con la aparición de farmacias alternativas casi un 60% más baratas, eso iba mejorando.

TODO estaba mejorando.
JRIVERA escribió: 02 Jun 2020, 16:35 Les han metido en la cabeza que por pertenecer a la OCDE su nivel de vida es igual que al de Europa
Casi nadie sabe lo que es la OCDE. A nadie le importa. Todos estábamos concentrados en tener más cosas y estar mejor. Bueno... no todos.
JRIVERA escribió: 02 Jun 2020, 16:35 Pero no tienen ingresos iguales a Inglaterra o Alemanía o me equivoco?
No, no tenemos ingresos de ese nivel y ese es, actualmente, el mayor gatillante del "levantamiento": la inconformidad. Mucha gente cree que por el solo hecho de trabajar debería ganar una millonada, pero se olvidan que ser cajero, barrendero, bencinero, son trabajos de bajos ingresos.

Y en la medida que muchos progresaban, otros se quedaban atrás, ya sea por estudios, por oportunidades, por adicciones, por flojera. Mientras, un grupo no menor de políticos y medios hablaban de las INJUSTICIAS hacia esa gente. Pobres víctimas de todos, menos de ellos mismos.
JRIVERA escribió: 02 Jun 2020, 16:35 Las Pensiones de Jubilación, son magras, y no digo que el Sistema AFP sea Malo.
El sistema de AFP es insuficiente, pero eso nunca lo hicieron público hasta que la gente empezó a jubilar y el sueño de una pensión digna se fue a la mierda. Recuerdas lo que dije antes de los sueldos? Si toda tu vida ganaste menos de 500 dólares, no puedes esperar tener una jubilación mejor.
JRIVERA escribió: 02 Jun 2020, 16:35 El Sueldo Mínimo no alcanza para satisfacer la Canasta Familiar de Alimentos.
Falso.

salario mínimo

canasta básica
JRIVERA escribió: 02 Jun 2020, 16:35 Y Luego viene la Pandemia, que no ha traido más que perdidas en todo y otras cosas:
Se cae la Cotización del Precio del Cobre
Se caen las acciones de LATAM
La economía de Chile se desplomó 14,1% en abril por la pandemia de coronavirus
Todo el mundo está mal, incluido Perú. No sé a qué viene esto.
JRIVERA escribió: 02 Jun 2020, 16:35 Veo que la Ayuda Gubernamental, ni llega ni va a resultar con esas Famélicas Cajas de Alimentos.
Y esto solo en el mes de Abril y faltan Junio y Julio que se nos viene con el Frío Invierno.
De nuevo, no entiendo a que viene esto. Se hace lo que se puede.
JRIVERA escribió: 02 Jun 2020, 16:35 Y NO TUVIERON UNA CUARENTENA TOTAL, la que lleva recién dos semanas en la Región Metropolitana
Exacto, lo que implica que la gente no está reventada ni empobrecida a su máximo aún, lo que les permite respetar mejor la cuarentena y aguantar mejor económicamente, justo cuando la expansión del virus se aceleraba.

Por contraparte, Perú ya está reventado, su gente no quiere/no puede seguir guardándose, con o sin bonos, justo cuando el virus les pega más fuerte y sus sistemas hospitalarios están en su peor momento.

Así que no entiendo a qué viene lo de la cuarentena... creo que por ahora, tomamos la decisión correcta.
JRIVERA escribió: 02 Jun 2020, 16:35 No sigo, porque me deprimo. Mejor voy a esperar al discurso de hoy de Mañalich, que con sus ocurrencias me alegra el día, veremos que nueva formula nos trae para contar a los contagiados y fallecidos. Tiene una chispa que ojala se mantenga en el puesto.
Solo un comentario: buena parte de las "ocurrencias" de Mañalich vienen de experiencias de otros países y de recomendaciones de la OMS. Pero qué te voy a explicar yo, si tu no quieres ver ni entender nada.

Disfrutaste describiendo erróneamente el proceso de levantamiento social en Chile? Tuviste un orgasmo hablando de lo mal que estamos? Te sientes mejor y menos en desgracia pintando a Chile como un país devastado?

Mira hacia adentro del Perú. Ayuda a tu gente. Deja de mirar al sur. Sé que no puedes, pero te haría bien.

Lamentablemente no naciste chileno... una pena, yo sé, pero ya no fue. Haz algo por tu país.


Mantusa10
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Mensaje por Mantusa10 »

El caso del Afro-American que murio a manos de la policia es una tragedia , pero tenia un amplio record criminal estuvo en prision por asalto , ese dia trato de cambiar un billete falso de 20 dolares ...

El policia lo conocia bien porque ambos trabajaban para un club Latino , de guardian de seguridad en la noche ...

El murio no por estrangulamiento fue El fentanyl y otras drogas con los problemas de salud que tenia lo que lo mataron ..


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

El murio no por estrangulamiento fue El fentanyl y otras drogas con los problemas de salud que tenia lo que lo mataron ..
Ya...

https://www.nytimes.com/article/george- ... baden.html


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.

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