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Sobre inversiones en energias renovables y las ventajas del capitalismo en Chile en la materia:
Chile es el quinto país emergente donde más conviene invertir en energías renovables

Considerando no solo la actividad en energía limpia, sino que esta vez también la descarbonización de los sectores de transporte y construcción, la décima edición del informe Climatescope de Bloomberg, que hace un ranking mostrando los mejores países para invertir en energías renovables, dejó a Chile en la posición número 5 entre los mercados emergentes y 26 en el listado general.

Centrado en los datos de 2020 y entre el máximo de 3,04 obtenido por Holanda y el mínimo de 0,5 de Turkmenistán (en el lugar 136), nuestro país anota 2,12 puntos, de manera que entre los emergentes, solo le superan, en orden, China, India, Croacia y Taiwán.

Al respecto, destaca que se bien el país “tiene como meta que el 20% de su generación de electricidad provenga de energías renovables para 2025″, ese objetivo lo logró “antes de lo programado, con un 25% de la generación proveniente de fuentes de energía limpia en 2020″. Lo anterior, gracias a que ese año la energía eólica y solar representaron el 17% de la generación total.

Entre algunos otros detalles relevantes para la inversión, el informe sostiene que “Chile realiza subastas de energía con contratos de compra de energía (PPA) estandarizados denominados en dólares estadounidenses”. Además precisa que “los desarrolladores también pueden firmar contratos bilaterales fuera del mercado regulado con grandes consumidores”. Ejemplo de lo anterior es la minería, que representa “una gran parte del mercado de PPA corporativos de energía limpia de Chile y, por lo general, firman contratos a largo plazo”.
https://www.latercera.com/pulso-pm/noti ... SXBTCDGOU/

Despues nos van a salir con el cuento que necesitamos mayor intervencion y regulacion estatal en la economia para ser mas verdes.


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Mensaje por Robert_ »

[email protected] escribió: 07 Ene 2022, 17:15 Sobre inversiones en energias renovables y las ventajas del capitalismo en Chile en la materia:
Chile es el quinto país emergente donde más conviene invertir en energías renovables

Considerando no solo la actividad en energía limpia, sino que esta vez también la descarbonización de los sectores de transporte y construcción, la décima edición del informe Climatescope de Bloomberg, que hace un ranking mostrando los mejores países para invertir en energías renovables, dejó a Chile en la posición número 5 entre los mercados emergentes y 26 en el listado general.

Centrado en los datos de 2020 y entre el máximo de 3,04 obtenido por Holanda y el mínimo de 0,5 de Turkmenistán (en el lugar 136), nuestro país anota 2,12 puntos, de manera que entre los emergentes, solo le superan, en orden, China, India, Croacia y Taiwán.

Al respecto, destaca que se bien el país “tiene como meta que el 20% de su generación de electricidad provenga de energías renovables para 2025″, ese objetivo lo logró “antes de lo programado, con un 25% de la generación proveniente de fuentes de energía limpia en 2020″. Lo anterior, gracias a que ese año la energía eólica y solar representaron el 17% de la generación total.

Entre algunos otros detalles relevantes para la inversión, el informe sostiene que “Chile realiza subastas de energía con contratos de compra de energía (PPA) estandarizados denominados en dólares estadounidenses”. Además precisa que “los desarrolladores también pueden firmar contratos bilaterales fuera del mercado regulado con grandes consumidores”. Ejemplo de lo anterior es la minería, que representa “una gran parte del mercado de PPA corporativos de energía limpia de Chile y, por lo general, firman contratos a largo plazo”.
https://www.latercera.com/pulso-pm/noti ... SXBTCDGOU/

Despues nos van a salir con el cuento que necesitamos mayor intervencion y regulacion estatal en la economia para ser mas verdes.
No demuestras otra cosa que un sesgo de confirmación... Nuevamente

El hecho de que Chile sea el 5to país emergente y el número 26 entre los todos los países analizados, no es prueba de que se necesite mayor o menor financiamiento Estadal o Privado, o se requiera mayor o menor intervención Estadal... Bien se puede decir que la mayoría de los 25 países que están mejor rankeados que Chile, tiene una intervención Estadal más marcada que Chile, pero sería otra falacia porque el ranking no se basa de forma extricta a sí hay mayor o menor intervención Estadal.

También se podría decir, de forma sesgada, que el año 2020 Chile estuvo mejor rankeado, pero sería igual de falaz :confuso1:


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Mensaje por REDSTARSKI »

Robert_ escribió: 08 Ene 2022, 06:23
[email protected] escribió: 07 Ene 2022, 17:15 Sobre inversiones en energias renovables y las ventajas del capitalismo en Chile en la materia:
Chile es el quinto país emergente donde más conviene invertir en energías renovables

Considerando no solo la actividad en energía limpia, sino que esta vez también la descarbonización de los sectores de transporte y construcción, la décima edición del informe Climatescope de Bloomberg, que hace un ranking mostrando los mejores países para invertir en energías renovables, dejó a Chile en la posición número 5 entre los mercados emergentes y 26 en el listado general.

Centrado en los datos de 2020 y entre el máximo de 3,04 obtenido por Holanda y el mínimo de 0,5 de Turkmenistán (en el lugar 136), nuestro país anota 2,12 puntos, de manera que entre los emergentes, solo le superan, en orden, China, India, Croacia y Taiwán.

Al respecto, destaca que se bien el país “tiene como meta que el 20% de su generación de electricidad provenga de energías renovables para 2025″, ese objetivo lo logró “antes de lo programado, con un 25% de la generación proveniente de fuentes de energía limpia en 2020″. Lo anterior, gracias a que ese año la energía eólica y solar representaron el 17% de la generación total.

Entre algunos otros detalles relevantes para la inversión, el informe sostiene que “Chile realiza subastas de energía con contratos de compra de energía (PPA) estandarizados denominados en dólares estadounidenses”. Además precisa que “los desarrolladores también pueden firmar contratos bilaterales fuera del mercado regulado con grandes consumidores”. Ejemplo de lo anterior es la minería, que representa “una gran parte del mercado de PPA corporativos de energía limpia de Chile y, por lo general, firman contratos a largo plazo”.
https://www.latercera.com/pulso-pm/noti ... SXBTCDGOU/

Despues nos van a salir con el cuento que necesitamos mayor intervencion y regulacion estatal en la economia para ser mas verdes.
No demuestras otra cosa que un sesgo de confirmación... Nuevamente

El hecho de que Chile sea el 5to país emergente y el número 26 entre los todos los países analizados, no es prueba de que se necesite mayor o menor financiamiento Estadal o Privado, o se requiera mayor o menor intervención Estadal... Bien se puede decir que la mayoría de los 25 países que están mejor rankeados que Chile, tiene una intervención Estadal más marcada que Chile, pero sería otra falacia porque el ranking no se basa de forma extricta a sí hay mayor o menor intervención Estadal.

También se podría decir, de forma sesgada, que el año 2020 Chile estuvo mejor rankeado, pero sería igual de falaz :confuso1:
Y el socialismo si es una teoría científica comprobada y valida para implementar el intervencionismo estatal? :green:


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Mensaje por christian »

Una sola aclaración, el porcentaje real de la matriz que se basa en energías renovables es un 46% si se considera la energía la energía Hidráulica.

http://generadoras.cl/generacion-electrica-en-chile



Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
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Mensaje por Robert_ »

REDSTARSKI escribió: 08 Ene 2022, 12:12 Y el socialismo si es una teoría científica comprobada y valida para implementar el intervencionismo estatal?
Quien esta hablando de socialismo?? :sm:

Tienes un concepto de intervención Estadal muy errado... Tan "malvado" es el concepto, que los fabricantes de autos de EEUU estarán eternamente agradecidos, porque durante el gobierno de Eisenhower se interviniera, para resolver un problema que no se estaba manejando bien (carreteras), y se creara el sistema interestatal de autopistas... Por ejemplo... que comunistas que fue la federal aid road act of 1916 y la super socialista federal aid Highway act of 1956 :guino:


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Mensaje por REDSTARSKI »

Robert_ escribió: 08 Ene 2022, 22:09
REDSTARSKI escribió: 08 Ene 2022, 12:12 Y el socialismo si es una teoría científica comprobada y valida para implementar el intervencionismo estatal?
Quien esta hablando de socialismo?? :sm:

Tienes un concepto de intervención Estadal muy errado... Tan "malvado" es el concepto, que los fabricantes de autos de EEUU estarán eternamente agradecidos, porque durante el gobierno de Eisenhower se interviniera, para resolver un problema que no se estaba manejando bien (carreteras), y se creara el sistema interestatal de autopistas... Por ejemplo... que comunistas que fue la federal aid road act of 1916 y la super socialista federal aid Highway act of 1956 :guino:
Y Ike le dijo a la Ford que tipos de carros construir y en cuanto tenían que venderlos?

Es que esta mas pelao que una bola criolla es usted y desde hace rato.

Y porque Ike puso al cuerpo de ing del Ejercito a construir carreteras, entonces el intervencionismo estatal el correcto y nunca se puede equivocar? Ni en las circunstacias, ni en el tiempo, nunca. :asombro3:

Le puse el ejemplo del socialismo, pues como dice que los datos donde Chile aparece como un lugar con ventajas para invertir en energía son falaces, lo veo entonces muy fino en cuanto a la valides epistemológica de cualquier dato cientifico, en ese orden de ideas y hablando de intervencionismo estatal, me gustaría saber su opinión sobre

si el marxismo es cientifico y se puede por lo tanto planificar desde el Estado una sociedad prospera e igualitaria.
:green:


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Mensaje por Robert_ »

REDSTARSKI escribió: 09 Ene 2022, 02:39 Y Ike le dijo a la Ford que tipos de carros construir y en cuanto tenían que venderlos?

Es que esta mas pelao que una bola criolla es usted y desde hace rato.

Y porque Ike puso al cuerpo de ing del Ejercito a construir carreteras,
ignoring stupidity... :N2:
REDSTARSKI escribió: 09 Ene 2022, 02:39 entonces el intervencionismo estatal el correcto y nunca se puede equivocar? Ni en las circunstacias, ni en el tiempo, nunca.
Por supuesto que el intervencionismo se ha implementado, con resultados negativos, y ejemplos hay muchos... Pero esa premisa no invalida el hecho que, existan muchos ejemplos de intervenciones Estatal, donde se beneficia, mejora o aumenta el desarrollo y el bienestar social... Por lo tanto, correlación no es causalidad
REDSTARSKI escribió: 09 Ene 2022, 02:39 Le puse el ejemplo del socialismo, pues como dice que los datos donde Chile aparece como un lugar con ventajas para invertir en energía son falaces, lo veo entonces muy fino en cuanto a la valides epistemológica de cualquier dato cientifico, en ese orden de ideas y hablando de intervencionismo estatal
El tema de fondo, son programas Estadales para el desarrollo, en este caso se toma el desarrollos de energías renovables ( no te despistes)... es falaz tomar el ranking, con la intención de dar a entender que el financiamiento Estadal es innecesario para Chile, porque ocupa un 5to puesto en un ranking, que por cierto, no limita su análisis a financiamiento público o privado, mas falaz aún, cuando vemos que países que están mejor rankeados que Chile, tienen amplios programas Estadales de financiamiento para el desarrollo de proyectos e infraestructuras para energías renovables.....
REDSTARSKI escribió: 09 Ene 2022, 02:39 me gustaría saber su opinión sobre si el marxismo es cientifico y se puede por lo tanto planificar desde el Estado una sociedad prospera e igualitaria.
No se porque tienen tanto afán en hablar de comunismo, socialismo o marxismo.... Despojate de complejos

Te he dado un ejemplo de una financiamiento Estatal para el desarrollo de infraestructuras de transporte y comunicaciones eficaz, y sales con marxismo :pena:.... Vamos de nuevo: el muy marxista de Roosevelt, con sus ideas socialistas comunistoides impulso la social security act, aquella malvada ley intervencionista, en la que el Estado ayudó a muchos que quedaron sin dinero producto de la gran depresión......... Ah ni pensar de aquella ley Marxista-Leninista, además de intervencionista mal llamada Obamacare... Y si saltamos a Europa, vemos que los Bolcheviques aún gobiernan en Estados Nórdicos, donde se encuentran los Estados con mayores fondos de pensiones públicas del mundo :guino:

Marxismo, comunismo, socialismo, gr, gr :crazy: :crazy: :fuma:


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Mensaje por REDSTARSKI »

Robert_ escribió: 09 Ene 2022, 03:54
REDSTARSKI escribió: 09 Ene 2022, 02:39 Y Ike le dijo a la Ford que tipos de carros construir y en cuanto tenían que venderlos?

Es que esta mas pelao que una bola criolla es usted y desde hace rato.

Y porque Ike puso al cuerpo de ing del Ejercito a construir carreteras,
ignoring stupidity... :N2:
REDSTARSKI escribió: 09 Ene 2022, 02:39 entonces el intervencionismo estatal el correcto y nunca se puede equivocar? Ni en las circunstacias, ni en el tiempo, nunca.
Por supuesto que el intervencionismo se ha implementado, con resultados negativos, y ejemplos hay muchos... Pero esa premisa no invalida el hecho que, existan muchos ejemplos de intervenciones Estatal, donde se beneficia, mejora o aumenta el desarrollo y el bienestar social... Por lo tanto, correlación no es causalidad
REDSTARSKI escribió: 09 Ene 2022, 02:39 Le puse el ejemplo del socialismo, pues como dice que los datos donde Chile aparece como un lugar con ventajas para invertir en energía son falaces, lo veo entonces muy fino en cuanto a la valides epistemológica de cualquier dato cientifico, en ese orden de ideas y hablando de intervencionismo estatal
El tema de fondo, son programas Estadales para el desarrollo, en este caso se toma el desarrollos de energías renovables ( no te despistes)... es falaz tomar el ranking, con la intención de dar a entender que el financiamiento Estadal es innecesario para Chile, porque ocupa un 5to puesto en un ranking, que por cierto, no limita su análisis a financiamiento público o privado, mas falaz aún, cuando vemos que países que están mejor rankeados que Chile, tienen amplios programas Estadales de financiamiento para el desarrollo de proyectos e infraestructuras para energías renovables.....
REDSTARSKI escribió: 09 Ene 2022, 02:39 me gustaría saber su opinión sobre si el marxismo es cientifico y se puede por lo tanto planificar desde el Estado una sociedad prospera e igualitaria.
No se porque tienen tanto afán en hablar de comunismo, socialismo o marxismo.... Despojate de complejos

Te he dado un ejemplo de una financiamiento Estatal para el desarrollo de infraestructuras de transporte y comunicaciones eficaz, y sales con marxismo :pena:.... Vamos de nuevo: el muy marxista de Roosevelt, con sus ideas socialistas comunistoides impulso la social security act, aquella malvada ley intervencionista, en la que el Estado ayudó a muchos que quedaron sin dinero producto de la gran depresión......... Ah ni pensar de aquella ley Marxista-Leninista, además de intervencionista mal llamada Obamacare... Y si saltamos a Europa, vemos que los Bolcheviques aún gobiernan en Estados Nórdicos, donde se encuentran los Estados con mayores fondos de pensiones públicas del mundo :guino:

Marxismo, comunismo, socialismo, gr, gr :crazy: :crazy: :fuma:
Programas estatales para el desarrollo de energías renovables, ahí tiene el ejemplo de España, cuéntenos como les fue. Una cosa es su ideología preñapendejos y otra la realidad :pena:

No quiera pasar por lo que no es, otro amaestrado mas.

Me imagino que si usted alaba a FDR, el Obamacare y a los paises nórdicos, todos epitomes del capitalismo, y de la libertad individual y de los derechos de los ciudadanos frente a los Estados, usted es un capitalista democrático? :green:

O es tan idiota para pensar que las políticas sociales del capitalismo significan que el socialismo es correcto y el capitalismo es incorrecto. :asombro3:

Chile tiene un sistema de obras publicas que las hacen empresarios privados, incluso con sus propios recursos creo. creo que el sistema le permite a cualquier chileno hacer una carretera y ponerse a cobrar peaje, solo debe presentar el proyecto al Estado y este juzga la factibilidad de la obra y abre un concurso público para ver si otro ciudadano chileno quiere hacer la misma carretera. Puede ir a Chile y ver que tanta obras sociales se han hecho con ese sistema, en los últimos 30 años con cero robo de recursos públicos, y compararlo con la política revolucionaria de su país donde el Estado desarrolla un avanzado sistema intervencionista de la obra publica para apalancar el desarrollo del país. Se me salieron las lagrimas con esa frase es pura poesía del catecismo rojo. :green:

Entonces si en Chile gracias al capitalismo y al libre emprendimiento se construye obra pública sin el despilfarro de recursos públicos, y en Venezuela gracias a su amplio sistema de intervencionismo estatal hoy por hoy no se construye nada y lo que esta construido se deteriora y hay mil obras que se empezaron y se robaron los recursos PÚBLICOS eso quiere decir que el intervencionismo estatal no sirve? :green:

Ilumínenos breva epistemológica del saber y descubridor de todo lo falaz sobre la faz de la tierra. :green:

Y todavía no ha respondido si el marxismo es una teoría científica de como se puede planificar una sociedad mas justa e igualitaria. Pero ya estoy acostumbrado a que no conteste lo que no sabe.


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Robert_ escribió: 08 Ene 2022, 06:23



El hecho de que Chile sea el 5to país emergente y el número 26 entre los todos los países analizados, no es prueba de que se necesite mayor o menor financiamiento Estadal o Privado, o se requiera mayor o menor intervención Estadal... Bien se puede decir que la mayoría de los 25 países que están mejor rankeados que Chile, tiene una intervención Estadal más marcada que Chile, pero sería otra falacia porque el ranking no se basa de forma extricta a sí hay mayor o menor intervención Estadal.

También se podría decir, de forma sesgada, que el año 2020 Chile estuvo mejor rankeado, pero sería igual de falaz :confuso1:
No, pero el Articulo si dice lo que dice. Que Chile es uno de los mercados emergentes mas atractivos para realizar inversiones ERNC al dia de hoy. Y que eso se refleja en que ha cumplido antes de los plazos su objetivo de inversion y produccion de energias renovables. Y que esto se ha hecho sin necesidad que el estado desvie recursos estatales al financiamiento y menos como productor de energia, pemitiendo que ese rol lo asuman los privados con un costo para el estado muy menor. Y que esa evolucion favorable se mantendra, salvo que los partidarios del estatismo se pongan a experimentar con lo que ya hay, cambiando las reglas del juego, fijando precios maximos para la energia o desplazando a los privados como principales inversionistas en el rubro. Que al ser un mercado atractivo para estas inversiones, el capital privado seguira invirtiendo en el pais, en este rubro, salvo torpezas que pueda realizar la clase politica, es decir el gobierno que asumira dentro de poco.

Aplicando la vieja maxima que dice que los recursos son limitados y las necesidades infinitas, de logico hay que preguntarse que sentido tendria para el estado asumir un rol que hasta el momento los privados han realizado a las mil maravillas, pudiendo destinar esos recursos a necesidades en que el estado si tiene un rol que cumplir, como educacion o salud publica o seguridad.


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Robert_ escribió: 09 Ene 2022, 03:54

El tema de fondo, son programas Estadales para el desarrollo, en este caso se toma el desarrollos de energías renovables ( no te despistes)... es falaz tomar el ranking, con la intención de dar a entender que el financiamiento Estadal es innecesario para Chile, porque ocupa un 5to puesto en un ranking, que por cierto, no limita su análisis a financiamiento público o privado, mas falaz aún, cuando vemos que países que están mejor rankeados que Chile, tienen amplios programas Estadales de financiamiento para el desarrollo de proyectos e infraestructuras para energías renovables.....
Y tambien hay paises peor rankeados que Chile en su atractivo para la inversion, que tienen "amplios programas de financiamiento". Y ojo que son paises mas poblados y extensos que Chile, por lo que su demanda energetica deberia ser mayor, ergo su atractivo para la inversion tambien deberia ser mayor, ya que son mercados que en teoria deberian tener mas demanda energetica, y donde las ERNC estan menos desarrolladas.

O sea que Chile sin esos programas es mas atractivo para la inversion en ERNC, que otros paises con mayor intervencion estatal y con un mercado en teoria mas atractivo. Ahora toda intervencion estatal es mala? depende. El estado tiene un rol regulador, donde mucha regulacion [puede asfixiar la iniciativa privada (controles del precios, dificultades a la entrada de nuevos agentes, monopolios). La pregunta es en la actual situacion necesita Chile que el estado asuma un rol como financiador o productor de energias no convencionales? Es mucho mas inteligente establecer incentivos tributarios para que las empresas compren su energia de ERNC que poner la estado de banco de financiamiento, especialmente cunado ese financiamiento privado hoy existe y esta haciendo un muy buen rol. Tan mal no lo estaran haciendo a juzgar por el columen de ERNC en la matriz nergetica chilena y el atractivo como mercado que el pais tiene hoy en dia.


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REDSTARSKI escribió: 09 Ene 2022, 04:38 ahí tiene el ejemplo de España, cuéntenos como les fue
A que te refieres?... A que superaron los objetivos de penetracion de energía renovable y eficiencia energética?... Que la energía eólica es la principal fuente de energía eléctrica renovable del país?, o quizá te refieras a que el Estado ha aprobado recientemente miles de millones de Euros para el desarrollo de proyectos de hidrógeno verde? ..... Ahh!, o quizá te refieras a que en el raking de marras es el 4to país mejor rankeado, en comparación con el puesto 26 de Chile?
REDSTARSKI escribió: 09 Ene 2022, 04:38 todos epitomes del capitalismo, y de la libertad individual y de los derechos de los ciudadanos frente a los Estados
Y donde evidentemente hay intervención Estatal en proyectos de desarrollo y bienestar social
REDSTARSKI escribió: 09 Ene 2022, 04:38 O es tan idiota para pensar que las políticas sociales del capitalismo significan que el socialismo es correcto y el capitalismo es incorrecto.
No pensaría eso.... Sino que demuestra que la mayoría de los Estados generalmente intervienen con financiamiento para el desarrollo .. Y ejemplo hay muchos, sin importar el sistema de gobierno
REDSTARSKI escribió: 09 Ene 2022, 04:38 Chile tiene un sistema de obras publicas que las hacen empresarios privados, incluso con sus propios recursos creo. creo que el sistema le permite a cualquier chileno hacer una carretera y ponerse a cobrar peaje, solo debe presentar el proyecto al Estado y este juzga la factibilidad de la obra y abre un concurso público para ver si otro ciudadano chileno quiere hacer la misma carretera. Puede ir a Chile y ver que tanta obras sociales se han hecho con ese sistema, en los últimos 30 años con cero robo de recursos públicos, y compararlo con la política revolucionaria de su país donde el Estado desarrolla un avanzado sistema intervencionista de la obra publica para apalancar el desarrollo del país. Se me salieron las lagrimas con esa frase es pura poesía del catecismo rojo.

Entonces si en Chile gracias al capitalismo y al libre emprendimiento se construye obra pública sin el despilfarro de recursos públicos, y en Venezuela gracias a su amplio sistema de intervencionismo estatal hoy por hoy no se construye nada y lo que esta construido se deteriora y hay mil obras que se empezaron y se robaron los recursos PÚBLICOS eso quiere decir que el intervencionismo estatal no sirve?
El sistema de conseciones es perfectamente válido y beneficioso indudablemente... No es contradictorio a la acción Estatal, ya que, los proyectos se analizan, regulan y supervisan por el Estado...

Ahora si sacamos a Venezuela de la ecuación, y metemos a Noruega, entonces vemos que se puede concesionar carreteras, al mismo tiempo que el Estado puede financiar ambiciosos proyectos de energías limpias, de los más avanzados de mundo, de forma eficiente.

De igual manera, no se está hablando de Estatizar todo el sistema económico, productivo y de desarrollo de un pais, se habla de intervenciones puntuales, para impulsar, mejorar y estabilizar ciertos sectores..... Es muy patético que cuando se habla de financiamiento Estatal, se salte a hablar de Venezuela, cuando hay miles de ejemplos que han sido positivos, sin embargo, es normal del sectarismo de algunos acomplejados

REDSTARSKI escribió: 09 Ene 2022, 04:38 Y todavía no ha respondido si el marxismo es una teoría científica de como se puede planificar una sociedad mas justa e igualitaria. Pero ya estoy acostumbrado a que no conteste lo que no sabe.
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Mensaje por jandres »

Programas estatales para el desarrollo de energías renovables, ahí tiene el ejemplo de España, cuéntenos como les fue[/quote
que programa?...como nos fue?...de que habla?

https://demanda.ree.es/visiona/peninsula/demanda/total


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Mensaje por REDSTARSKI »

Editado.
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Tranquilizate, tomate el diazepam...

y aprende a distinguir un par de nombres: Robert de jandres


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jandres escribió: 09 Ene 2022, 18:59 Tranquilizate, tomate el diazepam...

y aprende a distinguir un par de nombres: Robert de jandres
Jajaja el mensaje era para robert. No sabe Robert que la intervención estatal en España en energía a sido un desastre y eso sale todos los dias en los medios españoles desde hace seis meses. Pero se atreve a llamar estúpido ignorante a cualquiera.

Sera que restituyen el mensaje y analizamos porque el moderador pensó que me refería a Jandres. Debe ser que se me fue una coma donde no debía. :green:


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