2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
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Anderson
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Mensaje por Anderson »



Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Anderson escribió: 28 Oct 2020, 02:03 Eso huele muy mal... :axe:

https://twitter.com/notibomba/status/13 ... 62625?s=19
Es un hermoso himno.

No se puede estigmatizar a la gente por buscar un equilibrio en el bienestar de su familia y País.

De hecho ya se ha mencionado que los comunistas representan solo el 6% en Chile.

Saludos,
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

JRIVERA escribió: 28 Oct 2020, 02:09
Anderson escribió: 28 Oct 2020, 02:03 Eso huele muy mal... :axe:

https://twitter.com/notibomba/status/13 ... 62625?s=19
Es un hermoso himno.

No se puede estigmatizar a la gente por buscar un equilibrio en el bienestar de su familia y País.

De hecho ya se ha mencionado que los comunistas representan solo el 6% en Chile.

Saludos,
JRIVERA
:cool: :cool: Pues concuerdo con Anderson: eso no se ve muy bien que digamos.

No se necesita ser comunista para ser un destructor de países, esa misma estrategia ya la hemos visto muy cerquita, demasiado cerquita: al otro lado del Orinoco y del Arauca. Y a ese que ya le pasó, en su momento era el país más rico de Suramérica de lejos.

Por eso, sólo queda desear la mejor de las suertes a Chile, porque esos personajes podrán ser minoría, pero sí que se hacen sentir engañando masivamente a la gente, que por acá sí que lo hemos visto también...


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Claro que se les desea la mejor de las suertes a Chile.

También tengo Claro que al surgir el derrocamiento de Allende en Chile, muchos chilenos de izquierda huyeron hacia el Perú, obviamente trayendo su ideología.

Y luego en el Perú surgió el Movimiento Revolucionario Tupac Amaru (MRTA), donde participó un destacamento de chilenos, que fueron detenidos, juzgados y una vez cumplida la condena regresaron al Chile de hoy día y también tuvimos al grupo denominado en sus inicios: Por el Sendero Luminoso de José Carlos Mariátegui, que luego se le denominó Sendero Luminoso (SL).

Así que también ruego por que se queden en su país y no vaya a surgir otro Golpe Militar, sería terrible.

Saludos,
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Alberto Elgueta
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Mensaje por Alberto Elgueta »

Don JR
Solo recordarle que lo que salvó al mundo de la hambruna fue en realidad la Solanum tuberosum tuberosum, esto es, la papa chilota común (hay otros centenares de variedades en forma y color de la misma), que es la variedad que se cultiva en la mayor parte del mundo.

Otrosí, sus movimientos revolucionarios de ultra izquierda tuvieron participantes chilenos, pero se gestaron solitos al interior del Perú; no nos eches la culpa de exiliados chilenos post derrocamiento de Allende por allá.

Sobre la participación en el Plebiscito, se vio mucho más masivo de lo que fue porque las medidas sanitarias en los locales de votación obligaron a largas filas fuera de los recintos (a mi me toco una fila de 4 cuadras; algunos esperaron hasta por 8), pero como siempre en nuestro país, el proceso fue rápido, y apenas una hora después de iniciado el recuento de votos, ya había una tendencia clara. A la medianoche ya estaban escrutadas el 95% de las mesas.

Sobre el cambio de símbolos nacionales, la constitución establece el marco general pero sin describir en detalle las características de los símbolos nacionales (bandera, escudo, himno nacional), que se detallan en leyes complementarias.

Hasta el momento, la gran mayoría de la ciudadanía no tiene ni idea de lo que debe ir en una constitución; solo la ven como una varita mágica que les solucionará todos sus problemas, acto de magia del que despertarán horriblemente cuando se den cuenta que esta locura por una nueva constitución en nada servirá para resolver sus cuitas.

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Tarpa
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Mensaje por Tarpa »

Anderson escribió: 28 Oct 2020, 02:03 Eso huele muy mal... :axe:

https://twitter.com/notibomba/status/13 ... 62625?s=19
Pues eso tiene pinta de una bomba Covid-19 a gran escala.


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sinsentidocomun
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Mensaje por sinsentidocomun »

Anderson escribió: 28 Oct 2020, 02:03 Eso huele muy mal... :axe:

https://twitter.com/notibomba/status/13 ... 62625?s=19
"El pueblo unido jamás será vencido" es una canción muy conocida, original de Quilapayun, se compuso en 1973 precisamente durante los ultimos meses del gobierno de Allende. Siempre será un himno de lucha popular famoso no solo en Chile sino en el mundo entero, comparable con Bella Ciao , Grândola, Vila Morena o This land is your land. No hay que tomar tan literalmente las canciones.
«El pueblo unido jamás será vencido» es una canción protesta chilena, cuya música fue compuesta por Sergio Ortega Alvarado y el texto escrito en conjunto con la banda Quilapayún.1​ Conocida en el mundo entero, es una de las más famosas canciones de protesta de la historia, y junto con el tema «Venceremos», también de Ortega, una de las más conocidas de la Nueva Canción Chilena.2​ El tema tiene un ritmo de marcha, destacando su estribillo que es un grito o consigna sólo con percusión, lo que facilita su adaptación a cualquier idioma.2​


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Mensaje por JRIVERA »

Alberto Elgueta escribió: 28 Oct 2020, 03:59 Don JR
Solo recordarle que lo que salvó al mundo de la hambruna fue en realidad la Solanum tuberosum tuberosum, esto es, la papa chilota común (hay otros centenares de variedades en forma y color de la misma), que es la variedad que se cultiva en la mayor parte del mundo.

Otrosí, sus movimientos revolucionarios de ultra izquierda tuvieron participantes chilenos, pero se gestaron solitos al interior del Perú; no nos eches la culpa de exiliados chilenos post derrocamiento de Allende por allá.

Sobre la participación en el Plebiscito, se vio mucho más masivo de lo que fue porque las medidas sanitarias en los locales de votación obligaron a largas filas fuera de los recintos (a mi me toco una fila de 4 cuadras; algunos esperaron hasta por 8), pero como siempre en nuestro país, el proceso fue rápido, y apenas una hora después de iniciado el recuento de votos, ya había una tendencia clara. A la medianoche ya estaban escrutadas el 95% de las mesas.

Sobre el cambio de símbolos nacionales, la constitución establece el marco general pero sin describir en detalle las características de los símbolos nacionales (bandera, escudo, himno nacional), que se detallan en leyes complementarias.

Hasta el momento, la gran mayoría de la ciudadanía no tiene ni idea de lo que debe ir en una constitución; solo la ven como una varita mágica que les solucionará todos sus problemas, acto de magia del que despertarán horriblemente cuando se den cuenta que esta locura por una nueva constitución en nada servirá para resolver sus cuitas.

Esop

Saludos

Buenas Noches estimado Alberto Elgueta,

1) Correcto, es la variedad conocida en Perú como la Papa Tomasa (una papa blanca similar a la papa chilota), la que se cultiva en Europa y la China, tuve la oportunidad de participar en una Reunión con un Vice Ministro de Agricultura de la China y conocer que la China produce el 47% de Papa a nivel mundial, el Perú con sus cuchocientas variedades solo representa el 1% de la producción mundial.

2) Para nada, Chile y sus izquierdistas exiliados en Perú, no tienen ningún peso molecular en la gesta de los movimientos de Sendero Luminoso en el Perú, quien si tiene algo de responsabilidad es el Gobierno del Gral. Juan Velasco Alvarado, quien estableció las Relaciones Diplomáticas con la China Comunista y esta nos inundó de Libros de Mao a un Sol el ejemplar. Anteriormente tuvimos la Guerrilla de Luis de la Puente Uceda (1964), el brazo armado del APRA de Víctor Raúl Haya de la Torre, influenciado por la Revolución de Fidel Castro de 1959 al derrocar al Tirano Batista.

Ahora sabemos que el guerrillero que toma el poder, se vuelve peor que el tirano que gobernaba.

3) Si, fue un día festivo de la Democracia.

4) El cambio de Símbolo Patrio, sería una estupidez, esta bien como está.

5) El reconocimiento en la Tenencia de las Tierras y su Subsuelo, haría desaparecer el reclamo de la Región de la Araucanía. En Perú ya no habría Baguazo, ni Bambas, etc.
Es un Tema que representa la Mayoría de los Reclamos de las mas de 4,200 Comunidades Andinas de la Sierra y 1,500 comunidades nativas de la Selva.

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sinsentidocomun escribió: 28 Oct 2020, 04:53
Anderson escribió: 28 Oct 2020, 02:03 Eso huele muy mal... :axe:

https://twitter.com/notibomba/status/13 ... 62625?s=19
"El pueblo unido jamás será vencido" es una canción muy conocida, original de Quilapayun, se compuso en 1973 precisamente durante los ultimos meses del gobierno de Allende. Siempre será un himno de lucha popular famoso no solo en Chile sino en el mundo entero, comparable con Bella Ciao , Grândola, Vila Morena o This land is your land. No hay que tomar tan literalmente las canciones.
Yo lo escuché en la Universidad Católica de Lima, en donde recibí la noticia de la caída de Allende, en una Tarde en el mismo campus universitario, el 11 de Septiembre 1973, los chicos de letras tenían un grupo de canto con zampoñas y guitarras , que fueron los primeros en entonarla, hermosa canción, Luego los mismos muchachos compañeros de la FEPUC fueron a San Marcos a entonar el mismo Himno.

Saludos,
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Reflexion

Me soprende que algunos foristas se admiren de la situación de descontento chilena bajo la premisa de "Chile es el país mas desarrollado económicamente, tiene niveles de bienestar casi comparables con Europa, etc." , existe la paradoja de la satisfacción decreciente, es algo muy humano, el asunto es que si alguien está muriendo de hambre se sentirá muy satisfecho con cualquier alimento incluso si está medio podrido, pero una persona bien alimentada por el contrario puede tener reparos y preferencias, un groumet quizá considere cualquier alimento normal como deficiente, lo mismo pasa con el bienestar y los derechos, para toda LATAM la situación actual es mejor que hace 100 años o 50 años, sin duda actualmente hay mejores condiciones de vida en cuanto a alimentación y salud, pero ningún gobernante le dice a su pueblo "oye alégrate hace 200 años morían 5 de cada 10 nacidos antes del año de vida"

La sociedad chilena quizá tenga buenos indicadores macroeconómicos, obviamente la gente no se muere de hambre y tienen comodidades pero eso YA no satisface a un importante sector de la población, al parecer el tema de la desigualdad, de las pensiones y otros temas desató las protestas del año pasado, no es que subir mínimamente el valor del pasaje del metro ocasionó la protesta, esa fue la gota que derramó el vaso. Es obvio que si perteneces al porcentaje mayoritario o minoritario de la población que no tiene las insatisfacciones del ciudadano que protesta te pueden parecer que son "alienígenas".



Y rescato la frase "vamos a tener que disminuir nuestros privilegios y compartir con los demás"


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JRIVERA escribió: 28 Oct 2020, 05:05 Yo lo escuché en la Universidad Católica de Lima, en donde recibí la noticia de la caída de Allende, en una Tarde en el mismo campus universitario, el 11 de Septiembre 1973, los chicos de letras tenían un grupo de canto con zampoñas y guitarras , que fueron los primeros en entonarla, hermosa canción, Luego los mismos muchachos compañeros de la FEPUC fueron a San Marcos a entonar el mismo Himno.
Cuando estuve en la universidad el himno "viral" fue "Solo le pido a Dios" de Leon Gieco.


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JRIVERA escribió: 28 Oct 2020, 04:59 4) El cambio de Símbolo Patrio, sería una estupidez, esta bien como está.
Quiero aclarar que no he mencionado "cambiar" la bandera, mencioné que la bandera mapuche, tan presente en las manifestaciones podría ser considerada como una bandera paralela tal como la Wiphala en Bolivia, no ha reemplazado a la Bandera Nacional pero la acompaña.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:
Me soprende que algunos foristas se admiren de la situación de descontento chilena bajo la premisa de "Chile es el país mas desarrollado económicamente, tiene niveles de bienestar casi comparables con Europa, etc." , existe la paradoja de la satisfacción decreciente, es algo muy humano, el asunto es que si alguien está muriendo de hambre se sentirá muy satisfecho con cualquier alimento incluso si está medio podrido, pero una persona bien alimentada por el contrario puede tener reparos y preferencias, un groumet quizá considere cualquier alimento normal como deficiente, lo mismo pasa con el bienestar y los derechos, para toda LATAM la situación actual es mejor que hace 100 años o 50 años, sin duda actualmente hay mejores condiciones de vida en cuanto a alimentación y salud, pero ningún gobernante le dice a su pueblo "oye alégrate hace 200 años morían 5 de cada 10 nacidos antes del año de vida"
A ver, hambre siempre ha habido en cada civilización, nación y cultura del mundo a lo largo de su historia, incluso en nuestros tiempos, nadie escapa a ese problemita, ni los europeos ni los asiáticos. Y es un problema que no sabe de países ricos o pobres, ni de izquierda o derecha, a todos les pega. Lo malo está es que por acá no se combate el problema cómo es, todo se ideologiza y se usa como arma política.


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sinsentidocomun escribió: 28 Oct 2020, 05:32 La sociedad chilena quizá tenga buenos indicadores macroeconómicos, obviamente la gente no se muere de hambre y tienen comodidades pero eso YA no satisface a un importante sector de la población, al parecer el tema de la desigualdad, de las pensiones y otros temas desató las protestas del año pasado, no es que subir mínimamente el valor del pasaje del metro ocasionó la protesta, esa fue la gota que derramó el vaso. Es obvio que si perteneces al porcentaje mayoritario o minoritario de la población que no tiene las insatisfacciones del ciudadano que protesta te pueden parecer que son "alienígenas".
Cual es la función de la sociedad? A qué debe apuntar una familia al tener hijos? Que los hijos tengan una mejor educación y logren más que los padres.

Cuando eso pasa, se genera un beneficio dual: los padres al envejecer pueden ser apoyados por sus hijos, mientras que se logra permeabilidad social.
Pero esto implica esfuerzos que, lamentablemente, en pocas partes del mundo salen del gobierno. No hay regalos, hay ayudas.

En el caso chileno, pueden haber ayudas deficientes y por muchos años hubo una visión mercantil asociada a dichos apoyos, como créditos para estudiar con tasas muy elevadas.

Pero es deber de las personas hacer lo más posible para sostenerse y surgir. Mi vida actual es un regalo de mis padres, que recibieron la obligación de ser profesionales de parte de sus padres. Sin eso, no hay mayor seguridad de logar un estándar de vida decente durante la adultez.

Y bueno... ahora la gente, que "soportó" esta visión mercantilista y poco "empática", quiere cambiar el sistema, pero sin necesariamente esforzarse para lograrlo. La bala mágica de la constitución.

Mi lectura puede estar errada, pero ninguna constitución aplanará la cancha lo suficiente para que los resentidos actuales dejen de sentir odio hacia el 1%, o hacia al 5%, o hacia cualquier % de gente que, con o sin esfuerzo, tenga más que ellos.

Pero que importa, quizás debamos caer en las garras del populismo socialista, permitir que se de vuelta la tortilla y dejar que aquellos que fueron sacados a balazos del poder, tengan su oportunidad de llevarnos al infierno.
Así, quizás quedemos empatados y la gente entienda que no se trata de ideologías, sino de hacer LO QUE ES MEJOR PARA EL PAÍS.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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sinsentidocomun escribió: 28 Oct 2020, 05:32 no es que subir mínimamente el valor del pasaje del metro ocasionó la protesta, esa fue la gota que derramó el vaso
Esto es mentira y ejemplifica muy bien la "post-verdad" que están tratando de meter a la historia reciente de Chile.

Fueron los ESTUDIANTES los que empezaron a ocupar estaciones de Metro. Los estudiantes NO PAGAN PASAJE o lo hacen a un costo reducido.

Viste obreros protestando? Viste a la sra. Juanita quemando banderas chilenas? No, no en ese momento.
El día del levantamiento, debido a la "represión" ejercida contra los estudiantes, muchos de ellos menores de edad, se inició la quema del sistema Metro.

Pero eso no lo vas a contar. Imbéciles ideológicos como tú no tienen remedio.


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