Proceso de paz con las FARC

[Jorge R]

Está más que claro que en las ultimas décadas no ha existido guerra civil en Colombia.

Lo que ha habido es delincuencia organizada que alcanzó control territorial por abandono del Estado.

En ningún momento fue una parte de la sociedad contra otra.

Pero bueno, este es el hilo de la Fuerza Aérea. Habrá otros para los que quieran discutir eso.

[Jungla]

Está más que claro que en las ultimas décadas no ha existido guerra civil en Colombia.

Lo que ha habido es delincuencia organizada que alcanzó control territorial por abandono del Estado.

En ningún momento fue una parte de la sociedad contra otra.

Pero bueno, este es el hilo de la Fuerza Aérea. Habrá otros para los que quieran discutir eso.

De verdad tu te crees eso?
Es que las FARC, ELN, AUC, etc etc eran y son Ejércitos completos formados por civiles, que por vergüenza no nos guste admitirlo porque nos rebaja a un nivel africano es otra cosa, acá nos gusta tapar la verdad creyendo que con eso la verdad ya no existe, es obvio que todas las guerrillas y organizaciones terroristas son delincuentes y organizados, pero la realidad es que durante 58 años hemos estado inmersos en una guerra civil, a la que desde hace 20 años llamamos lucha contra el terrorismo porque ese termino se puso de moda, el hecho de que gracias a Dios ellos no sean mayoria en Colombia no significa que no sean organizaciones armadas que se levantaron contra el Estado y sus leyes.
Mientras los Colombianos sigamos queriendo maquillar nuestra historia por pena y vergüenza la seguiremos repitiendo y nos esperaran 60 años mas de guerra civil.
Aunque es cierto este es el tema de la FAC

[Carlos Bautista]

Está más que claro que en las ultimas décadas no ha existido guerra civil en Colombia.

Lo que ha habido es delincuencia organizada que alcanzó control territorial por abandono del Estado.

En ningún momento fue una parte de la sociedad contra otra.

Pero bueno, este es el hilo de la Fuerza Aérea. Habrá otros para los que quieran discutir eso.

De verdad tu te crees eso?
Es que las FARC, ELN, AUC, etc etc eran y son Ejércitos completos formados por civiles, que por vergüenza no nos guste admitirlo porque nos rebaja a un nivel africano es otra cosa, acá nos gusta tapar la verdad creyendo que con eso la verdad ya no existe, es obvio que todas las guerrillas y organizaciones terroristas son delincuentes y organizados, pero la realidad es que durante 58 años hemos estado inmersos en una guerra civil, a la que desde hace 20 años llamamos lucha contra el terrorismo porque ese termino se puso de moda, el hecho de que gracias a Dios ellos no sean mayoria en Colombia no significa que no sean organizaciones armadas que se levantaron contra el Estado y sus leyes.
Mientras los Colombianos sigamos queriendo maquillar nuestra historia por pena y vergüenza la seguiremos repitiendo y nos esperaran 60 años mas de guerra civil.
Aunque es cierto este es el tema de la FAC

Obviamente que las farc, el eln, las auc, las acc, etc. Eran, son y serán conformados por civiles, eso no hace que el enfrentamiento con ellos signifique guerra civil, así como Japón no está en guerra civil por las yakuzas, ni Italia por las mafias, ni EEUU contra los contrabandistas por la prohibición, etc... Muchos de esos grupos criminales extranjeros mucho más antiguos que las farC.

Lo que hay es una confusion suya de términos brutal.

[ltcol. solo]

saludos

El señor Jungla no sabe que es un guerra civil . Confunde una Insurgencia y un fenómeno delincuencial organizado con guerra civil . El mismo define el conflicto Colombiano en su post :

Jungla escribió
organizaciones armadas que se levantaron contra el Estado y sus leyes.

Clara definicon de una lucha insurgente , eso no es Guerra Civil. Jamas una Guerra Civil será un conflicto de 16.000 guerrilleros contra un estado y una Nación de 35/ 40 millones de habitantes ( según el año que se mire)

[spooky]

Seria como decir que en Mexico hay guerra civil por que hay carteles.

[Andrés Eduardo González]

Más claro imposible, compañeros. Ustedes han respondido lo que es al cuento de la guerra civil.

[ltcol. solo]

16.000 guerrielleros contra un Estado jamas se podran catalogar como Guerra Civil . Es una insurgencia clásica.
Que no sea un conflicto inter estados no lo clasifica como Guerra Civil. Y no porque sea un conflicto intreno lo hace Guerra Civil .
Sigue confundiendo los terminos.

La guerra civil española, por ejemplo, se desarrolló entre 1936 y 1939. El conflicto enfrentó al bando nacional o sublevado (formado por el alto mando militar, carlistas y fascistas) y al bando republicano (integrado por sectores de izquierda y por quienes defendían la

Sus propios ejemplos lo contradicen . La GC Española si es un clásico ejemplo . Medio Pais en armas, luchando contra el otro medio . Civiles y Militares . Aqui no suecdio nada ni parecido. El conflicto Colombiano fue uno o dos grupos INSURGENTES pelando contra las FFAA legitimas . Punto

Fue el conflicto en malasia guerra civil ? no . Lo fue el conflicto en Sry Lanka ? no, el conflicto en Filipinas ? no . Es el conflicto con sendero en Peru Guerra Civil ? no.

Y como simpre ud tratando de llevar el debate al nivel persona . Yo no soy ejemplo de nada aquí, menos de lo que le pasa al Pais .

[Jungla]

16.000 guerrielleros contra un Estado jamas se podran catalogar como Guerra Civil . Es una insurgencia clásica.
Que no sea un conflicto inter estados no lo clasifica como Guerra Civil. Y no porque sea un conflicto intreno lo hace Guerra Civil .
Sigue confundiendo los terminos.


Fue el conflicto en malasia guerra civil ? no . Lo fue el conflicto en Sry Lanka ? no, el conflicto en Filipinas ? no . Es el conflicto con sendero en Peru Guerra Civil ? no.

Y como simpre ud tratando de llevar el debate al nivel persona . Yo no soy ejemplo de nada aquí, menos de lo que le pasa al Pais .

El único que esta confundiendo términos eres tu, la cantidad de guerrilleros no es la que define si es o no es una guerra civil, lo que define si lo es o no es la capacidad que tenga esa organización de golpear al Estado, poner en peligro a su población y atentar contra la continuidad del Estado de derecho! Y las FARC y ELN han sido muy buenos en eso.
Justamente la mayoría de las guerras civiles son el Estado contra insurgentes.
Y efectivamente todos esos conflictos que nombras si son guerras civiles!
La intención de estas organizaciones es la toma armada del poder para instalar su ideología política por la fuerza.
O la sedición de una parte del territorio para declarar una República independiente (Caso Siri Lanka y los Tigres Tamiles)

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tigres_ ... elam_Tamil

Lo que pasa es que en Colombia nos da vergüenza admitir que estamos en una guerra civil, con años de mas y menos intensidad, y todo porque nos hace bajar a un nivel africano, pero la verdad practica y conceptual es que hemos tenido, y seguimos teniendo una guerra civil, que disfrazamos con términos como "conflicto interno" "lucha contra el narcoterrorismo"

[ltcol. solo]

saludos

Pues esa es su confusión . De donde saca que un grupo luche con el estado por tomarse el poder sea una Guerra Civil. O sea para ud no existe el término insurgencia . El tamaño si tiene que ver ,de hecho define el termino. no es la mimsa cosa 1000 querrilleros que 2 000.000 de civiles armados.

Ud es la primera persona que dice que la Guerra de Sendero conta el Estado Peruano es una Guerra Civll, o sea en Peru están en Guerra Civil Supongo que para ud la insurgencia Cubana que tumbo a Batista fue una Guerra Civll .

Bueno nada que hablar .

[Jungla]

saludos

Pues esa es su confusión . De donde saca que un grupo luche con el estado por tomarse el poder sea una Guerra Civil Son insurgencias . El tamaño si tien que ver ,de hecho define el termino. no es la mimsa cosa 10.000 querrilleros que 2 000.000 millones de civiles armados.

Ud es la primera persona que dice que la Guerra de Sendero conta el Estado Peruano es una Guerra Civll, o sea en Peru están en Guerra Civil

Bueno nada que hablar .

Si leyeras los link!!!
Todas están calificadas como guerras civiles!
Y efectivamente el Perú estuvo en guerra civil.
Lo que pasa es que como no lees crees que yo soy el único que lo dice
https://www.nytimes.com/2012/05/27/worl ... l-war.html

Una guerra civil es todo conflicto donde una parte de la sociedad se levanta en armas contra el Estado legal.
Esa parte pueden ser 5 millones o 20mil
No hay por ninguna parte del concepto un numero mínimo o máximo, lo que define si es o no es guerra civil es si el conflicto se da dentro de los limites de la nación, si las fuerzas beligerantes son formadas por ciudadanos de la nación, y la capacidad real que estos tengan de atentar contra el Estado legal en su esfuerzo por intentar tomar el poder.
https://www.nationalgeographic.com/maga ... las-peace/

[Carlos Bautista]

Según jungla pablo escobar y su cartel de Medellín, los orejuela su cartel de Cali, el chapo guzmán y su cartel de Sinaloa, jim jones y su secta también fueron partes beligerantes en sus respectivas guerras civiles...

Para entender el concepto de guerra civil hay que entender los conceptos de nación, población, soberanía y territorio, no sacar interpretaciones libres de la internet.

[KL Albrecht Achilles]

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil

https://www.definicionabc.com/historia/guerra-civil.php

http://www.enciclopedia-juridica.biz14. ... -civil.htm

Saludos

[Jungla]

Según jungla pablo escobar y su cartel de Medellín, los orejuela su cartel de Cali, el chapo guzmán y su cartel de Sinaloa, jim jones y su secta también fueron partes beligerantes en sus respectivas guerras civiles...

Para entender el concepto de guerra civil hay que entender los conceptos de nación, población, soberanía y territorio, no sacar interpretaciones libres de la internet.

no, para entender el concepto de guerra civil lo que hay es que comprender la etimología de dicha frase conceptos, y características, y no andar inventando, los carteles mexicanos no quieren deponer al régimen de México, no tienen ni promueven ninguna ideología política, ni desean tomar el control del Estado, a diferencia de las narcoguerrillas en Colombia, Perú, los Tigres Tamiles etc.

[Andrés Eduardo González]

No Jungla, está mal.

Sí tomamos los conceptos de KL, entonces Venezuela está en guerra civil, México está en guerra civil, en Estados Unidos hay guerra civil...

Todos andamos en guerra civil.

[Jungla]

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil

https://www.definicionabc.com/historia/guerra-civil.php

http://www.enciclopedia-juridica.biz14. ... -civil.htm

Saludos

Exactamente, lo que sucede es que evidentemente a un pais le da pena, verguenza, oso, etc admitir algo tan duro y vergonzoso como estar en un estado de guerra civil, tener que aceptar que un cierto sector del pais bueno o malo, con razón o sin razón esta levantando en armas y poniendo la vida de todos los que vivimos aqui en peligro.
La propia clase politica en Colombia es la principal culpable que nunca le ha querido hablar al ciudadano con la verdad, sino maquillar la situación, primero porque nunca les intereso encarar la guerra con verdadero impetuo, y deseos de acabarle de cuajo, a fin de cuentas para ellos la guerra se daba era por alla bien lejos en las selvas y campos de Colombia, no en Bogota ni en sus fincas de recreo, asi que poco a poco se les dio el tiempo suficiente a las guerrillas para que crecieran, se aliaran con el narcotrafico y llegaran a tomar pueblos enteros de Colombia, imponiendo su ley y su terror, y al dia de hoy aun en nuestro pais hay zonas enteras donde el Estado no entra y las guerrillas y organizaciones armadas dominan (Catatumbo, Arauca, etc).
Para resolver un problema primero hay que admitir que el problema existe, y en Colombia nunca hemos querido admitir que tenemos una guerra civil con todas las características que esta posee.