Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

Severino16 escribió: 28 Dic 2021, 22:15 Cómo te dije antes, el porcentaje de militares descontentos es mínimo! No hacen ninguna diferencia porque la mayoría está bien como están! Manejando dinero y recursos en cantidades astronómicas!
Y yo ya te explique que eso solo aplica al alto mando y a un grupo selecto de "edecanes" la fuerza armada es muy grande, no hay cargos públicos para todos y el porcentaje de descontento es infinitamente mas grande que el que te imaginas, y para muestra un botón que ya he mencionado en varias oportunidades, por que crees tu que la seguridad presidencial esta confiada exclusivamente a agentes cubanos?


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Severino16
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Mensaje por Severino16 »

La seguridad presidencial está en mano de cubanos porque los militares venezolanos son perfectamente sobornables! No por descontento ni por aborrecer a maduro! A cualquiera de esos tipos le llegaban con 100000$ y no lo pensaban 2 veces para eliminar a quien sea, no solo los generales o coroneles meten mano y roban, solo basta con ir a una estación de servicio durante época de escasez para darse cuenta que hasta el sargento más nuevo "consigue" lo más arraigado en la fanb chavista es la matraca. Usted cómo que no sale a la calle? Yo soy comerciante y todos los días vienen 2 o 3 guardias a pedir "colaboración"


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Mensaje por SAETA2003 »

Severino16 escribió: 28 Dic 2021, 22:18 Los militares en Venezuela saben que si el chavismo pierde o sale del poder van a perder todos los privilegios extraordinarios que ostentan y les va a tocar devolverse a sus cuarteles.
Por el amor de dios de que estas hablando? en los años 90 un subteniente con dos o tres años de graduado ya tenia carro propio y poco después compraba su casa, tenían una caja de ahorro excelente con muchos beneficios, el hospital militar daba atención a los efectivos y a sus familiares con la misma calidad de las mejores clínicas de caracas, además se tenia un seguro complementario con seguros horizontes con el cual sin ningun problema podías cubrir hospitalizaciones por varias semanas en cualquier clinica de venezuela y te admitían de inmediato, encima de eso el militar era respetado y admirado por el pueblo y donde llegaba siempre tenia las puertas abiertas y era bien atendido, siempre existía la posibilidad de ir al exterior a recibir cualquier tipo de entrenamiento lo que representaba un ingreso adicional en viáticos (dolares) que le permitían al efectivo militar solventar cualquier otra necesidad o simplemente disfrutar de unas buenas vacaciones, cuando pasabas a retiro la pension te alcanzaba para mantener un excelente nivel de vida y pare usted de contar todos los beneficios que se tenían en aquel entonces.

Hoy en dia el soldado venezolano vive pelando b... el sueldo no le alcanza ni para comer y los que se benefician por ostentar ciertos cargos son solo un pequeño porcentaje. DE bolas que van a llegar guardias a pedirte "colaboracion" y por supuesto que van a haber efectivos militares matraqueando, no ves que literalmente se estan muriendo de hambre.


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Mensaje por SAETA2003 »

Y sigo con la lista de beneficios perdidos: la cuenta nomina corria por Banesco que era el mejor banco de venezuela en esa epoca y de por si eso te daba excelentes beneficios, el IPSFA entregaba ayudas especiales todos los meses para efectivos en casos especiales (casos graves de enfermedad, accidentes, etc) ademas en las tiendas afiliadas al IPSFA te podias llevar hasta una nevera sin dar absolutamente nada de dinero y te lo descontaban despues en cuotas sin intereses,en fin puedo pasar todo el dia escribiendo los beneficios que los militares perdieron con este regimen...


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Severino16
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Mensaje por Severino16 »

Entonces porque no hay un alzamiento generalizado? A ya se por culpa de Guaido y del imperio


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Mensaje por spooky »

Severino16 escribió: 28 Dic 2021, 23:52 Entonces porque no hay un alzamiento generalizado? A ya se por culpa de Guaido y del imperio
No lo hay por que en las FAN o son corruptos o son cobardes, el regimen los moldeó a su beneficio para que sean obedientes por las buenas o por las malas.


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Severino16
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Mensaje por Severino16 »

spooky escribió: 29 Dic 2021, 00:10
Severino16 escribió: 28 Dic 2021, 23:52 Entonces porque no hay un alzamiento generalizado? A ya se por culpa de Guaido y del imperio
No lo hay por que en las FAN o son corruptos o son cobardes, el regimen los moldeó a su beneficio para que sean obedientes por las buenas o por las malas.

Con decirte que en las academias militares hay una materia llamada "ética chavista" o algo así....


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Mensaje por REDSTARSKI »

Severino16 escribió: 29 Dic 2021, 00:56
spooky escribió: 29 Dic 2021, 00:10
Severino16 escribió: 28 Dic 2021, 23:52 Entonces porque no hay un alzamiento generalizado? A ya se por culpa de Guaido y del imperio
No lo hay por que en las FAN o son corruptos o son cobardes, el regimen los moldeó a su beneficio para que sean obedientes por las buenas o por las malas.

Con decirte que en las academias militares hay una materia llamada "ética chavista" o algo así....
Si se llaman camarada y se saludan camarada y hasta cambian el todo de voz, y repiten camarada camarada camarada como loros, y el que no los siga inmediatamente pasa a ser sospechoso. :green:


Robert_
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Mensaje por Robert_ »

Se imaginan que se logre un golpe de Estado militar, sin participación civil y los pendejillos de siempre salgan a decir que es "bandera falsa"?.... Quedaría el país igual, los ineptos del interinato pidiendo a EEUU que les mantenga el apoyo, y una junta militar sin planes de transición, sin apoyo interno ni externo.

Creo que la razón principal del por qué no hay un alzamiento eficaz, es que no se han integrado planes de transición que conjugue una estrategia militar y política efectiva, amen de la falta líderes que propongan, planifiquen y convenzan a diferentes sectores institucionales y civiles nacionales e internacionales...

Para fraguar un golpe de Estado o incluso una transición pacífica de poder, les guste o no, tiene que haber negociaciones internas con los grupos Chavistas militares y civiles..... Pero para eso se necesitan líderes y estrategas, no tontos vicerlales que solo estén repitiendo que los militares son cobardes, arrastrados o animales de forma generalizada... Esto último solo crea más sectarismo y hacen pensar a estos grupos, que con el Chavismo están en una zona de confort, y que de llegar al poder esos que los condenan día dia, será la inquisición.


spooky
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Mensaje por spooky »

Si hay golpe y los militares piden elecciones libres y democráticas se arregla el problema igual ellos no estan para gobernar estan para hacer lo que constitución dicta entonces por que va haber problema alguno y por qué motivo la sociedad de Venezuela y la comunidad internacional no apoyaría esto?

No hay golpe es por que la oposición ni la sociedad de Venezuela tienen respaldo militar alguno, los militares estan contubernio con el regimen.

Y dada la magnitud del mal que hicieron las fuerzas armadas de Venezuela a ese pais decirles cobardes es suave.


REDSTARSKI
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Mensaje por REDSTARSKI »

Robert_ escribió: 29 Dic 2021, 03:53 Se imaginan que se logre un golpe de Estado militar, sin participación civil y los pendejillos de siempre salgan a decir que es "bandera falsa"?.... Quedaría el país igual, los ineptos del interinato pidiendo a EEUU que les mantenga el apoyo, y una junta militar sin planes de transición, sin apoyo interno ni externo.

Creo que la razón principal del por qué no hay un alzamiento eficaz, es que no se han integrado planes de transición que conjugue una estrategia militar y política efectiva, amen de la falta líderes que propongan, planifiquen y convenzan a diferentes sectores institucionales y civiles nacionales e internacionales...

Para fraguar un golpe de Estado o incluso una transición pacífica de poder, les guste o no, tiene que haber negociaciones internas con los grupos Chavistas militares y civiles..... Pero para eso se necesitan líderes y estrategas, no tontos vicerlales que solo estén repitiendo que los militares son cobardes, arrastrados o animales de forma generalizada... Esto último solo crea más sectarismo y hacen pensar a estos grupos, que con el Chavismo están en una zona de confort, y que de llegar al poder esos que los condenan día dia, será la inquisición.
:asombro3:


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Mensaje por SAETA2003 »

Severino16 escribió: 28 Dic 2021, 23:52 Entonces porque no hay un alzamiento generalizado? A ya se por culpa de Guaido y del imperio
te iba a contestar pero ya robert lo hizo:
Robert_ escribió: 29 Dic 2021, 03:53 Se imaginan que se logre un golpe de Estado militar, sin participación civil y los pendejillos de siempre salgan a decir que es "bandera falsa"?.... Quedaría el país igual, los ineptos del interinato pidiendo a EEUU que les mantenga el apoyo, y una junta militar sin planes de transición, sin apoyo interno ni externo.

Creo que la razón principal del por qué no hay un alzamiento eficaz, es que no se han integrado planes de transición que conjugue una estrategia militar y política efectiva, amen de la falta líderes que propongan, planifiquen y convenzan a diferentes sectores institucionales y civiles nacionales e internacionales...

Para fraguar un golpe de Estado o incluso una transición pacífica de poder, les guste o no, tiene que haber negociaciones internas con los grupos Chavistas militares y civiles..... Pero para eso se necesitan líderes y estrategas, no tontos vicerlales que solo estén repitiendo que los militares son cobardes, arrastrados o animales de forma generalizada... Esto último solo crea más sectarismo y hacen pensar a estos grupos, que con el Chavismo están en una zona de confort, y que de llegar al poder esos que los condenan día dia, será la inquisición.
a eso yo le sumaria el hecho de que como ya lo explique anteriormente y en repetidas oportunidades, el descontento entre los militares se da mas en los grados de oficial superior para abajo, es decir de teniente coronel para abajo, la mayoría de los coroneles y generales están corrompidos y enchufados, a esto se le suma la constante cacería de brujes dentro de la fuerza armada y esto también lo he repetido mil veces, pero les cuesta mucho entenderlo o simplemente no les da la gana. Dentro de la fuerza armada existen muchos miembros de inteligencia infiltrados en todos los comandos, bases y cuarteles, su unica funcion es detectar cualquier indicio de inconformidad contra el regimen, se cuentan por cientos los militares que han sido detenidos y sometidos a investigación por simplemente hacer un comentario en medio de una conversación mientras se fumaban un cigarrillo o incluso por simplemente publicar algo "sospechoso" es su estado de whatsapp, tomando en cuenta que los oficiales subalternos que estan inconformes se encuentran en unidades aisladas uno del otro bajo esas condiciones de "cacería de brujas" se hace casi imposible poder coordinar un levantamiento simultaneo de varias unidades, por eso los levantamientos que se han dado han sido aislados (por ejemplo caso Cap. (GN) Caguaripano, caso Escuadrón Montado de la GN, Caso Destacamento de la GN que libero a Leopoldo Lopez, etc) el único intento de coordinar varias unidades superiores para un golpe de estado general fue el de Carmona Estanga y el "Golpe Azul" ambos resultaron en fracaso por diversos motivos.

En cuanto a la responsabilidad de Guaido en el por que no se ha presentado un alzamiento militar, pues lo diras en juego pero si tiene responsabilidad por tres razones fundamentales,

1. al proclamarse presidente interino se planteo la posibilidad de que los grupos descontentos de la FAN le brindaran su apoyo y de esta forma tener un brazo armado que ayudara a recuperar la constitucionalidad en la republica, este escenario se puso a prueba en la mal llamada "batalla del puente" en donde se pretendía hacer entrar ayuda humanitaria a venezuela desde colombia, en ese momento se presento una deserción masiva de efectivos militares que lo abandonaron todo, carrera, familia, absolutamente todo, cruzaron la frontera y se le presentaron a Gauido tan solo con el uniforme que llevaban puesto, lamentablemente Gauido los ignoro y los dejo muriendo de hambre en colombia, hoy en día todos esos efectivos están en el exilio, esto tiró por el piso las esperanzas de muchos militares.

2. en la operación de rescate de Leopoldo Lopez un teniente coronel de la GN puso a la orden a todo su destacamento incluyendo a los oficiales para ejecutar dicha operación, la esperanza era que ese fuese el primer movimiento que desencadenaría una ola de levantamientos militares liderados por Leopoldo quien debía hacer el llamado para que eso se ejecutara, pero lamentablemente leopoldo se limito a abrazar y besar a su esposa para después irse a España, mientras guaido decía en sus declaraciones que "debemos mantener la calma, vamos bien", hoy en dia el Tcnel se encuentra en el exilio y varios de los oficiales están presos.

3. la eterna inacción del gobierno interino y la clara colaboración con el régimen deja claro que los intereses de los dirigentes de oposición están muy alejados de los del pueblo, esto ha llevado a una perdida de apoyo dentro de la FAN.

bajo todo este escenario es difícil pretender que se presente un levantamiento militar general en todo el pais, lo unico que se pudiese presentar es que algún general molesto porque lo dejaron fuera de un guiso quiera instaurar una junta de gobierno militar y con eso claramente hay que tener cuidado porque puede ser peor el remedio que la enfermedad.


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Mensaje por Col Raspeguy »

ONG denuncia que en Venezuela hay 244 presos políticos, incluido un menor de edad
La organización añadió que actualmente, 209 de estos presos no han sido condenados por ningún delito, mientras 35 han recibido ya una sentencia.


La ONG Foro Penal denunció ayer miércoles que en Venezuela hay 244 presos políticos. “Al día de hoy, ya cerrando 2021, en el Foro Penal registramos 244 presos políticos en Venezuela. Además, 9.422 personas siguen sujetas a procesos penales políticos, pero bajo medidas cautelares”, indicó el director de la ONG, Gonzalo Himiob. Del total de detenidos, 230 son hombres, 14 mujeres y hay un menor de edad. Además, 112 son civiles y 132 presos son militares.

https://www.elpais.com.uy/mundo/ong-den ... -edad.html


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Severino16
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Mensaje por Severino16 »

Ok entonces porque Leopoldo López no dió la orden fue que no se alzaron más unidades militares.... Perfecto ahora yo pregunto que líder político dió la orden para que se alzaran casi una decena de batallones en 1992?


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sinsentidocomun
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Mensaje por sinsentidocomun »

Col Raspeguy escribió: 30 Dic 2021, 15:15 ONG denuncia que en Venezuela hay 244 presos políticos, incluido un menor de edad


Y dicen algo de Ecuador?


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden

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