Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
Robert_
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Mensaje por Robert_ »

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Severino16 escribió: 27 Dic 2021, 12:53 Debe leer mejor lo que escribo, la operación de falsa bandera fue el desembarco dónde fusilaron a los supuestos mercenarios imperiales, la que tú haces referencia tenía como objetivo liberar a López y lo hicieron no fue falsa bandera hay bastante diferencia entre un hecho y el otro! Si usted no es capaz de diferenciar entre una y otra entonces está más adoctrinado de lo que yo pensaba.
1.- se planifica una operación para infiltrar comandos en diferentes puntos de la costa Venezolana, para luego reagruparse, con algún apoyo interno, para ir a a por algún objetivo del gobierno de Maduro.... Ese era el plan original, ideado desde factores desertores y asesores del interinato. Luego fracaso de forma tonta, porque se les infiltro activos de Maduro y suministro información falsa que permitió continuar la operación (controlada) , pero llevarla directo al matadero, haciéndose así el régimen con una victoria ante los imperialistas antirevolucionarios y además capturar a dos gringos y tenerlos como moneda de cambio ante posibles negociaciones.

2.- se planifica una operación, donde se usa activos militares, descontentos con el régimen, para hacer creer que es una operación de liberación nacional, integrada de forma cívico militar, cuando la realidad es que no es más que una operación de fuga de elementos políticos. La operación, según usted, es efectiva


Usted que no está tan adoctrinado y es tan imparcial puede elegir entre opción 1 y opción 2:
cual es la operación de bandera falsa????
Cual es una operación de contrainteligencia ofensiva, producto de la información suministrada por infiltración o penetracion?
Severino16 escribió: 27 Dic 2021, 12:53 Su lógica aunque la respeto me parece sumamente odiosa y como venezolano que soy me resulta ofensivo que alguien insinue o directamente diga que prefiere continuar con los chavistas porque la oposición es mala y corrupta! Que porque guaido es un ladrón prefiere esperar a un mesías puro de corazón y que mientras ese elegido llega no importa que los chavistas sigan jodiendo el país! No por los chavistas, es por individuos como usted es que estamos así.
Si usted asume que, el hecho que diga que la opocision política no sale de un erre que erre, que ha sido poco efectiva y en muchos casos mediocres, significa que prefiera que el Chavismo se mantenga y siga gobernando , el que no sabe leer es usted... Antes de ser tan susceptible, y sentirse ofendido, debería tomar clases de lectura en Español. Es más, se lo digo coloquialmente a lo Venezolano: tu comprensión está jodida pal coñ*!!..

KL Albrecht Achilles escribió: 27 Dic 2021, 17:37 Creo que no deberia hablarse de que solo se logro la liberacion de Lopez, para mi ese era el unico objetivo de esa payasada que quisieron pintar como un intento de Golpe.
Si ustedes dos, están en lo cierto, eso dejaría aún peor las acciones de la dirigencia opositora.... Montar una olla y quemar militares realmente descontentos, pudiendo hacerlos efectivos de operaciones contra el régimen reales, solo para liberar a un político que a la postre, su libertad no ha dado resultados positivos para un futuro cambio de régimen, deja mucho que desear... Más aún, cuando los militares (a excepción de Figuera que también se fugó a EEUU) quedaron presos, torturados y olvidados en celdas de los aparatos represivos Venezolanos.


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Mensaje por OliverBR »

Números del gobierno brasilero sobre el desastre humanitario sudamericano:
Gobierno [de Brasil] regulariza situación de 287.000 refugiados venezolanos en Operación Bienvenida

El gobierno federal anunció, el domingo (26), que cerró el año 2021 con la regularización de aproximadamente 287.000 migrantes y refugiados de Venezuela a través de la Operación Bienvenida.
...
Desde el inicio de la operación, según la Casa Civil, se han realizado más de 1 millón de servicios en la frontera, con la emisión de 335.000 Registros Personales de Contribuyentes (CPF).
...
https://www.cnnbrasil.com.br/nacional/g ... -acolhida/
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Mensaje por SAETA2003 »

Si ustedes dos, están en lo cierto, eso dejaría aún peor las acciones de la dirigencia opositora.... Montar una olla y quemar militares realmente descontentos, pudiendo hacerlos efectivos de operaciones contra el régimen reales, solo para liberar a un político que a la postre, su libertad no ha dado resultados positivos para un futuro cambio de régimen, deja mucho que desear... Más aún, cuando los militares (a excepción de Figuera que también se fugó a EEUU) quedaron presos, torturados y olvidados en celdas de los aparatos represivos Venezolanos.
Esto ya lo he dicho en varias oportunidades, la operación de rescate de Leopoldo López tuvo un efecto negativo devastador en el apoyo a la dirigencia "opositora" por parte de los militares descontentos con el régimen, un destacamento completo de la GN incluyendo todos sus oficiales se movilizo en esta operacion y despues que Leopoldo estaba seguro guaido hizo su acostumbrado llamado a la calma porque "vamos bien" y todos los efectivos militares que participaron en la operación fueron abandonados a su suerte, olvidados cual condon usado.

A eso se le suma la captura del Cap. (GN) Caguaripano, quien fue capturado cuando se dirigía a una reunion con la dirigencia "opositora" presuntamente delatados por estos, el mismo caso aplica supuestamente a los Generales y oficiales implicados en el llamado "golpe azul" y a la masacre de Oscar Perez y su grupo, todos ellos se presume fueron delatados por dirigentes "opositores" a cambio de dádivas del régimen, y despues salen diciendo que los militares son los que sostienen al régimen. :pena:


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Mensaje por Severino16 »

SAETA2003 escribió: 27 Dic 2021, 22:16
Si ustedes dos, están en lo cierto, eso dejaría aún peor las acciones de la dirigencia opositora.... Montar una olla y quemar militares realmente descontentos, pudiendo hacerlos efectivos de operaciones contra el régimen reales, solo para liberar a un político que a la postre, su libertad no ha dado resultados positivos para un futuro cambio de régimen, deja mucho que desear... Más aún, cuando los militares (a excepción de Figuera que también se fugó a EEUU) quedaron presos, torturados y olvidados en celdas de los aparatos represivos Venezolanos.
Esto ya lo he dicho en varias oportunidades, la operación de rescate de Leopoldo López tuvo un efecto negativo devastador en el apoyo a la dirigencia "opositora" por parte de los militares descontentos con el régimen, un destacamento completo de la GN incluyendo todos sus oficiales se movilizo en esta operacion y despues que Leopoldo estaba seguro guaido hizo su acostumbrado llamado a la calma porque "vamos bien" y todos los efectivos militares que participaron en la operación fueron abandonados a su suerte, olvidados cual condon usado.

A eso se le suma la captura del Cap. (GN) Caguaripano, quien fue capturado cuando se dirigía a una reunion con la dirigencia "opositora" presuntamente delatados por estos, el mismo caso aplica supuestamente a los Generales y oficiales implicados en el llamado "golpe azul" y a la masacre de Oscar Perez y su grupo, todos ellos se presume fueron delatados por dirigentes "opositores" a cambio de dádivas del régimen, y despues salen diciendo que los militares son los que sostienen al régimen. :pena:
Entonces los militares no sostienen a maduro? :pena:


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Mensaje por SAETA2003 »

No, el régimen no está sostenido SOLO por los militares, el régimen está sostenido por una red de corrupción que comprende TODAS las instituciones y poderes públicos con plena complicidad de los llamados "dirigentes de oposición".


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Mensaje por spooky »

SAETA2003 escribió: 27 Dic 2021, 22:16 y despues salen diciendo que los militares son los que sostienen al régimen. :pena:
Entonces quienes son los que sostienen a Maduro y quiénes son los que salen a asesinar civiles cuando hay protestas llamando a libertad, en verdad no entiendo que realidad paralela tratas de vender acusando de todo lo malo de Venezuela a una oposición que no tiene ni poder ni respaldo armado y lavas la cara a los que concentran el poder y tienen las armas.


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Mensaje por SAETA2003 »

spooky escribió: 27 Dic 2021, 23:14
SAETA2003 escribió: 27 Dic 2021, 22:16 y despues salen diciendo que los militares son los que sostienen al régimen. :pena:
Entonces quienes son los que sostienen a Maduro y quiénes son los que salen a asesinar civiles cuando hay protestas llamando a libertad, en verdad no entiendo que realidad paralela tratas de vender acusando de todo lo malo de Venezuela a una oposición que no tiene ni poder ni respaldo armado y lavas la cara a los que concentran el poder y tienen las armas.
Creo que ya se te ha contestado pero te niegas a entender las respuestas, ¿que acaso el capítulo del "rescate de Leopoldo" no te lo deja claro? ¿tu crees que si fuese UNICAMENTE la fuerza armada la que sostiene al régimen y que el apoyo fuese incondicional Maduro y su combo tendrían que confiar su seguridad a agentes cubanos?, el alto mando es claramente corrupto y parcializado pero ¿en realidad tu crees que esa parcialización se extiende a TODA la fuerza armada? por más que se les quiera adoctrinar recuerda que los oficiales subalternos, suboficiales y tropa son simplemente pueblo en uniforme, también tienen familia y viven con salarios de 3 dólares al mes o menos, ¿pones en duda el descontento de la fuerza armada que ha tenido por lo menos 50 levantamientos armados en los últimos 22 años en un país donde casi la totalidad de los presos políticos son militares? lo que pasa es que la mayoría de estos levantamientos han sido traicionados por la "falsa oposición" y es por eso que hoy en día al igual que la mayoría del pueblo venezolano los efectivos militares no creen ni en el régimen ni en la "falsa oposición" y eso no es ninguna "realidad paralela" es una cruda verdad, los que viven en Narnia o en una fantasía son aquellos que como tu insisten en ver en Guaido y su séquito "un grupo de inocentes palomitas que han hecho todo lo que pueden pero se les escapa de las manos y por eso hay que seguir esperando por ellos"


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Mensaje por REDSTARSKI »

Robert_ escribió: 27 Dic 2021, 21:58 .
Severino16 escribió: 27 Dic 2021, 12:53 Debe leer mejor lo que escribo, la operación de falsa bandera fue el desembarco dónde fusilaron a los supuestos mercenarios imperiales, la que tú haces referencia tenía como objetivo liberar a López y lo hicieron no fue falsa bandera hay bastante diferencia entre un hecho y el otro! Si usted no es capaz de diferenciar entre una y otra entonces está más adoctrinado de lo que yo pensaba.
1.- se planifica una operación para infiltrar comandos en diferentes puntos de la costa Venezolana, para luego reagruparse, con algún apoyo interno, para ir a a por algún objetivo del gobierno de Maduro.... Ese era el plan original, ideado desde factores desertores y asesores del interinato. Luego fracaso de forma tonta, porque se les infiltro activos de Maduro y suministro información falsa que permitió continuar la operación (controlada) , pero llevarla directo al matadero, haciéndose así el régimen con una victoria ante los imperialistas antirevolucionarios y además capturar a dos gringos y tenerlos como moneda de cambio ante posibles negociaciones.

2.- se planifica una operación, donde se usa activos militares, descontentos con el régimen, para hacer creer que es una operación de liberación nacional, integrada de forma cívico militar, cuando la realidad es que no es más que una operación de fuga de elementos políticos. La operación, según usted, es efectiva


Usted que no está tan adoctrinado y es tan imparcial puede elegir entre opción 1 y opción 2:
cual es la operación de bandera falsa????
Cual es una operación de contrainteligencia ofensiva, producto de la información suministrada por infiltración o penetracion?
Severino16 escribió: 27 Dic 2021, 12:53 Su lógica aunque la respeto me parece sumamente odiosa y como venezolano que soy me resulta ofensivo que alguien insinue o directamente diga que prefiere continuar con los chavistas porque la oposición es mala y corrupta! Que porque guaido es un ladrón prefiere esperar a un mesías puro de corazón y que mientras ese elegido llega no importa que los chavistas sigan jodiendo el país! No por los chavistas, es por individuos como usted es que estamos así.
Si usted asume que, el hecho que diga que la opocision política no sale de un erre que erre, que ha sido poco efectiva y en muchos casos mediocres, significa que prefiera que el Chavismo se mantenga y siga gobernando , el que no sabe leer es usted... Antes de ser tan susceptible, y sentirse ofendido, debería tomar clases de lectura en Español. Es más, se lo digo coloquialmente a lo Venezolano: tu comprensión está jodida pal coñ*!!..

KL Albrecht Achilles escribió: 27 Dic 2021, 17:37 Creo que no deberia hablarse de que solo se logro la liberacion de Lopez, para mi ese era el unico objetivo de esa payasada que quisieron pintar como un intento de Golpe.
Si ustedes dos, están en lo cierto, eso dejaría aún peor las acciones de la dirigencia opositora.... Montar una olla y quemar militares realmente descontentos, pudiendo hacerlos efectivos de operaciones contra el régimen reales, solo para liberar a un político que a la postre, su libertad no ha dado resultados positivos para un futuro cambio de régimen, deja mucho que desear... Más aún, cuando los militares (a excepción de Figuera que también se fugó a EEUU) quedaron presos, torturados y olvidados en celdas de los aparatos represivos Venezolanos.
Y para infiltrarse decidieron desembarcar en una bahia con pueblo y puerto y todo. :green:

Creo que a unos los mataron disparandoles desde un malecón.

No era mejor buscar una zona despoblada para infiltrarse y hacer contacto con los aliados pitiyankis, (que los hay, nunca faltan en este tipo de cuentos) :thumbs:


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Mensaje por REDSTARSKI »

KL Albrecht Achilles escribió: 27 Dic 2021, 18:22
REDSTARSKI escribió: 27 Dic 2021, 18:11Era un golpe...
No, no lo era.

Saludos :cool2:
Faltaron los venezolanos que les dio culillo salir a luchar por su libertad.

Si Guaido es presidente por qué la verga no esta buena :green:


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Mensaje por spooky »

SAETA2003 escribió: 27 Dic 2021, 23:41
spooky escribió: 27 Dic 2021, 23:14
SAETA2003 escribió: 27 Dic 2021, 22:16 y despues salen diciendo que los militares son los que sostienen al régimen. :pena:
Entonces quienes son los que sostienen a Maduro y quiénes son los que salen a asesinar civiles cuando hay protestas llamando a libertad, en verdad no entiendo que realidad paralela tratas de vender acusando de todo lo malo de Venezuela a una oposición que no tiene ni poder ni respaldo armado y lavas la cara a los que concentran el poder y tienen las armas.
Creo que ya se te ha contestado pero te niegas a entender las respuestas, ¿que acaso el capítulo del "rescate de Leopoldo" no te lo deja claro? ¿tu crees que si fuese UNICAMENTE la fuerza armada la que sostiene al régimen y que el apoyo fuese incondicional Maduro y su combo tendrían que confiar su seguridad a agentes cubanos?, el alto mando es claramente corrupto y parcializado pero ¿en realidad tu crees que esa parcialización se extiende a TODA la fuerza armada? por más que se les quiera adoctrinar recuerda que los oficiales subalternos, suboficiales y tropa son simplemente pueblo en uniforme, también tienen familia y viven con salarios de 3 dólares al mes o menos, ¿pones en duda el descontento de la fuerza armada que ha tenido por lo menos 50 levantamientos armados en los últimos 22 años en un país donde casi la totalidad de los presos políticos son militares? lo que pasa es que la mayoría de estos levantamientos han sido traicionados por la "falsa oposición" y es por eso que hoy en día al igual que la mayoría del pueblo venezolano los efectivos militares no creen ni en el régimen ni en la "falsa oposición" y eso no es ninguna "realidad paralela" es una cruda verdad, los que viven en Narnia o en una fantasía son aquellos que como tu insisten en ver en Guaido y su séquito "un grupo de inocentes palomitas que han hecho todo lo que pueden pero se les escapa de las manos y por eso hay que seguir esperando por ellos"
Las fuerzas armadas sostienen al regimen por una mezcla de corrupción y cobardía, pero ellos son los que sostienen al regimen y son los de las armas para sacarlo eso no lo tiene ningún opositor.


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Mensaje por SAETA2003 »

Y segun tu logica como explicas que casi todos los presos politicos sean militares mientras los dirigentes "opositores" se pasean tranquilamente por los restaurantes de Caracas?


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Mensaje por REDSTARSKI »

Porque los dirigentes opositores no tienen armas y la mayoría de ellos se vende y pasa información si les pagan en dólares, que 20000 50000 o 100000 dólares resuelven, viven también el sueño de todo enchufado :thumbs:

Los militares tienen armas y tropa y es necesario meterles miedito, con las torturas y aislamiento de otros militares, incluyendo nombres emblemáticos como el de Baduel, para que se enteren que no hay intocables, así los enseñan que es preferible un plato de lentejas que la rebelión.

Por todos los lados que se mire es la mas total y absoluta falta de civismo:

civismo

1.
Comportamiento de la persona que cumple con sus deberes de ciudadano, respeta las leyes y contribuye así al funcionamiento correcto de la sociedad y al bienestar de los demás miembros de la comunidad.
"la cultura es algo más que erudición, es algo que se vincula con el civismo, con el comportamiento ordenado y responsable dentro de la comunidad"
2.
Preocupación y cuidado por las instituciones e intereses de una nación.


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Mensaje por spooky »

SAETA2003 escribió: 28 Dic 2021, 01:18 Y segun tu logica como explicas que casi todos los presos politicos sean militares mientras los dirigentes "opositores" se pasean tranquilamente por los restaurantes de Caracas?
Muchos dirigentes opositores han sido asesinados,encarcelados, expropiados, perseguidos y asesinados no inventes.

Y los muy pocos militares patriotas que terminaron presos y muertos por buscar la libertad terminaron así por culpa de inmensa mayoría de los militares en Venezuela que son corruptos, cobardes o las dos y son los que no hicieron respetar la constitución y mantienen el regimen.

Insisto son muy rápidos en criticar a la gente que a pesar no de tener armas ni poder al menos intentan algo para cambiar las cosas.


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Mensaje por SAETA2003 »

spooky escribió: 28 Dic 2021, 04:38
Muchos dirigentes opositores han sido asesinados,encarcelados, expropiados, perseguidos y asesinados no inventes.

Y los muy pocos militares patriotas que terminaron presos y muertos por buscar la libertad terminaron así por culpa de inmensa mayoría de los militares en Venezuela que son corruptos, cobardes o las dos y son los que no hicieron respetar la constitución y mantienen el regimen.
Creo que el que estás inventando eres tu, la realidad es todo lo contrario a lo que estás afirmando.


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Mensaje por SAETA2003 »

Aqui esta la lista de los presos políticos en Venezuela, en total 153 efectivos militares presos y de los 176 civiles la inmensa mayoría están vinculados precisamente a los efectivos militares antes mencionados, véase en la descripción del caso como se especifica (Operacion Gedeon, Operacion Libertad, Operacion Aurora, Honor y Gloria, Dron Magnicidio, Caso Fuerte Paramacay, Espía Americano).

https://www.observatorionacionalddhh.co ... venezuela/

Cuales son los "muchos dirigentes opositores" que están presos?


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