Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

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Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por Admin »

Tema para tratar sobre el gobierno del Presidente de Venezuela Nicolás Maduro.

Para tratar todo lo relacionado con el antiguo presidente Hugo Chávez:
Sobre Hugo Chávez


JuanPVG
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Mensaje por JuanPVG »

Señor jesusrob21, espero poder responder a algunas de sus inquietudes.

jesusrob21 escribió:Amigo, se realiza al 54% de los votos con presciencia de los testigos de los partidos políticos de manera aliatoria,,,,,,, no se hace porque algún partido que se sienta robado lo pida,,, se hace como un proceso de verificación y transparencia,,,,,, es una toma estadística estipulada para dar fe que el proceso se cumplió sin trampas,,,,,,,,, esto se hace SIEMPRE (como en pocos países),,,,,, Ahora bien,,,, para el caso que algún sector pida un reconteo porque se siente robado, existen las vias legales, como presentar la solicitud de manera formal ante el CNE, la cual realizo el dia miercoles, y si mal no recuerdo ya el jueves tenia respuestas,,,,,, cual es la respuesta?,,,,,, auditar el otro 46% que no se ha tocado, igualmente en presencia de testigos y así completar la auditoria del 100%,,,,,,,,,,,

Por cierto la auditoria en caliente según los testigos y el mismo rector opositor en el CNE, fue exacta

Saludos


Tiene una confusión, no se preocupe, no es culpa suya, he encontrado uso de términos en distintos órganos Venezolanos que en realidad no aplican, este es un ejemplo de ello.
Caballero, lo que usted menciona, no es una auditoria, sino parte del proceso tradicional de votación, es preocupante que en Venezuela solo abarque el 54%, ¿porqué?, no se darle una respuesta definitiva, se había difundido ámpliamente que su sistema electoral era uno de los más modernos, en tecnología puede que si, en procedimientos no, le faltan elementos, cruel ironía, el gobierno Venezolano en su momento realizó un gran esfuerzo a nivel mediático para convencer a nacionales y extranjeros de otra realidad, acto para el que algunas personalidades y ONG prestaron sus servicios, pero no todas, ni las mas importantes en el área... detallitos.

jesusrob21 escribió:¿Cuantos países en el mundo hacen la auditoria del 100% de los votos el mismo dia de las elecciones (en caliente, es decir, apenas termina el proceso)?
Saludos

primero defínase, "caliente" es durante o después, sobre el término auditoria ya hice la anotación.

Si lo que quiere es comparar, probablemente verá una dura realidad, Venezuela es parte de un pequeño y selecto grupo de países que no permiten presencia de observadores(ni siquiera de sus propios partidos políticos) en el total de mesas y demás puntos del proceso(incluyendo el conteo de votos y registro de actas).

Colombia
http://pdba.georgetown.edu/parties/colo ... ctoral.pdf

Chile
http://www.leychile.cl/Navegar?idNorma=1035420

México
http://www.diputados.gob.mx/LeyesBiblio/pdf/COFIPE.pdf

Similar a Venezuela, Argentina, hasta en esto se hacen compañía, no solo a la hora de aplicar políticas económicas y cambiarias.
http://www.pjn.gov.ar/cne/secelec/docum ... ctoral.pdf
http://www.mininterior.gov.ar/asuntos_p ... 26571_.pdf
Aunque me gustaría saber, por parte de algún Argentino en el foro, si esto es así, al no ser explícito me genera alguna duda, por lo que he leído no está contemplada la presencia de un tercero en el proceso interno.

Las siguientes si son normativas para las auditorias, mayormente a la administración de los partidos políticos.
Colombia
http://www.polodemocratico.net/pdf/Preg ... on%202.pdf

México
http://www.diputados.gob.mx/LeyesBiblio/pdf/COFIPE.pdf
Es el mismo documento anterior ya que incluye ambos temas, de hecho, este(auditorias a la administración) va primero.

Este es un comparativo de la normatividad a los partidos políticos y consecuentemente al primer elemento del sistema electoral, muy interesante.
http://biblio.juridicas.unam.mx/libros/libro.htm?l=2144

jesusrob21 escribió:Si todos los países democráticos del planeta lo hacen..... o por lo menos el 5% de ellos lo hacen..... Entonces aceptaría aquí, que el sistema electoral venezolano es malo..... Vale?
Saludos


Yo en su lugar, me replanteo la apuesta.

Gracias por su atención.


JuanPVG
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Mensaje por JuanPVG »

jesusrob21 escribió:Por cierto, Santos vino a la toma de posecion de Maduro,,,, algunos dijeron que no venia (con notas de prensa),,,,, ¿que raro que vino, no?

Saludos


Si no me equivoco, no se presentaría, eso antes de la reunión de UNASUR.

Allí, en bloque decidieron asistir, condicionando su presencia a la "auditoria" del 46% restante, propuesta de Colombia, mal vista por Bolivia y Argentina, pero apoyada por Chile, menos mal, sino el pobre Juan Manuel Santos quedaría solo en ese show, eso es, un show, nada tienen que estar haciendo mandatarios de la región en Venezuela por un asunto que es únicamente de política interna.

Pero, como más de un beneficiado ve en Capriles un peligro para la continuidad de las dádivas(perdón, preferencias, mas claro, petróleo), que Hugo Chavez realizó como política de cooperación para con sus afines... lógico, apoyemos a Maduro.


jandres
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Mensaje por jandres »

Tengo algunas dudas sobre le proceso electoral, que me gustaría que me ayudarais a resolverlas:

Veamos, la principal.
Cuando uno vota, queda registrado en los ordenadores y segun tengo entendido sale una especie de impreso que certifica que has votado, pero aquí mi duda, ese impreso sale tu candidato?
Ese impreso se deposita en una urna?
luego se cuenta los impresos de la urna?, o solo se cuenta el numero de votos para ver si coinciden con lo que dice el ordenata?
otras cosas: se puede votar nulo? en blanco?


Vinimos aquí por servir a Dios y a su majestad, y también por haber riquezas
jesusrob21
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Mensaje por jesusrob21 »

JuanPVG

,
no es una auditoria, sino parte del proceso tradicional de votación, es preocupante que en Venezuela solo abarque el 54%, ¿porqué?, no se darle una respuesta definitiva, se había difundido ámpliamente que su sistema electoral era uno de los más modernos, en tecnología puede que si, en procedimientos no, le faltan elementos, cruel ironía, el gobierno Venezolano en su momento realizó un gran esfuerzo a nivel mediático para convencer a nacionales y extranjeros de otra realidad, acto para el que algunas personalidades y ONG prestaron sus servicios, pero no todas, ni las mas importantes en el área... detallitos.


Su simple opinión,,,,, vera NO es como usted lo ve,,,,, cuando se habla de 54% de auditoria ciudadana, se refiere a que verifificacion de las cajas de votación, con las actas y ademas con lo que arroja el sistema,,,,, entiéndase que nuestro sistema electoral es electrónico,,,, ahora,,,, SI es una auditoria,,,, porque al ser electrónico, lo que usted llama "proceso tradicional de votacion, que es la verificación del 100% de los votos escrutados, se hace,,,, pero verificando acta con las urnas electrónicas arrojadas por el sistema,,,,,,,,,,, es decir,,,, se comprueba el 100% de los votos a través de sistema y las actas (donde tambien estan los testigos de los actores politicos),,,,, pero ademas se auditan, verificando las papeletas con las actas en mas de un 50% de las mesas electorales del pais,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Ademas antes del proceso de votación,,,, también se realizan auditorias sobre todo el sistema electoral

En fin,,, NO es que el 100% de los votos no se verifiquen,,,,, si se verifican todos, solo que de manera electrónica,,,,, pero ademas se toma un universo de mas del 50% que se audita en caliente, abriendo las cajas,,,,,

primero defínase, "caliente" es durante o después, sobre el término auditoria ya hice la anotación.


Amigo en caliente, es al momento del cierre de las mesas (inmediatamente después),,,,,, durante el proceso están los testigos, que se encargan de garantizar que el proceso se cumpla de manera transparente,,,,,,,,,,, es por ello que pregunto ¿cuantos países en el mundo realizan auditorias del 100% de los votos, en caliente?,,,,,, por ejemplo, se de algunos países que usan el sistema electoral electrónico, y no hacen auditorias a las cajas,,,,,, es decir, confían plenamente el resultado que arroja el sistema,,,,, En Venezuela antes de adoptar el sistema electrónico,,,, era famoso escuchar el "acta mata voto",,,, porque una vez se publicaban las actas no había manera verificar si correspondía a los votos depositados en las urnas,,,,,, o por lo menos, no se hacia en caliente

Entiendo que los países que usan el sistema de conteo de votos tradicional, deben contar cada uno de los votos y verificar en acta,,, en Venezuela esto lo hace el sistema,,,,,, pero ademas,,, se auditan mas del 50% de las cajas de manera aleatoria,,,,,,,,,,,, es como si después que se realice el acta (en un lugar de conteo de voto tradicional),,,, el sistema electoral exiga al azar, volver a contar (auditar, corroborar) en mas del 50% de las mesas,,,,,,,,,,,,,,, es por eso que pregunto ¿cuantos países en el mundo hacen este tipo de auditorias en caliente?

Si lo que quiere es comparar, probablemente verá una dura realidad, Venezuela es parte de un pequeño y selecto grupo de países que no permiten presencia de observadores(ni siquiera de sus propios partidos políticos) en el total de mesas y demás puntos del proceso(incluyendo el conteo de votos y registro de actas).


Pues me gustaría que ampliara su afirmación,,,, la cual, desde mi punto de vista, es errada,,,,,,,,

Similar a Venezuela, Argentina, hasta en esto se hacen compañía, no solo a la hora de aplicar políticas económicas y cambiarias.


Me disculpa,,,, pero este comentario, me huele a politiquería barata,,,,, en lo que no quiero caer,,,

Las siguientes si son normativas para las auditorias, mayormente a la administración de los partidos políticos.


Eso no responde mi pregunta,,,, acá también existe una normativa al respecto,,,,

Yo en su lugar, me replanteo la apuesta.


Continuo,,,,, por eso he remarcado el punto

Allí, en bloque decidieron asistir, condicionando su presencia a la "auditoria" del 46% restante, propuesta de Colombia, mal vista por Bolivia y Argentina, pero apoyada por Chile, menos mal, sino el pobre Juan Manuel Santos quedaría solo en ese show, eso es, un show, nada tienen que estar haciendo mandatarios de la región en Venezuela por un asunto que es únicamente de política interna.


Como que nada tienen que estar haciendo mandatarios?,,,, acaso en todos los actos de posesión de presidentes electos, no asisten jefes de estados,,,, o es que usted cree que solo se hace aca?????,,,, ahyyy amigo,,,, usted y su politiqueria

Por cierto ya el gobierno de Colombia había reconocido públicamente a Maduro,,,, y ya, el dia jueves se sabia en el mundo que venezuela iba a realizar la auditoria del 100% de los votos,,,,,,,,,,, asi que, no hubo propuestas, presiones o como lo quiera llamar,,,, ya el CNE Venezolano habia tomado la decision antes de la reunión en UNASUR,,,,,,,,

Pero, como más de un beneficiado ve en Capriles un peligro para la continuidad de las dádivas(perdón, preferencias, mas claro, petróleo), que Hugo Chavez realizó como política de cooperación para con sus afines... lógico, apoyemos a Maduro.


Bueno,,,, quiza asi sea,,,,,, pero igualmente el gobierno de Santos pudo hacer eso (incluso ya lo había reconocido), sin llegarse a la toma de poder,,,,,,,

Por cierto, ya Capriles ha informado que acepta y se siente complacido por la decisión del CNE, en auditar el 46% de las cajas restantes,,,,,, he allí, ese detalle


JuanPVG
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Mensaje por JuanPVG »

Un debate muy raro, primero con toda seguridad afirma que nadie realiza las "auditorias" como en Venezuela, luego admite que desconoce como funciona el sistema electoral en los demás países suramericanos, y ahora...

REFLEXIONES Y APORTES PARA LA REFORMA DE LA LEGISLACION ELECTORAL VENEZOLANA
Centro Carter
http://www.cartercenter.org/resources/p ... Center.pdf

Páginas 6, 35, 36 y 49.
Note que las recomendaciones dadas explican los pormenores de seguir estos pasos, siendo mecanismos complementarios, allí "caliente" no hay nada, explica el nivel de profundidad de la auditoria y ejemplifica como llegaron a ella distintos países(incluso los que utilizan medios electrónicos). Hace especial énfasis en el cuidado de la información sensible de los votantes.
También deja claro que son medidas ya adoptadas por la mayoría de estados debido a consensos internos.
Las reflexiones del centro Carter en su momento pretendían asemejar un poco el sistema electoral Venezolano a lo que tradicionalmente se maneja, ¿quiere algo mas claro?.

http://www.sumate.org/LOPE_2009.pdf
Página 34, no se usted, pero yo si observo la gran diferencia entre la propuesta de el centro Carter para realizar las auditorias y lo que aquí esta consignado, ¿semejanzas?, el nombre, porque de auditoria poco.

Pasa por alto el nivel de detalle y rigurosidad de una verdadera auditoria. Lo que si se puede, es la verificación, participación de los partidos políticos en contienda y demás observadores externos, eso si se hace en caliente, en el 100% de los centros de votación en la gran mayoría de países, antes presenté las reglas de México, Chile y Colombia como ejemplo.

Tanto así, que al momento de realizar el registro de actas requiere del aval de todos y cada uno de los observadores(no solo jurados) atentos a cada procedimiento de la jornada.

Pero usted dirá que es solo mi opinión personal o politiquería barata.

jesusrob21 escribió:En fin,,, NO es que el 100% de los votos no se verifiquen,,,,, si se verifican todos, solo que de manera electrónica,,,,, pero ademas se toma un universo de mas del 50% que se audita en caliente, abriendo las cajas,,,,,


Primero, abrir las cajas, no es una auditoria, si lee la propuesta del primer enlace verá a lo que se refiere realmente.

Segundo, al menos en Colombia, si se hace, al 100% de las urnas, en presencia de todos y cada uno de los observadores(externos y de los partidos políticos en contienda), se debe repetir hasta que cada uno de los testigos de su visto bueno(porque también las cuentan), otro cuento es que se cumpla, desconocimiento en mayor parte, a veces la instrucción de los jurados se hace a las carreras.

Igual en más países, pero, incluso con todas estas medidas nunca se está libre de denuncias e irregularidades, por ejemplo México en la elección de su actual presidente, en Colombia también tenemos varios casos en las votaciones departamentales y municipales, supongo que sera igual en toda la región.


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Mensaje por JuanPVG »

jesusrob21 escribió:Como que nada tienen que estar haciendo mandatarios?,,,, acaso en todos los actos de posesión de presidentes electos, no asisten jefes de estados,,,, o es que usted cree que solo se hace aca?????,,,, ahyyy amigo,,,, usted y su politiqueria


Por supuesto que no, la mayoría de posesiones de presidentes electos tienen un amplio acompañamiento internacional, solo algunos países de abstienen de ello.

El punto al que me refería, mi error por no ser preciso, es en las condiciones en que se realizan, siempre se apoya cuando las cifras, y en la medida de lo posible, contundentes, este no es el caso.

El resultado de las elecciones fue muy ajustado, luego tenemos el desconocimiento del mismo por parte del líder opositor, luego las manifestaciones civiles en protesta, la lamentable muerte de ciudadanos(irrelevante a que bando pertenezcan), en últimas lo que notas es un asunto político interno que ustedes mismos deben solucionar y evitar que degenere en más violencia.

En esas condiciones cualquier pronunciamiento internacional no es mas que injerencia externa, lo que yo califico como show.

Solo recordar el jalón de orejas para la administración Obama cuando en un acto calificado como precipitado, felicitó al recién elegido Enrique Peña Nieto, de ahí en adelante aprendieron a ser mas cautos, pacientes, y sobre todo, responsables, cosa que nos falta por estos lares, incluyendo a Colombia.


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Mensaje por GUARIPETE »

Amigo Juan veo que aun usted no comprende a cabalidad nuestro sistema electoral, le explico aquí tenemos un sistema totalmente automatizado, que solo permite a elector indicado por medio de las capatahuellas ejercer su derecho al voto, es decir es imposible que alguien vote 2 veces, después esta la cuestión de los testigos en los que usted afirma que no hubo testigos internacionales, afirmación totalmente falsa pues aquí el pasado domingo estuvo raimundo y todo el mundo, lo que pasa es tu preferirías que tuviéramos de testigos electorales a la national endowment for democracy o la senadora Ileana Ros-Lehtinen o que venga el mismo Alvaro Uribe Velez a ser testigos :pena: , resulta ademas que desconociendo profundamente nuestro sistema, tenga el valor de compararlo con sistemas donde no hay la precisión ni la seguridad del nuestro, hecho demostrado en estos últimos años de manera mas que clara y evidente, con una participación masiva ( las ultimas elecciones tuvieron participación del 80%) para poner un ejemplo
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ahí tenemos a Obama ejerciendo su voto en una maquina de voto electrónico que oh sorpresa! :asombro3: sabe usted de que marca son? sabe usted cuantos votos o centros o cajas auditan en toda la unión Americana? yo se lo voy a decir se audita el 0% el 0% de los votos de los ciudadanos de la Unión que ademas en la elección pasada tuvieron una diferencia porcentual de votos muy parecida Obama ganó con 49.4% vs 49.1% de Romney,pais por lo demas sospechosos de cometer fraudes en gran escala, recuerda Bush Vs Gore?, si usted tiene un sistema totalmente automatizado, le pregunto señor Juan para que quiere contar de forma manual? y lo mas pintoresco es que sin embargo eso se hace inmediatamente después del evento electoral con el 54% de las mesas, es decir el sistema trasmite de inmediato a los centros de totalización y ademas se constata frente a testigos tanto del gobierno como de la oposición el "físico" de ese 54% de las cajas y lo mejor de todo esas cajas son elegidas al azar. es decir un sistema electoral blindado por donde se le mire, reconocido por medio mundo como uno de los mas avanzados y veraces del orbe, pero claro aquí la oposición clama por la vuelta al sistemita de "acta mata voto" de gente que votaba 20,30,40 veces de fallecidos que aparecían votando y demás bellezas, cuando ahora cualquier interesado puede a través de la pagina del CNE ver los resultados de toda la elección, inclusive por estado, municipio, y la mesa misma donde voto, a otro perro con ese hueso estimado que aquí sabemos como nos manejamos, si fuera como usted dice hubiera votado el 80% del universo electoral? se lo dejo de tarea.
saludos.


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Mensaje por Escipión »

Huele muy mal que antes de la revisión de los votos corra a tomar posesión del cargo. ¿Si la revisión cambia los resultados se irá o ya se asegurará que no se modifiquen?


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Mensaje por GUARIPETE »

Pues nuestra ley electoral lo dice expresamente


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Mensaje por JuanPVG »

Señor GUARIPETE.

GUARIPETE escribió:Amigo Juan veo que aun usted no comprende a cabalidad nuestro sistema electoral, le explico aquí tenemos un sistema totalmente automatizado, que solo permite a elector indicado por medio de las capatahuellas ejercer su derecho al voto, es decir es imposible que alguien vote 2 veces
saludos.


En teoría si, comparto las bondades que representa la tecnología, pero también lo es que en la informática, los imposibles no existen.
http://www.lanacion.com.ar/1392827-voto ... na-ilusion
http://www.brunazo.eng.br/voto-e/textos ... runazo.htm

GUARIPETE escribió:después esta la cuestión de los testigos en los que usted afirma que no hubo testigos internacionales, afirmación totalmente falsa pues aquí el pasado domingo estuvo raimundo y todo el mundo, lo que pasa es tu preferirías que tuviéramos de testigos electorales a la national endowment for democracy o la senadora Ileana Ros-Lehtinen o que venga el mismo Alvaro Uribe Velez a ser testigos :pena:


Antes que nada, personalidades políticas como Alvaro Uribe nada tendrían que estar haciendo en Venezuela dentro de un proceso electoral, su problema es creer que todo crítico es un radical del otro lado, al menos conmigo esta en un error.

Los testigos, bueno, como explica las negativas a los permisos que diversas organizaciones internacionales solicitan para ser observadoras de la jornada, seguramente usted me contestará que Venezuela como estado tiene toda la potestad para entregar o no dichos permisos.
En ese orden, le solicito no tildarme de falso en un tema donde difícilmente llegaremos a un acuerdo, y no precisamente por falta de pruebas.

http://eju.tv/2013/04/venezuela-observa ... mericanos/
http://www.libertaddigital.com/internac ... 276487521/

GUARIPETE escribió:resulta ademas que desconociendo profundamente nuestro sistema, tenga el valor de compararlo con sistemas donde no hay la precisión ni la seguridad del nuestro, hecho demostrado en estos últimos años de manera mas que clara y evidente, con una participación masiva ( las ultimas elecciones tuvieron participación del 80%) para poner un ejemplo


Que pena con usted, ¿no he sido yo quien ha presentado la normatividad de varios sistemas electorales en Latino América, incluyendo el Venezolano?, añadiendo enlaces comparativos usando fuentes oficiales(no estatales, para que no me tachen de tergiversar la información).
Y aún así me habla de evidencias :asombro3:
Ya quiero ver la primera de su parte...

GUARIPETE escribió:votos muy parecida Obama ganó con 49.4% vs 49.1% de Romney,pais por lo demas sospechosos de cometer fraudes en gran escala, recuerda Bush Vs Gore?

No me sorprende, primero me sale con esta joya
"tenga el valor de compararlo con sistemas donde no hay la precisión ni la seguridad del nuestro"
Pasando olímpicamente por los aportes anteriores donde está la comparación con sus similares en América.

Ahora es usted quien menciona este caso, ¿esta comparando el sistema Venezolano con el de USA?, y lo tacha de sospechoso cuando es uno de los mas abiertos que se conocen, lo invito a investigar de que trata el sistema que rodea el VOTO ELECTORAL y así se evita caer en estos exabruptos.

GUARIPETE escribió:gente que votaba 20,30,40 veces de fallecidos que aparecían votando y demás bellezas

¿Cómo personajes con 20, 30 o 40 cédulas en su poder?, algo de eso denunciaron recién, no se salga por la tangente :confuso1:

GUARIPETE escribió:cuando ahora cualquier interesado puede a través de la pagina del CNE ver los resultados de toda la elección, inclusive por estado, municipio

¿La misma que no estuvo en servicio?, o los resultados que se mostraban sospechosos por no presentar la información que usted menciona, puede creer que debate con un ignorante, tal ves, solo tal ves, se este equivocando.

GUARIPETE escribió:reconocido por medio mundo como uno de los mas avanzados y veraces del orbe


Para el contenido restante, y no volverme repetitivo, diríjase al documento del centro Carter que hace poco compartí, ahí explican mucho mejor como debían hacerse las cosas y encontrará varias de las respuestas que me pide.
No tengo problema con sus convicciones, eso sí, con pruebas


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Mensaje por GUARIPETE »

Estimado amigo las recomendaciones del Centro Carter son eso recomendaciones, fueron valoradas en su momento y algunas puestas en practica, pero el CNE es el ente rector máximo y sus decisiones son totalmente vinculantes por ser como es uno de los 5 poderes del estado, te lo voy a plantear de otra manera...
recuerdas el año pasado las primarias de la oposición esas donde corrían en carrera Pablo Perez, Maria Corina, Diego Arria y el excandidato? sabes quien les organizo tales elecciones primarias?.
pero hay mas ese mismo Ex candidato gano no 1 si no 2 veces la elección en el estado Miranda y la ultima con una diferencia menor al 1%.
también tenemos a todos los Diputados de la asamblea elegidos por voto popular y usando exactamente el mismo sistema que hoy tanto satanizan, con los mismos métodos de auditoria y con testigos de lado y lado, es decir critican hoy a un sistema que por varias ocasiones ellos mismos han participado y ganado :militar16:
ya quisiera ver un país de este barrio que realiza una cantidad de elecciones con tan alta participación en tan pocos periodos de tiempo ( un promedio de 2 por año) incluso nos damos el "cache" de tener la figura del referéndum revocatorio de cualquier cargo electo por elección popular, con elecciones que van desde concejales, Alcaldes,miembros de asambleas legislativas, parlamento latinoamericano,Asamblea nacional... Captas la idea, ahora señalan con el dedo acusador a un sistema que ya ha demostrado en innumerables ocasiones sus bondades y transparencia, pero actúan como suelen hacerlo, escapar hacia adelante, perdiendo con ello el caudal de votos que indudablemente obtuvieron dándole una patada a el innegable avance de la oposición y perdiendo con ello un momento que pudiera haber sido mucho mas redituable para ellos, pero son siempre así son como Jalisco sin no ganan Arrebatan!


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Mensaje por eltopo »

vaya venia con una intencion, pero al ver como se manipula y se sigue mintiendo tan descaradamente no toca si no que contestar

recuerdas el año pasado las primarias de la oposición esas donde corrían en carrera Pablo Perez, Maria Corina, Diego Arria y el excandidato? sabes quien les organizo tales elecciones primarias?.

las organizo la oposicion deje de insinuar lo que no es, eso si con el apoyo de las maquinas de votacion y los tecnicos del cne, pero todo el proceso fue llevado y dirigido por la opsicion.


pero hay mas ese mismo Ex candidato gano no 1 si no 2 veces la elección en el estado Miranda y la ultima con una diferencia menor al 1%.


primero dejen de dar cifras falsa capriles gano con mas del 4%
Henrique Capriles Radonski gana la reelección con 50,35% de los votos en Miranda

El candidato a la reelección por la Mesa de la Unidad Democrática (MUD) a la Gobernación del estado Miranda, Henrique Capriles Radonski, ganó este domingo la elección regional con 50,35% de los votos, mientras que su principal contendor, Elías Jaua Milano, obtuvo el 46,13% de los sufragios.

le enseñamos a sumar ??
no obstante fueron muchas las denuncias que el comando de capriles hizo sobre irregularidades que se cometieron ese dia
también tenemos a todos los Diputados de la asamblea elegidos por voto popular y usando exactamente el mismo sistema que hoy tanto satanizan, con los mismos métodos de auditoria y con testigos de lado y lado, es decir critican hoy a un sistema que por varias ocasiones ellos

de nuevo una burda manipulacion de parte de este forista, imaginense lo ya comentado la opsiicon con el 52% de la votacion obtuvo menos del 40% de los diputados

ya quisiera ver un país de este barrio que realiza una cantidad de elecciones con tan alta participación en tan pocos periodos de tiempo ( un promedio de 2 por año) incluso nos damos el "cache" de tener la figura del referéndum revocatorio de cualquier cargo electo por elección popular, con elecciones que van desde concejales, Alcaldes,miembros de asambleas legislativas, parlamento latinoamericano,Asamblea nacional... Captas la idea, ahora señalan con el dedo acusador a un sistema que ya ha demostrado en innumerables ocasiones sus bondades y transparencia, pero actúan como suelen hacerlo, escapar hacia adelante, perdiendo con ello el caudal de votos que indudablemente obtuvieron dándole una patada a el innegable avance de la oposición y perdiendo con ello un momento que pudiera haber sido mucho mas redituable para ellos, pero son siempre así son como Jalisco sin no ganan Arrebatan!


paja paja paja y mas paja nombrar una virtud en el sistema que cuando lo intentas poner en practica es casi imposible su aplicacion, tanto que salvo en el 2004 solo se ha intentado un par de veces sera que les dice algo ??

Imagen
ahí tenemos a Obama ejerciendo su voto en una maquina de voto electrónico que oh sorpresa! sabe usted de que marca son? sabe usted cuantos votos o centros o cajas auditan en toda la unión Americana? yo se lo voy a decir se audita el 0% el 0% de los votos de los ciudadanos de la Unión que ademas en la elección pasada tuvieron una diferencia porcentual de votos muy parecida Obama ganó con 49.4% vs 49.1% de

y es que el problema es la maquina ?? deje de ser tan foca, el hombre solo repite una foto y comentario casi textual que el señor rodriguez hizo en una rueda de prensa :pena:
segundo el sistema electoral americano no se si es mejor o peor es su sistema, pero existe algo basico en cualquier sistema electoral que las partes involucradas esten conforme tanto con el proceso, como con el resultado y que el mismo genere la confianza necesaria, si a ellos les genera la suficiente confianza como para que asi sea un voto de diferencia puedan admitir el triunfo del otro es bien por ellos, pero por las partes involucradas, no por el referi, esa es una de las cosas por el cual nunca estuve de acuerdo con que el cne pasara a ser un poder y fuese juez y parte de los procesos, grave error que nos dejo chavez
Obama ganó con 49.4% vs 49.1%

chamo usted y su mala maña de mentirle aqui a la gente

En Florida, escrutado el 99% de los sufragios, Obama aventajaba a Romney por 49,9% a 49,3%, sacándole una diferencia de poco más de 47.000 votos, demasiado pequeña como para que las cadenas de TV se atrevieran a pronosticar un ganador en el sureño "Estado del Sol", el mayor y más valioso de los territorios de resultado cambiante.


:pena: :pena: manipulador de oficio este forista

Con proyecciones de victorias de Obama y Romney en todos los estados menos Florida, el presidente electo logró al menos 303 votos en el colegio electoral, bien por encima de los 270 que necesitaba para retener la Casa Blanca, mientras que Romney sumó 206, informó la cadena de noticias CNN.
Aún así, ambos candidatos terminaron en un virtual empate técnico en el voto popular total: Obama obtuvo el 50,3% (60.061.127) y Romney 48,1% (57.379.658).


le pregunto señor Juan para que quiere contar de forma manual? y lo mas pintoresco es que sin embargo eso se hace inmediatamente después del evento electoral con el 54% de las mesas, es decir el sistema trasmite de inmediato a los centros de totalización y ademas se constata frente a testigos tanto del gobierno como de la oposición el "físico" de ese 54% de las cajas y lo mejor de todo esas cajas son elegidas al azar. es decir un sistema electoral blindado por donde se le mire, reconocido por medio mundo como uno de los mas avanzados y veraces del orbe, pero claro aquí la oposición clama por la vuelta al sistemita de "acta mata voto" de gente que votaba 20,30,40 veces de fallecidos que aparecían votando y demás bellezas, cuando ahora cualquier interesado puede a través de la pagina del CNE ver los resultados de toda la elección, inclusive por estado, municipio, y la mesa misma donde voto, a otro perro con ese hueso estimado que aquí sabemos como nos manejamos, si fuera como usted dice hubiera votado el 80% del universo electoral? se lo dejo de tarea.

seguimos mintiendo, en primer lugar en la practica las auditorias en caliente no se realizaron de la manera como el manuela nos indica, si se efectuaron en todo los centros, de ahi porque alguna de las denuncias e incidencias, segundo si en la 4ta se decia que acta mataba voto, hoy por hoy s edice maquina mata voto, solo cambiamos a algo mas moderno, la verdad que existen evidencias para por lo menos pensar o dudar de los resultados, es por ello que s epidieron las auditorias
ya paginas ataras se ven algunas cosas poco comun como paso en municipios donde el 7 O capriles saco unos resultados y este 14A saco 0 con una participacion de casi el 100% de los electores de ese centro y donde el maduro saco el 100% de los votos y d epaso con 0 votos nulos, si por lo menos eso no e spara sospechar :confuso:


JuanPVG
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Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por JuanPVG »

GUARIPETE escribió:Estimado amigo las recomendaciones del Centro Carter son eso recomendaciones, fueron valoradas en su momento y algunas puestas en practica, pero el CNE es el ente rector máximo y sus decisiones son totalmente vinculantes por ser como es uno de los 5 poderes del estado

Lo entiendo y respeto su punto de vista, en ningún momento he cuestionado la autoridad que tiene el CNE; lo que no comparto, es tomar solo algunas recomendaciones del mismo marco de trabajo y luego pretender que eso es una auditoria, no es lo mismo en términos de tiempo, información sensible de los votantes, personal calificado, dinero y prontitud de resultados.

GUARIPETE escribió:pero hay mas ese mismo Ex candidato gano no 1 si no 2 veces la elección en el estado Miranda y la ultima con una diferencia menor al 1%.
también tenemos a todos los Diputados de la asamblea elegidos por voto popular y usando exactamente el mismo sistema que hoy tanto satanizan, con los mismos métodos de auditoria y con testigos de lado y lado, es decir critican hoy a un sistema que por varias ocasiones ellos mismos han participado y ganado :militar16:

Por fin algo en que pensamos igual, ya era hora. Critico la falta de congruencia tanto de un lado como del otro(aunque hace tiempo el caballero Dorman dio a entender otra cosa sobre los Colombianos, hecho que a nadie le gustó).
Como no todo pueden ser alegrías, ahí voy... ante resultados tan ajustados como los que usted menciona un reconteo de votos no debería ser un simple mecanismo, sino la norma, en mi país la "solicitud" es automática si el margen de diferencia entre los candidatos es así de pequeño.

GUARIPETE escribió:ya quisiera ver un país de este barrio que realiza una cantidad de elecciones con tan alta participación en tan pocos periodos de tiempo ( un promedio de 2 por año) incluso nos damos el "cache" de tener la figura del referéndum revocatorio de cualquier cargo electo por elección popular, con elecciones que van desde concejales, Alcaldes,miembros de asambleas legislativas, parlamento latinoamericano,Asamblea nacional... Captas la idea


Claro que capto la idea, no soy tonto, se está dando "cache" por un mecanismo existente en TODAS las democracias, no se si es desconocimiento o lo hace adrede. :evil:

Los periodos de mandato en los diferentes países de latino américa son menores al Venezolano(6 años), por simple lógica, en el mismo lapso de tiempo hacemos más procesos de este estilo que ustedes(en condiciones normales, otra cosa es el deceso de Hugo Chavéz).
Última edición por JuanPVG el 20 Abr 2013, 21:03, editado 1 vez en total.


S-300Antey1
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Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

Mensaje por S-300Antey1 »

Y en otras noticias: capriles entra al libro de Record Guinnes por haber perdido 2 Elecciones presidenciales en menos de 6 meses.


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