Reunificación Venezuela y Colombia... ¿Posible?

[GUARIPETE]

Venezuela los protege y los agoje sin preguntar nada les da un trato digno y lo seguimos haciendo...

Desde la pacífica y democrática Colombia:
Ingresan al Zulia 800 colombianos desplazados por la violencia.

La Comisión Nacional de Refugiados de Venezuela informó ayer, a través de un comunicado, que más de 800 desplazados colombianos cruzaron la frontera colombo-venezolana provenientes de la comunidad de Tibú al municipio Jesús María Semprum, en el Sur del Lago.

“Nuestra red de apoyo de voluntariados para refugiados en Venezuela ubicada en la zona, nos ha transmitido esta preocupación con el agravante de notar la presencia masiva de mujeres, niños y adolescentes, así como personas de la tercera edad”, expresó el comunicado.

La comisión alertó sobre la “posible entrada de varios miles de refugiados colombianos”.

Se estima que este fin de semana, siga el desplazamiento de colombianos provenientes de la población de Tibú, al norte del municipio Santander y otras localidades vecinas, al sector La Guacamaya del estado Zulia.

La Comisión Nacional, presidida por Yldefonso Finol, hace un seguimiento permanente del evento y ya ha coordinado con las autoridades en la zona para atender cualquier eventualidad en la materia.

Una fuente fuente militar del municipio Jesús María Semprum confirmó que “estos campesinos se desplazaron hacia Venezuela por los constantes enfrentamientos entre grupos insurgentes y autoridades de Colombia”.

“Las personas entraron por el pueblo Barí en El Cruce, zona que se encuentra a escasos 15 minutos del vecino país. Son identificados la gran mayoría como campesinos del sector La Guacamaya, y están atemorizados por el terrorismo y el ambiente de muerte que se vive en la zona fronteriza”, detalló la fuente.

Añadió que las autoridades venezolanas se encuentran activos ante la presencia de tantas personas desplazadas en esta zona del Sur del Lago.

La Comisión Nacional para los Refugiados, autoridad competente del Estado Venezolano, según Ley Orgánica publicada en Gaceta Oficial No. 37.296 del 3 de octubre de 2001, hace un seguimiento permanente del evento y ya ha coordinado con las autoridades en la zona para atender cualquier eventualidad en la materia.

Ayer, un equipo de la comisión se trasladó al sitio de los acontecimientos para levantar un informe detallado para trazar las líneas estratégicas del plan de asistencia.

Comisión Nacional para los Refugiados
Y hay todavía en Colombia sectores y personas que hablan mal de Venezuela?, cunado es ahora a partir del gobierno bolivariano que se les reconoce su estatus de refugiados, en millones de casos se les da la nacionalidad y hacen vida tranquilamente en el país, algunos de ellos opositores tenaces a nuestro gobierno y pese a eso no sufren ninguna persecución ni el escarnio publico que otrora se implemento contra los Ciudadanos colombianos en Venezuela.

[Peace Maker]

Desde la pacífica y democrática Colombia:
Ingresan al Zulia 800 colombianos desplazados por la violencia.

Como ya escribi en otro hilo, esa gente si es inconforme chico!, y tan buena que es la politica de seguridad democratica.

Venezuela los protege y los agoje sin preguntar nada les da un trato digno y lo seguimos haciendo...

Como a todos los extrangeros que han llegado y seguiran llegando, vengan de donde vengan

[And...]

Venezuela los protege y los agoje sin preguntar nada les da un trato digno y lo seguimos haciendo...

Desde la pacífica y democrática Colombia:
Ingresan al Zulia 800 colombianos desplazados por la violencia

gracias a las protestas de guerrilleros disfrazados de campesinos que han bloqueado las carreteras para defender su coca, como siempre los que apoyan a los narcos no cuentan la noticia bien, porque obvio, apoyan a los narcos.

y seguro volverán porque aquí si hay papel higiénico.

[GUARIPETE]

Ya lo tuyo es de psiquiatra, Explícame en qué cabeza cabe, Qué ochocientas personas refugiadas ancianos niños y mujeres Puedan ser todos guerrilleros?? Tipos narcotraficantes Todos En qué cabeza cabe explicación como esa si no en la de una persona que tambien avala los hechos de los falsos positivos. según tu visión del mundo toda las personas que no comparten tu ideología o bien son guerrilleros o son narcotraficantes, no puedes tapar el sol con un dedo

[karl off]

Su interpretacion Guaripete es errada. La protesta de unos cuantos campesinos, pro-coca ha generado desplazamiento de campesinos de bien. Si leyera mas con la razon que con la interpretacion desde el higado o el bazo seria mas sencillo de entender.
Le repito, los desplazados pueden ser gente de bien; desplazamiento causado por presion de protestas de campesinos que siembran coca para un cartel de izquierda (tambien los hay de derecha) por que el estado en su derecho decide erradicar esa fuente de ingresos ILEGAL como TODOS los estados deberian hacerlo sin importar el color de su bandera.
Si en Venezuela unos personajes de un pueblo saliera a protestar por que el gobierno bolivariano decide cerrar los prostibulos donde hay trata de menores de edad seria esto un estado fallido? al contrario, el estado estaria velando por defender los intereses de los venezolanos atacando una actividad ilegal. Si ademas cerraran las vias, impidieran el transito de viveres, ambulancias, ninios al colegio, utilizaran armas improvisadas contra la fuerza publica, etc. estaria de acuerdo con esa protesta y los medios usados por ella? seguramente si fuera una region fronteriza con brasil algunos desplazados despues de pasar varios dias sin mercado, sin trabajo, sin sacar sus productos, posibilidad de caer en medio de protestas llevadas al extremo con las vias cerradas hacia venezuela, se irian hacia brasil como refugiados.

El inconformismo no es con Venezuela, es con el cogobierno actual de Venezuela y un cartel de izquierda desde hace anios y que no es un secreto ni en Venezuela ni en Indonesia, no se puede tapar el sol con un dedo. Si el gobierno de Venezuela fuera literalmente claro en su posicion respecto al cartel de la izquierda y adicionalmente con hechos seria mas facil la situacion.

[GUARIPETE]

Es decir 800 personas Ochocinco campesinos mujeres niños y ancianos son automáticamente culpables del delito de narcotráfico? donde esta las pruebas aportadas por tu parte?, porque en definitiva están culpando sin pruebas ahora cantidad considerable de personas.
Y además de paso implicando al gobierno venezolano cuando es el mismo gobierno De este país quién le presta la colaboración a esos campesinos, lamentable cuando menos, de nuevo repito en Venezuela históricamente se maltrataba a la población colombiana se les discriminada no se les daba acceso a educación y salud y podio ser deportados en cualquier momento de hecho era la moneda común y corriente de cambio en los años 70 80 y 90. deportaciones redadas en masa separaciones de familias...
No es sino ahora Que el Gobierno Bolivariano aportarha reconocido Los derechos De las familias colombianas que hoy día viven en este país.
Somos también víctimas de la violencia en Colombia, estuvimos estamos y estaremos dispuestos siempre apostar por la paz de Colombia, y la ultraderecha conservadora de ambos países no hace sino torpedear esos esfuerzos.

[karl off]

Creo q tengo q dar la explicacion con PLASTILINA.

Hecho real, 800 personas desplazadas. Cual es la causa de su desplazamiento? Protestas q no son pacificas. Que originaron las protestas? Un programa de erradicacion de CULTIVOS ILICITOS. Quienes cultivan esos cultivos ilicitos? UNOS CUANTOS CAMPESINOS. A quienes les interesa que no se erradiquen? A UNOS CUANTOS CAMPESINOS. Quienes salen beneficiados? UNOS CUANTOS CAMPESINOS. Y que hacian esos cuantos campesinos? SEMBRAR CULTIVOS ILICITOS.
1. En que parte se ha dicho TEXTUALMENTE QUE LOS DESPLAZADOS SON CULPABLES DE NARCOTRAFICO? en ninguna parte.
2. El origen de la protesta que genera el desplazamiento es por ERRADICACION DE CULTIVOS ILICITOS.
3. Historicamente esa zona ha sido influenciada por el cartel de izquierda.
4. El cartel de izquierda SE FINANCIA CON EL NARCOTRAFICO.
5. El estado colombiano en uso de sus facultades legales erradica y erradicara esos cultivos ilicitos.
QUIEN ESTA CULPANDO A 800 PERSONAS DE NARCOTRAFICANTES POR SER DESPLAZADAS POR UNA PROTESTA ORIGINADA POR UNOS CUANTOS CAMPESINOS QUE SEMBRABAN COCA Y COLABORABAN CON UN CARTEL DE IZQUIERDA? Hasta donde se, y he leido NADIE. No se si ahora es mas claro o se necesita mas plastilina.

[Andrés Eduardo González]

Es decir 800 personas Ochocinco campesinos mujeres niños y ancianos son automáticamente culpables del delito de narcotráfico? donde esta las pruebas aportadas por tu parte?, porque en definitiva están culpando sin pruebas ahora cantidad considerable de personas.
Y además de paso implicando al gobierno venezolano cuando es el mismo gobierno De este país quién le presta la colaboración a esos campesinos, lamentable cuando menos, de nuevo repito en Venezuela históricamente se maltrataba a la población colombiana se les discriminada no se les daba acceso a educación y salud y podio ser deportados en cualquier momento de hecho era la moneda común y corriente de cambio en los años 70 80 y 90. deportaciones redadas en masa separaciones de familias...
No es sino ahora Que el Gobierno Bolivariano aportarha reconocido Los derechos De las familias colombianas que hoy día viven en este país.
Somos también víctimas de la violencia en Colombia, estuvimos estamos y estaremos dispuestos siempre apostar por la paz de Colombia, y la ultraderecha conservadora de ambos países no hace sino torpedear esos esfuerzos.

Y la izquierda socialista chavista, Guari, que no se le olvide... Ellos también ha torpedeado todo...

Y bien claro le están explicando que nadie ha dicho que las 800 personas que se fueron para allá sean narcotráficantes. Lea bien, estimado, me extraña de usted...

[karl off]

Entre las 800 personas habra gente que sembraba, yuca, platanos, hacia queso, lo que sea. Es un hecho que el leit motiv de la situacion de desplazamiento se dio por que unos narcotraficantes se beneficiaban de cultivos ilicitos, el estado colombiano decide erradicarlos y a los narcotraficantes no les gusta y arman un paro al que se suma gente con otros intereses y generan un problema social muy complejo de manejar.

Bien por el gobierno de venezuela q los recibe, de la misma forma que bien por el gobierno de colombia que recibe a los venezolanos desplazados de venezuela, o a libano con los palestinos o a los argentinos con los europeos post wwII o turquia con kurdos en la guerra iraqui, es algo normal en paises desde el siglo XX. Como decia Balotelli, no celebro los goles por q es mi trabajo; celebrar la voluntad de recibir a desplazados de un pais a otro es desde la dignidad humana ridiculo.

[Helboy]

Ese men no sabe ya que decir, ahora resulta que Venezuela exporta seres humanos, ahora resulta que un pais que no produce, que tiene una industria de capa caida, una produccion estatal ineficiente, tiene una tasa de desempleo menor, sumele la inflacion la primera o segunda mas alta de America Latina, qque bien los tien adoctrinados el chavismo que se come el cuanto de que todo esta exelente, un pais donde hay que hacer fila a la Cubana y a lo URSS para conseguir alimentos, ubiquese señor Pece, no se deje creer de lo mediaticos chavista esos si son re mediaticosssssssssssssssssssssssssssssssssssss, el desespero lo esta llevando a decir incoherencias y esta quedandeo como un facista bien adoctrinado por ya saben quienhttp://peru21.pe/economia/que-retos-economicos-le-esperan-al-proximo-presidente-venezuela-2126432.

[Helboy]

[urlhttp://www.elmundo.es/america/2013/07/10/venezuela/1373456949.html][/url] con una inflacion de estas imposible la reunificacionhttp://www.portafolio.co/economia/inflacion-colombia-junio-2013 mire no mas la abundancia de alimentos de la foto

[jesusrob21]

los situación de los desplazados es la misma que en todos lados, que sucedía antes y que sucede hoy;...... el estado no les ofrece los elementos básicos para vivir (seguridad, alimentos, salud, trabajo, educacion) en ciertas zonas

el estado colombiano decide erradicarlos y a los narcotraficantes no les gusta y arman un paro al que se suma gente con otros intereses y generan un problema social muy complejo de manejar.

Correcto, muy complejo de manejar, porque ni el estado ni el narco, se preocupa por los campesinos ajenos a esta problemática,,,,, al contrario, los narcos los utilizan como carne de cañón, y el estado no sabe discriminar en narcos y campesinos trabajadores comunes, por lo que llevan del bulto por parte y parte,,,,,,,,,,,,, cuando la cosa se pone en este punto, el campesino no tiene otra opción que desplazarse, ya que, siempre terminara siendo una victima de la violencia (por parte de buenos o malos)

Bien por el gobierno de venezuela q los recibe, de la misma forma que bien por el gobierno de colombia que recibe a los venezolanos desplazados de venezuela

Me gustaría ver los datos de ACNUR o alguna ONG especializada en refugiados o desplazados,,,,,,,,,,,, pienso que en Colombia hay Venezolanos emigrantes, no desplazados,,,, no hay por que confundir los conceptos

es algo normal en paises desde el siglo XX

lamentablemente algunos lo ven normal,,,,, cuando en realidad debería ser una preocupación mundial,,,,, los niveles de violencia que tenemos, cuando supuestamente la humanidad ha avanzado tanto,,,,, es una ironía muy dolorosa

saludos

[karl off]

Pues en el concepto de emigracion y desplazamiento si podemos tener visiones diferentes. creo q varios estados ofrecen las condiciones que usted menciona pero por falta de una (seguridad) se da el desplazamiento, en el caso q falte el trabajo se daria la emigracion para simplificar el punto aunque son mas factores los involucrados.

Respecto a las victimas estoy de acuerdo, son los campesinos que quedan en medio los que pagan, tristemente no debiera ser asi en ningun caso con la poblacion civil.

Para sacar el problema de colombia-venezuela y poner en contexto: mexico tienen ciudades, estados que brindan todas las caracteristicas pero por la guerra contra el narcotrafico varios mexicanos (por seguridad) se mueven y en ese caso se da el desplazamiento forzado, interno o externo; en espania aumentaron las solicitudes de espanioles para ir a argentina, uruguay, chile por falta de trabajo, para mi emigracion. El desplazamiento tiene en su fondo seguridad y pensamiento politico, no estoy de acuerdo con una tendencia o me obligan a tenerla para permanecer, no me siento seguro y me desplazo (recordar los casos de dictadura en el sur de america en los 70's). En venezuela hace unos anios se viene presentando desplazamiento a estados unidos, colombia, panama, etc; profesionales que no se sentian seguros en venezuela y se fueron (expropiaciones en unos casos, seguridad ciudadana por secuestro express q tambien es violencia, no compartir la postura politica, etc) pero tambien los hay q se quedaron sin trabajo y emigraron a otros paises, los refugiados hacen parte de los desplazados.

Cuando dije es algo normal es por q se ha vuelto normal q existan guerras, persecusion politica, etc y q estados vecinos reciban a desplazados por la violencia, no me gusta lo q pasa pero es algo normal; estoy de acuerdo con usted en que deberia ser preocupacion de todos los paises y la solucion deberia venir de todos y a mayor desarrollo historicamente viene mayor violencia, pareciera ser parte del adn del ser humano.

saludos.

[jesusrob21]

En venezuela hace unos anios se viene presentando desplazamiento a estados unidos, colombia, panama, etc; profesionales que no se sentian seguros en venezuela y se fueron (expropiaciones en unos casos, seguridad ciudadana por secuestro express q tambien es violencia, no compartir la postura politica, etc) pero tambien los hay q se quedaron sin trabajo y emigraron a otros paises, los refugiados hacen parte de los desplazados.

Los Venezolanos emigran porque, como todo emigrante, busca mejores condiciones de vida,,,,,,,,,, cuando lo hacen en la mayoría de los caso, es una acción planificada,,,,,,,,,, por lo que, de ninguna manera se puede considerar como desplazados

Un desplazado huye muchas veces contra de su voluntad del lugar donde esta su hogar,,,, ya que, representa un peligro contra su vida o la de su familia,,,,, lo dejan todo, incluso se desplazan sin tener incluso un papel de identificación, ya que, las condiciones en que deben partir, lo obliga,,,,,,,,,,,,,,, a los Venezolanos en el exterior de ninguna manera se les puede considerar desplazados,,,,,,,,,, tampoco a los Españoles

no compartir la postura politica

ya eso es exilio,,,,,,,,,,, y su condición no es ni de refugiado ni de desplazado,,, sino de asilado

Saludos

[karl off]

por eso hago la separacion entre emigrante y desplazado; por eso explique como ejemplo q los espanioles no serian desplazados, serian emigrantes, que adicionalmente hay venezolanos q son emigrantes y otros desplazados como ocurrio con argentina, chile, brasil, paraguay en los 60-70's que ocurrian los dos fenomenos.
sobre desplazamiento pueden ocurrir diferentes condiciones de desplazamiento, los hay corra q se vinieron, los hay por rumores q preparan salir con apenas lo basico y hasta los hay planeados. Lo principal es que hay presente una amenaza explicita a la vida o la seguridad y que me desplazo de lugar no por que quiero, es por que me toca. Un ejemplo son muchos centroamericanos en USA con TPS que huyeron de las guerras centroamericanas pero tambien los hay con TPS q emigraron y accedieron a ese beneficio.

Los exiliados y los refugiados tambien son desplazados, inclusive como el caso de desastres naturales que ocasionan desplazamiento (las inundaciones nefastas que tuvo venezuela q ocasiono desplazamiento interno, terremotos en centroamerica, volcanes en colombia por ejemplo); han salido en contra de su voluntad de su tierra dejando familia, amigos, trabajos, posesiones para protegerse de una amenaza a su seguridad o su vida. Tenemos la tendencia a pensar q desplazados es unicamente en territorios en guerra pero el concepto como puede ver es mas amplio. Es una diferencia de criterio sin embargo creo q ya esto es off topic.

saludos.