El ALBA - Alternativa Bolivariana para las Américas

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Denki
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Mensaje por Denki »

Hola soy nuevo. perdón por la pregunta pero entonces la afiliación de un país al ALBA, o al Mercosur o a cualquiera de esos organismos depende de la línea política de cada país ?


-rasa-
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Mensaje por -rasa- »

Denki escribió:Hola soy nuevo. perdón por la pregunta pero entonces la afiliación de un país al ALBA, o al Mercosur o a cualquiera de esos organismos depende de la línea política de cada país ?



no solo que algunos quieren hacer parecer que es así, el ALBA se creo en la necesidad de combatir la hegemonía de USA y sus tratados de libre comercio, el cual no es otra cosa que todas sus grandes tras nacionales vengan a explotar nuestros recursos a un bajo costo y lo peor a provocar daños ambientales a nuestras naciones muchas veces irreparables, caso Ecuador y Venezuela, el ALBA en si lo que impulsa es la unificación de los países que buscan integración reciproca y no solo aquellos que están solo por sus intereses.

es bueno recordad que el ALBA nació como respuesta al ALCA. otra cosa algunos quieren hacer ver como si el ALBA no tiene logros y están equivocados, uno de sus mayores logros es el SUCRE ( SISTEMA ÚNICO DE COMPENSACIÓN REGIONAL ) Tratando así de acabar con el monopolio del dolar. y creando también empresas gran nacional que beneficien a los paises miembros, caso.

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jandres
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Mensaje por jandres »

Denki escribió:Hola soy nuevo. perdón por la pregunta pero entonces la afiliación de un país al ALBA, o al Mercosur o a cualquiera de esos organismos depende de la línea política de cada país ?


más bien SI


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Mensaje por Kraken »

ecuatoriano escribió:
Kraken escribió:Muy cierto, ellos van a "su" integración, que es muy diferente del camino elegido por Perú o el mismo Chile, quien podría entrar en la UE sin el menor problema.


Me pregunto como harían para mover a Chile hacia Europa :mrgreen: , pero para ser honestos la definición del espacio geográfico de lo que es Europa es arbitraria por el este, por ejemplo en el festival Eurovisión se desarrolló en Bakú, Azerbayan un país ubicado justo al norte de Irán y al parecer no hay ningún límite físico que separe en este punto a Europa de Asia, simplemente una frontera política.

No hay que mover nada, no estamos hablando de la Europa geográfica sino de la Unión Europea, con territorios en todos los continentes. Es una alianza ideológica y económica en la que un país como Chile no tendría ningún problema para encajar, como ya se demuestra a diario.

ecuatoriano escribió:La integración de iberoamérica o como mejor dicho del territorio Americano que no es USA mas Canadá y algún otro micro país angloparlante se dá de manera lenta pero sin pausa en varios espacios y mecanismos, algunos con mas éxito que otros, como UNASUR, comunidad Andina, Mercosur, y claro ALBA que tiene un perfil mas político y contestatario contra USA.

Sí, muchos intentos, pero que no evitan que cada país busque lo mejor para sus intereses.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Hola -rasa-

no, solo que algunos quieren hacer parecer que es así,


Si leo esto y despues esto:

el ALBA se creo en la necesidad de combatir la hegemonía de USA y sus tratados de libre comercio, el cual no es otra cosa que todas sus grandes tras nacionales vengan a explotar nuestros recursos a un bajo costo y lo peor a provocar daños ambientales a nuestras naciones muchas veces irreparables, caso Ecuador y Venezuela,


Te estas contradiciendo.

el ALBA en si lo que impulsa es la unificación de los países que buscan integración reciproca y no solo aquellos que están solo por sus intereses.


? solo estan por intereses.

es bueno recordad que el ALBA nació como respuesta al ALCA. otra cosa algunos quieren hacer ver como si el ALBA no tiene logros y están equivocados, uno de sus mayores logros es el SUCRE ( SISTEMA ÚNICO DE COMPENSACIÓN REGIONAL ) Tratando así de acabar con el monopolio del dolar. y creando también empresas gran nacional que beneficien a los paises miembros, caso.


Que paises usan el sucre como moneda nacional?

Estan en espera las preguntas hechas sobre los TLC en paises como Peru y Chile, mejor la respuesta que se ubique en el tema "eje liberal en LATAm"

Saludos


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Mensaje por -rasa- »

ya le he dicho comando el hecho de que Perú tenga buenos números ahora no quiere decir que siempre sea así. si revisas la pobreza, el IDH, la escolaridad y todos esos indices en los países que poseen TLC con potencias, tu me dices si es bueno el sistema otra cosa revisa quien es el mayor productor de oro de américa y que beneficio le deja al país eso.

el hecho de que tu pienses que me contradigo no quiere decir que sea así, a menos que tu pienses que todo el que este en contra de la política económica y exterior de los gringos es de mente bolivariana entonces déjelo así. y te lo puse ayer cuando me lo preguntaste, los des beneficios que ha traído el sistema a Chile y te puse lo que piensa tu presidente al respecto.

otra cosa si tu dices que no existe ningún socialismo a lo Venezolano, mucho menos existe el capitalismo Peruano y como ya te dije, en cualquier momento el sistema exige que todo sea privatizado, y bueno sino revisa pide el FMI para prestar.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Hola -rasa-

ya le he dicho comando el hecho de que Perú tenga buenos números ahora no quiere decir que siempre sea así. si revisas la pobreza, el IDH, la escolaridad y todos esos indices en los países que poseen TLC con potencias, tu me dices si es bueno el sistema otra cosa revisa quien es el mayor productor de oro de américa y que beneficio le deja al país eso.


Estimado, tambien puedo decir entonces lo mismo sobre Ven... hoy dia goza de cosas buenas, mañana no sabemos..." y eso no es un respaldo efecitvo para la acusacion que estas haciendo "los TLC destruyen paises"

reviso y comparo con quien? con el mismo pais hace unos años o con suiza o con norcorea?

Si tu tienes pruebas, de que los TLCs destruyen paises y genera monopolios, dinos los casos que conoces (no te pido pruebas contundentes y reportes oficiales)

el hecho de que tu pienses que me contradigo no quiere decir que sea así, a menos que tu pienses que todo el que este en contra de la política económica y exterior de los gringos es de mente bolivariana entonces déjelo así. y te lo puse ayer cuando me lo preguntaste, los des beneficios que ha traído el sistema a Chile y te puse lo que piensa tu presidente al respecto.


No es que lo piense, es que si dices "no, no como carne pero las hamburguesas que Burgen king son las mejores"...

Estuve buscando tu respuesta, no la encontre porque no me acuerdo donde empezamos la discucion JEJEJEJE

otra cosa si tu dices que no existe ningún socialismo a lo Venezolano, mucho menos existe el capitalismo Peruano y como ya te dije, en cualquier momento el sistema exige que todo sea privatizado, y bueno sino revisa pide el FMI para prestar.


Donde he dicho que hay capitalismo a lo peruano? nosotros estamos tomando lo mejor de un sistema que le ha funcionado a otro pais y lo hemos casi copiado al milimetro

Donde el sistema exige privatizar todo?

Es mejor acaso nacionalizar todo y crear un moustro burocratico?

Creo que cada cosa con lo suyo.

Saludos


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Mensaje por ecuatoriano »

Kraken escribió:No hay que mover nada, no estamos hablando de la Europa geográfica sino de la Unión Europea, con territorios en todos los continentes. Es una alianza ideológica y económica en la que un país como Chile no tendría ningún problema para encajar, como ya se demuestra a diario.


Solo por curiosidad.... ¿qué países que no son parte de Europa son miembros de la UE?, y claro no me refiero a Antillas Holandesas o Guyana Francesa o las Malvinas.

Sí, muchos intentos, pero que no evitan que cada país busque lo mejor para sus intereses.


En términos integradores hay varios avances interesantes, por ejemplo en la Comunidad Andina no se necesita pasaporte para transitar entre los países miembros, además Ecuador y Perú firmaron convenios para que los habitantes de ambos países pudieran ser atendidos en el sistema de salud público de cualquiera de los países, o que el acceso residencia y prestaciones laborales sea muy fácil, Ecuador firmará este tipo de convenios con cualquier país de la región que así lo desee, es por eso que se hacen gabinete binacionales con Perú, Venezuela y próximamente con Colombia, y es obvio que estos convenio no son excluyente con otros que las partes firmen con un tercero, no tiene porque serlo.


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Mensaje por ecuatoriano »

comando_pachacutec escribió:Que paises usan el sucre como moneda nacional?


El sucre era la moneda nacional del Ecuador, desaparecida en 1999 por hacerle caso a las políticas neoliberales, ahora lo que existe es el S.U.C.Re o Sistema Único de Compensación Regional de Pagos que es un mecanismo de intercambio comercial que obvia el uso de divisas extranjeras, la idea es buena, no es una moneda física o de circulación al detal, si quieres saber como funciona esta aqui:

http://www.sucrealba.org/index.php?q=co ... -del-sucre


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

-rasa- escribió:
Denki escribió:Hola soy nuevo. perdón por la pregunta pero entonces la afiliación de un país al ALBA, o al Mercosur o a cualquiera de esos organismos depende de la línea política de cada país ?



no solo que algunos quieren hacer parecer que es así


Es EXACTAMENTE así.


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Mensaje por jandres »

Solo por curiosidad.... ¿qué países que no son parte de Europa son miembros de la UE?, y claro no me refiero a Antillas Holandesas o Guyana Francesa o las Malvinas.


Ninguno


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Mensaje por -rasa- »

Donde el sistema exige privatizar todo?

Es mejor acaso nacionalizar todo y crear un moustro burocratico?

Creo que cada cosa con lo suyo.


bueno mira lo que piensan algunos de los TLC no son ocurrencias mías, lo que pasa es que cuando las cosas de la derecha son criticadas, los críticos empiezan hacer voceros del eje del mal.

http://www.monografias.com/trabajos54/t ... cio2.shtml

http://www.muqui.org/index.php?option=c ... &Itemid=94

http://elalimentoesvital.com/index.php/ ... y-el-campo

y bueno solo pongo esto para no profundizar en un tema que no tiene mas nada que aportar, ya que usted sabe lo que yo refiero pero no lo quiere aceptar, ahora que Venezuela tenga un peor futuro pues ya lo he dicho la necesidad de petroleo crece y sera así por lo menos 50 años mas, así que hay tiempo para hacer preparativos los cuales ya se están haciendo sino revise los avances de la industria Venezolana.-


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Mensaje por Kraken »

ecuatoriano escribió:
Kraken escribió:No hay que mover nada, no estamos hablando de la Europa geográfica sino de la Unión Europea, con territorios en todos los continentes. Es una alianza ideológica y económica en la que un país como Chile no tendría ningún problema para encajar, como ya se demuestra a diario.


Solo por curiosidad.... ¿qué países que no son parte de Europa son miembros de la UE?, y claro no me refiero a Antillas Holandesas o Guyana Francesa o las Malvinas.


Para empezar esos no son países, son una región ultraperiférica en el caso de la Guyana, un PTU en el caso de las Malvinas y las Antillas Holandesas ya no existen como tales, dicha organización se disolvió y ahora el tema es cuando menos "curioso".
Por el momento no hay ningún país que no sea parte de Europa que sea miembro de pleno derecho de la UE.


ecuatoriano escribió:
Kraken escribió:Sí, muchos intentos, pero que no evitan que cada país busque lo mejor para sus intereses.


En términos integradores hay varios avances interesantes, por ejemplo en la Comunidad Andina no se necesita pasaporte para transitar entre los países miembros, además Ecuador y Perú firmaron convenios para que los habitantes de ambos países pudieran ser atendidos en el sistema de salud público de cualquiera de los países, o que el acceso residencia y prestaciones laborales sea muy fácil, Ecuador firmará este tipo de convenios con cualquier país de la región que así lo desee, es por eso que se hacen gabinete binacionales con Perú, Venezuela y próximamente con Colombia, y es obvio que estos convenio no son excluyente con otros que las partes firmen con un tercero, no tiene porque serlo.


O sí lo son, depende de los convenios y los acuerdos. Y eso no es obstáculo alguno para cada uno vele por sus intereses y busque lo mejor para si mismo.
Y en el ejemplo que mencionaba de Chile, es un país con amplios acuerdos con la mayoría de los grandes bloques comerciales y politicos del mundo, con una reconocida trayectoria internacional y que, dada su relación con la UE, es el único país en América que estaría en condiciones de ingresar a la UE si así lo decidiesen por convenir a sus intereses nacionales.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mensaje por -rasa- »

Kraken escribió:Y en el ejemplo que mencionaba de Chile, es un país con amplios acuerdos con la mayoría de los grandes bloques comerciales y politicos del mundo, con una reconocida trayectoria internacional y que, dada su relación con la UE, es el único país en América que estaría en condiciones de ingresar a la UE si así lo decidiesen por convenir a sus intereses nacionales.

sigue creyéndote ese cuento, la UE ahora es que se agudizara su crisis y lo peor que puede hacer un país es depender de la UE así sera que hasta tarquia esta pensando seriamente si realmente quiere entrar en la zona euro y el reino unido no quiere tampoco, en la UE se habla de 15 a 20 años para recuperarse, lo mejor que puede hacer un país es diversificar sus relaciones económicas.


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Mensaje por Kraken »

-rasa- escribió:sigue creyéndote ese cuento, la UE ahora es que se agudizara su crisis y lo peor que puede hacer un país es depender de la UE así sera que hasta tarquia esta pensando seriamente si realmente quiere entrar en la zona euro y el reino unido no quiere tampoco, en la UE se habla de 15 a 20 años para recuperarse, lo mejor que puede hacer un país es diversificar sus relaciones económicas.


Sí, cómo sufrimos, vamos fatal y todas esas cosas, pero a Turquía no la aceptan por el momento en la UE y el Reino Unido tiene sus propios motivos para no estar en el euro, la City entre ellos y eso sin tenerlo del todo claro como su pertenencia o no a la UE, pero vamos que está porque no le queda más remedio, bien que les jode quedarse fuera de la toma de decisiones sobre la economía de la eurozona. Que es el núcleo de la UE y es la que va a tener en unos meses la mayor decisión política desde el nacimiento del euro.

La UE ya "diversifica sus relaciones económicas", tiene acuerdos comerciales de todo tipo prácticamente con todo el mundo, incluido uno con Chile a un nivle que no tiene ningún otro país latinoamericano.


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