¿Qué es LATINOAMERICANO?

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Es lo mismo queen el caso de América, que tomó su nombre por Américo Vespuccio, quien creo nunca pisó estos lares. Por ello, la acepción Amércia, es gracias al Marketing


Si, pero como comento York antes la diferencia es que se nombre no definia otra cosa ya existente como es el caso de latino.

Saludos estimado.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Porque Italia, UK, partes del norte de Europa y demas terriotrios bajo dominio romano no son paises latinos?

Saludos


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

comando_pachacutec escribió:Porque Italia, UK, partes del norte de Europa y demas terriotrios bajo dominio romano no son paises latinos?


Italia sí es un país latino, el norte de Europa nunca estuvo bajo dominio romano, igual que parte del Reino Unido (Escocia), y otra parte del mismo, aunque lo estuviera, no se romanizó (Gales e Irlanda).

GRUMO escribió:Es lo mismo queen el caso de América, que tomó su nombre por Américo Vespuccio, quien creo nunca pisó estos lares.


Algunos de los viajes de Vespucio (en rojo, al servicio de España y en amarillo, de Portugal):

Imagen

Un saludo


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Estimado y muy reconocido Ismael

Es por ello que indiqué el "creo".

Muy agradecido por la rectificación, que por estos lares toma el nombre de "desasnada", decir, gracias por la desasnada :D

Saludos cordiales

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

hola Ismael

Italia sí es un país latino, el norte de Europa nunca estuvo bajo dominio romano, igual que parte del Reino Unido (Escocia), y otra parte del mismo, aunque lo estuviera, no se romanizó (Gales e Irlanda).


Logico que Ita es un pais latino lo puse por fregar. Me exprese mal, no quise decir el norte de Eu si no al norte de Italia: la Galia no abarca una parte del norte de Europa?

No importa que estos paises se romanizaran o no, simplemente con el hecho de ser parte del imperio romano deberian considerarse paises latinos.

Que tal concha...

Saludos


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Hola otra vez:

comando_pachacutec escribió:Logico que Ita es un pais latino lo puse por fregar. Me exprese mal, no quise decir el norte de Eu si no al norte de Italia: la Galia no abarca una parte del norte de Europa?


Pues .... mirando un mapa, Europa va, más o menos, desde el paralelo 35 hasta el 70. La Galia iría del 42 al 52. Está toda en la mitad sur de Europa :wink:

No importa que estos paises se romanizaran o no, simplemente con el hecho de ser parte del imperio romano deberian considerarse paises latinos.


¿Por qué?

Un saludo


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

quisiera contestar a Efrain, en su comentario del martes, pero por trabajo no he tenido tiempo hasta este momento, y ruego disculpas pues puede parecer descontextualizado.

Hola Urquhart,

No quiero librar de pecado a nuestros coterráneos que llegan a Europa y sobrepasan leyes, normas de convivencia o causan desmanes. Pero cuando hay extranjeros en un país, usualmente las noticias de la prensa se centran más en los que generan actos malos que en los buenos. Pasa en todo lado. Igualmente siempre hay una tendencia hacia rechazar a los que tienen estilos y costumbres diferentes a las propias, eso es completamente normal.


Es claro, good news, no news, que dicen los anglos; o como se dice aquí cuando algún joven no llega a casa a una hora convenida con los padres, la ausencia de noticias es la mejor noticia

A España y otros países europeos han llegado buenos y malos latinoamericanos (o hispanoamericanos o como deseen llamarlos, al final es lo mismo). Solo que no van a destacar en las noticias el tipo que trabaja honradamente y esforzadamente sin causar problemas a los otros, sea que atienda en un abasto, sea el panadero o la mucama. Destacan el que maltrata a otra mujer, el que comete desmanes, el pandillero, etc. Tampoco destaca el latinoamericano que vive tranquilo en su casa sin hacerse notar por los vecinos. Destaca el que escucha su música a alto volúmen, duerme la borrachera en el parque y se orina en los árboles.


Cierto, enlazando con lo anterior. Es un problema para la immensa mayoría de la Comunidad latina en España, la focalización de problemas de convivencia en unos pocos se convierta en una generalización. Pero tampoco ayuda en este sentido algunas autoridades locales (españolas) o algunas autoridades latinoamericanas en relación con sucesos ocurridos en España que incumben a latinoamericanos. Y te pondré dos ejemplos sucedidos en Catalunya, y la actuación de las autoridades consulares ecuatorianas en ambos casos.

:arrow: Hace ya un par de años, un memo no tiene mejor ocurrencia que arrearle una patada a una joven en un vagón de metro. El hecho, punible, es grabado por una cámara de seguridad. Tan lamentable como la acción es la falta de recriminación al imbecil de turno o la falta de interés por la agredida por parte del resto de viajeros, que se ve en el video.

En un a mi entender estúpido acto de corrección política por parte de la anterior administración, se difunde a los medios la agresión... mucho antes que ponerla en conocimiento de la Fiscalía. Nos enteramos que la chica agredida es de nacionalidad ecuatoriana, y tiene 16 años. De acuerdo con la versión de la Conselleria d'Interior, entonces en manos de ICV (ex comunistas llamados ahora ecosocialistas), antes o durante la agresión median palabras de caracter xenófobo y racista. Gran pitote, intervención del Consul de Ecuador Señor Freddy Arellano, e incluso visita a España de la entonces Ministra de Exteriores del Ecuador, del Gobierno del Señor Correa. El caso se convierte en lo muy malo que somos los españoles para con los immigrantes, pues hasta el momento la Fiscalía y la Policia no han dado con el idiota... por fin es localizado y procesado por un delito de agresión con el agravante de xenofobia (sí, sí, si yo le pgo un tortazo a mi vecino español es una falta penada con una multa, si se lo doy a mi vecino dominicano es un delito penado con cárcel). El Gobierno del Ecuador actúa como acusación particular, y digo bien, un Estado a sopetocientos kilometros de España se persona por una patada. La Policia, esa que había sido denostada por el Cónsul, casi acusandola de connivencia con el autor de los hechos, logra localizar a los presentes en el vagón. Se llega al juicio. Evidentemente primero declara la agredida y sus familiares, que declaran que la chica sufre lo indecible, que necesita atención psicológica y demás parnafernalia victimista, aconsejada por su Abogado (pagado por el Consulado). Pero Ay!!!, declaran los testigos de la Fiscalía, y una señora muy mayor, autóctona, no recuerda haber oido la expresión sudaca de mierda o similar... claro, es de aquí, por lo tanto miente para proteger a su connacional... y el segundo testigo declara lo mismo, que le pega la patada sin mediar palabra... ah!!! pero este debe tener mayor credibilidad para todos, pues es argentino... Total, que de una imbecilidad de un necio, se ha montado un show de tintes racistas, con persecución mediática del imbecil en cuestión, en el que ha intervenido en los medios hasta la saciedad el Señor Freddy Arellano y ha viajado una Ministra de Exteriores http://www.emol.com/noticias/internacio ... cia=279618

:arrow: En 2010, reaparece el Señor Freddy Arellano, a cuenta de un desgraciado accidente en Castelldefels el día 23 de junio. Un tren llega a la estación de CAstelldefels, donde hay innumerables verbenas popualres y privadas a cuenta del inicio del verano. El ansia de diversión hace que unos viajeros crucen las vías, con tal mala fortuna que por la vía contraria cruza un tren expreso, arrollando a una docena de personas, 10 ecuatorianas y 2 rumanas. Se prodeucen tres investigaciones independientes, una de la empresa ferroviaria, otra de la Autoridad del Transporte y la Judicial, llegando las 3 al mismo resultado: Imprudencia de los fallecidos. Pues no, para el Señor Freddy Arellano, la culpa no es de aquellos que incumplen la legislación española sobre el Transporte de Viajeros... la culpa es de cualquier otro, y subsidariamente del Estado Español, propietario de la compañia ferroviariaa y de la infraestructura, que debe hacerse cargo de imdemnizar a los deudos de los fallecidos, así como de la repatriación de los cadáveres. Presenta el Consulado del Ecuador un recurso contra el archivo de la causa... por lo tanto se abrirá juicio oral, con todo lo que significa, aunque de antemano sabemos que dictaminarán los Tribunales. No quiera saber lo que decían los comentarios aquellos días, sobre el Consul, los abogados de las familias, y de los ecuatorianos y latinos en general: solo quieren dinero es lo más suave. http://www.lavanguardia.es/sucesos/2010 ... entes.html

http://www.europapress.es/catalunya/not ... 40405.html

Pues bien, el consul del Ecuador en Barcelona, Señor Freddy Arellano, si hace algo no es precisamente en favor de la imagen ni de su Gobierno, ni de sus connacionales.

Lamentablemente hay que aceptar que en efecto han llegado muchos malos sujetos a vuestras tierras. La inmigración que han recibido ustedes no ha sido compuesta principalmente de profesionales o gente con alto nivel de educación y normas de comportamiento urbano. Lamentablemente mucha de la gente que viajó es la de más bajo nivel cultural, buscándose la vida por allá.


Te sorprenderías... muchos de los immigrantes están muy cualificados, tal vez se de la paradoja de que haya un porcentaje más elevado de personas tituladas (oficios y profesiones) que sin estudios.

Pero no se puede definir a los habitantes de esta región en base a los ejemplos que ustedes tienen. No se puede generalizar. Lo mismo pasa si me creo que cualquier estadounidense que llega a Latinoamérica es un hippie vago buscando drogarse y pasarla bien por poco dinero, debido a que mucho de ello se ve por acá. O pensar que todo ruso es mafioso, o que todo asiático es un "chino" que viene a aprovecharse del país sin pagar tributos explotando a sus coterráneos o a los nacionales.


Ya lo dije, era lamentable a la par que peligrosísimo, pero acciones como las del Señor Arellano, tampoco ayudan.

Latinoamérica es diversa para bien y para mal. Los ecuatorianos que llaman negativamente la atención en el Parque del Retiro o en Plaza del Sol en Madrid, se parecen menos a los que ves en el propio Ecuador. Como decía el forista Grumo, a ustedes les ha llegado el lumpen de nuestra sociedad, eso sobre el mismo hecho de que nuestra sociedad tiene que llegar a un mayor nivel de cultura urbana, educación y desarrollo en general.


Pues no todo es lumpen. Yo personalmente les estoy agradecidos a todos los que han llegado, y solo les pido que cumplan las normas de convivencia. Los delincuentes, eso ya es otra cosa, pero de ellos se ocupa la Justicia

Y lo mismo pasa con las noticias de nuestros presidentes. ¿Qué llama más la atención y vende más ejemplares de El País: el famoso presidente bolivariano enviando a expropiación hasta a su suegra con una simple órden o el serio trabajo que han hecho varios presidentes chilenos en continuidad democrática? Los actos "sui géneris" de Evo Morales, que créeme hasta a nosotros mismos nos llaman la atención (como eso de jugar al futbol a más de 5000 metros), activan más las noticias de televisión que el trabajo de Martín Torrijos ampliando el canal de Panamá, reorganizando la seguridad social y generando una poderosa expansión económica. La mayoría de presidentes costarricenses, uruguayos, salvadoreños de las dos últimas décadas ni siquiera son conocidos por ustedes y han sido gente de lo más respetable. Lula o Uribe podrán no ser queridos por algunos, pero generaron profundos cambios en sus países. Felipe Calderón de México llama poco la atención y es un hombre con amplia experiencia y con maestría en administración pública en Harvard.

Pero claro, los que destacan son los presidentes ALBA con todas las "maravillas" que hacen. Pocos recuerdan a los presidentes serios y trabajadores.


Hombre, llamar, lo que se dice llamar la atención, lo hacen Evo, Rafael, Hugo y Daniel, sin olvidarnos de Cristina. Ahora concita la atención y se sigue a Presidentes como Piñeras y su antecesora Bachelet, a cuenta de la intervención de las autoridades tras el terremoto y el accidente minero, con las TV españolas públicas y privadas transmitiendo en tiempo real los esfuerzos en ambas ocasiones; prestamos atención a la ampliación del Canal de Panamá, entre otras cosas por que lo llevará a cabo una empresa española, prestamos muchísima atención a los esfuerzos del Presidente Calderón y se siguió con mucha atención la Presidencia de Vicente Fox, sabemos de los esfuerzos del presidente Correa para normalizar el país tras el seguido de extraños tipos como Bucharan o de la Justicia ecuatoriana por restituir y repara los daños de las petroleras, estamos atentos al Presidente Alan García, tras las boutades indigenistas de Toledo; damos un voto de confianza a Honduras, cosa que no hace la tan cacareada Comunidad Latinoamericana (con Hugo amenzando de intervención militar no hace mucho)

Acostumbro a pensar al respecto de la región en la que nací y vivo, que se trata de una región en adolescencia, con mucho por aprender y corregir y con los cambios hormonales de esa etapa de la vida. No estamos condenados a por siempre arrastrar cadenas del subdesarrollo. Simplemente es cuestión de trabajar día a día en la búsqueda del progreso, unos días se avanza algunos metros, otros días se retroceden un par de metros. Así ha sido en todas las regiones del mundo que han llegado al desarrollo.


La adolescencia... que adolescencia... los Estados Europeos tiene en algunos casos menos de 100 años, e incluso menos de 20, y no hablan de su juventud, son sociedades adultas. Ya comenté que Canadá es más joven que las Repúblicas Meridionales. Polonia nace en 1919, y sufre una salvaje ocuapción entre 1939 y 1945 por parte de dos potencias totalitarias; Eslovaquia nace en 1939 y vive hasta 1945, renaciendo en 1993 y hoy forma parte de la UE y del Euro; Eslovenia nace en 1991 y forma parte de la UE y del Euro, las Repúblicas Bálticas, 1991, que solo habían conocido la independencia entre 1919 y 1940; Irlanda nace como Estado en 1921; Noruega en 1905; Finlandia en 1918 tras una cruenta Guerra Civil; Grecia nace en 1830, Malta nace como Estado en 1964 (antes de 1798 era un feudo particular)... pero siguen y siguen con la juventud; una juventud de 200 años... Alemania tiene 140 años, Italia celebra su 150 aniversario en 2011, y no completaría sus fronteras estables hasta 1919, Bélgica y Luxemburgo nacen en 1830; la Austria y la Hungria que hoy conocemos en 1919; Chequia como entidad nacional surge en 1993... La Unión India nace en 1947, Indonesia en 1949, Singapur en 1965, Australia, Nueva Zelanda, Corea... son entidades estatales más jóvenes... Es como lo que nos llevamos el Oro y la Plata, tal vez sí; pero les dejamos todo el petróleo ¿que han hecho de éste? Yo sí que sé donde fue a parar todo ese Oro y esa Plata; y más nos valdría que no hubiera existido nunca.

Saludos


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

hola Ismael

Pues .... mirando un mapa, Europa va, más o menos, desde el paralelo 35 hasta el 70. La Galia iría del 42 al 52. Está toda en la mitad sur de Europa :wink:


Jajajaja creo que tienes razon, voy a ver un mapa que hablo de lo que me acuerdo... creo que me estoy confundiendo con la mitad de Europa... siempre las defini en sur y norte jejejeje

¿Por qué?


Porque aqui nunca puso un pie un puto latino milenario colonizador y ahora me quieren hacer creer que soy latino-americano, porque alguna vez los romanos estuvieron en Esp y Fra... simplemente por la decision politica de un par de truamados resentidos que jugaron con la ignorancia de 499 999 999 distraidos

Deberian ser paises latinos todos aquellos donde los romanos dejaron construcciones u nombres... que tal concha

Saludos


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Mensaje por Ismael »

comando_pachacutec escribió:Porque aqui nunca puso un pie un puto latino milenario colonizador


¿Te suena un tal Pizarro? :wink:

Pues eso, latino es un término cultural: es el que habla un idioma derivado del latín (definición de diccionario: como decía alguien arriba, no se trata de que sea más o menos "correcta", ni de las intenciones de quién la inventó), viva donde viva. No creo que tú y yo estemos hablando en chino, precisamente.

Un saludo


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Mensaje por Yorktown »

es el que habla un idioma derivado del latín


Entonces los ingleses son latinos también. Y los rumanos, claro está.


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Mensaje por Ismael »

Yorktown escribió:
es el que habla un idioma derivado del latín


Entonces los ingleses son latinos también.


¿Por? Ellos no hablan un idioma derivado del latín, sino uno germánico, rama germánica occidental, subgrupo anglofrisio (léase sin tomar aliento) :wink:

Y los rumanos, claro está.


Esos sí, claro.

Un saludo
Última edición por Ismael el 24 Feb 2011, 20:00, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Yorktown »

¿Por? Ellos no hablan un idioma derivado del latín, sino uno germánico, rama germánica occidental, subgrupo


Y derivado del latín también. Como el nuestro también deriva del árabe o del griego. Para empezar, el alfabeto, que no es poco :cool: Hay muchas palabras que se parecen más al original latino en inglés que español. Delete-borrar, por ejemplo.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Origi ... art_2D.svg

O es que hay algún porcentaje mínimo como condición? :wink: :mrgreen:


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Mensaje por Ismael »

Yorktown escribió:
¿Por? Ellos no hablan un idioma derivado del latín, sino uno germánico, rama germánica occidental, subgrupo


Y derivado del latín también. Como el nuestro también deriva del árabe o del griego.


No, no derivan de esos: el origen (que es lo que quiere decir "derivar") del inglés es germánico, como el del castellano es latino. Luego ambos han adoptado más o menos vocabulario de otros, que es, entre otras cosas, lo que hace que uno ya no sea anglosajón y el otro ya no sea latín, sino .... que sean idiomas derivados de esos dos :mrgreen:

Un saludo


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Mensaje por agualongo »

Interesante debate.

Como tantos foristas indican, el que un millón de ignorantes digan que los burros son catedráticos, no los convierten en catedrático. Latinoamérica no existe, un invento, nada más.. uno es peruano, americano, sudamericano, hispanoamericano, iberoamericano, pero nunca latinoamericano.

Por otra parte, GRUMO tiene razón, Italia no es un país latino... el Lazio es latino.. no creo yo, que Oscos, Umbrios, Samnitas, Vénetos, Ligures, Galos sean latinos (ninguna fuente romana considera a los galos latinos, ni a los vénetos, ni a los oscos... ni a nada de eso).. un longobardo o lombardo tiene de latino lo que un mejicano o un dominicano... nada..
Sería interesante si la germánica Milán tiene mucha genética del Lazio o no... las poblaciones del mundo antiguo no se extinguieron, ni se exterminaron, se fusionaron, o cambiaron apenas los nombres, ya está.

Como bien indicó Yorktow, equivocado o no, América, China, las Indias venían a dar conceptos a espacios que no tenían nombre...
"Latino"america no viene a dar nombre a nada... curiosamente LO ÚNICO, LO ÚNICO que une a un mejicano, a un tejano, a un californiano a un argentino, chileno o uruguay es España... ¿O alquien está diciendo que los charruas influyeron en México o los toltecas en Uruguay?
:shock: Lo mismo ocurre con el elemento negro traído de la costa de los esclavos... el elemento negro influyó en las Antillas, en zonas de Nueva Granada y en zonas del Virreinato de Nueva España (Honduras, Costa Rica, etc).. pero desde luego fue casi nula en el virreinato del Plata.. el elemento aglutinador tampoco es el negro...
El único elemento es el ESPAÑOL, el HISPANO (si unimos a los portugueses) pero nada más.. español + indígena local + negro (según zona)... ya está.. no son los araucanos, transalteca, toltecas, charruas o guajiros los que han aglutinado a América, sino los españoles, los hispanos... tampoco ha sido Ovidio, Juvenal, Marcial, Cornelio Nepote ni ningún aústero y duro romano...

Una mentira amplificada un millón de veces, no deja de ser una mentira.

¿Hacemos un amplio estudio genético para ver la influencia del Lazio en la América española? :cool:

Latinoamericano es un concepto falaz, un invento francés con una clarísima motivación política, una vergüenza...

Por cierto, si la academia dice que también es latinoamerica las colonias francesas, eso indica que Toronto, Montreal, Quebec, DES MOINES, NUEVA ORLEANS, PRAIRIE DU CHIEN son ciudades latinoamericanas.. debo pensar entonces que Latinoamérica es uno de los lugares más desarrollados del mundo, con poca delincuencia (salvo en Nueva Orleans) y una gran renta per cápita.

Saludos

Latinoamérica no existe, no ha existido y no existirá jamás... y por cierto, un querendón, un cachondo, o cualquiera de esa ralea no tiene nada que ver, ni es una característica de la cultura romana, latina, del Lazio...
¿dónde está la trinidad latina en América? :mrgreen: ¿El culto a Juno, a Saturno, por JÚPITER? :roll:

América, América del Sur, Hispanoamérica, Iberoamérica, América Española.. todos esos son términos aceptables y ciertos.. el resto...

Y YO SOY UNA CAFETERAAAAAAAA

Como me encanta Imperio Austrohúngaro y admiro a Israel, pues nada, a partir de ahora es Austria - Hungría... porque lo digo yo y vale ya...
Última edición por agualongo el 24 Feb 2011, 21:21, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Yorktown »

Pssss...si el inglés moderno tiene el 51% de palabras que vienen del latín por uno u otra via, alfabeto latino...no se yo. No me quedo muy convencido. :twisted:


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