MERCOSUR

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.

¿Usted está de acuerdo con expandir el MERCOSUR?

SI
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57%
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39
39%
NO SÉ
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4%
 
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OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

REDSTARSKI escribió: 09 Oct 2022, 18:16 ...
Esto parece sacado de una tarea escolar.
Y así debe ser, no se cual es su conocimiento sobre lectura de trabajos o artículos académicos, pero lo que quotaste es el primero parráfo del trabajo. Es donde se introduce al lector sobre el asunto (que puede ser un laico, por lo que el tono de profesor), además se justifica y se referencia con otros del mismo tema, incluso está la referencia del parráfo en el enlace (1):

M. Falkenmark, J. Rockström, Balancing Water for Humans and Nature: The New Approach in Ecohydrology, (Earthscan, Sterling, VA, 2004).

Así estás refutando solo un parráfo de la introducción y el core está en otras partes, si desea cuestionar un texto académico es más eficiente cuestionar su base, metodología o cualquier sesgo que pueda haber encontrado.

Pero entiendo que tu refutación no es científica sino ideológica y te garantizo que no es así, es realmente económica y en realidad creo que en Chile por ej. seria tildado de facho y no de progres porque, al fin, puede desbocar en el privatización del água, incluso en el mismo texto se alerta:

...La valoración económica del agua es un tema delicado, ya que puede ser la premisa para la fijación de precios, la mercantilización y la privatización del agua, que a menudo son temas controvertidos.

Todo modo, no es porque los temas ecológicos fueron apropiados por la ideología progres que ellos dejan de serem importantes.

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jandres
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Mensaje por jandres »

Buenismo progress para nada, puro y simple capitalismo.
pues claro, acaso no es un negocio la producción agricola?
En uno de los enlaces que he puesto antes hay una tabla del coste del água (agrícola) en USD/m³, en EEUU 2,70; China 1,19; Escócia 0,859; España 0,378; Sudáfrica 0,284. En muchos países como el Brasil (con 0,05/m³) está infracobrada y tarde o temprano la ley del mercado se habrá sentir y no más água grátis.
Esos datos son IMPOSIBLES, a esos precios no se producia ni una lechuga.
Al menos en España el coste(que no precio)del agua para uso agricola va desde nada si el agua es tuya, pasando por 0,02 si es agua de superficie, a unos 0,18 si es subterranea o unos 0,30 si es de desaladora, a volviendo a ser 0 si usas un pozo ilegal...todo eso variará muchisimo dependiendo de la calidad de las aguas y del sitio propiamente dicho, ya que es un problema muy local.

Recordar que un m3 son apenas mil litros...y si por ejemplo se necesitan 2000 litros de agua para producir un litro de leche, me etas diciendo que el coste de la leche en EE.UU son 5,40 dólares, sólo en agua
Como comprenderás esos números son imposibles
Si onde uds. vivir no tienen ese problema, bien para vovostros, porque quien tiene un mínimo de enlace con el setor agrícola saber que el agua está cada vez más escaso, aquí los meses de invierno son cada vez más sequios y las lluvias de verano menos frequentes pero más intensas, lo que no es bueno para recarga aquífera del sub suelo.
Por supuesto que es un problema y más lo será, pero para eso estan las regulaciones, las qu ehacen que tus tierras tengan derechos de agua o no las tengan y por tanto la valoración de estas y por supuesto las regulaciones de producción sostenibles.....que llevan entre nosotros NO MENOS DE 2000 AÑOS!

P.D: enlace de un tribunal de regantes locales que debe tener una antiguedad de unos 2000 años.
https://es.wikipedia.org/wiki/Tribunal_ ... e_Valencia

En definitiva, que son las comunidades locales los que más y mejor conocen sus territorios y acuiferos, y son ellas las que deben determinar que si una región soporta 1000 hectareas de regadio en vez de 5000 y serán ellas las que autoricen o dejen de autorizar 2, 3 o 5 riegos anuales...etc....
Se llama sostenibilidad, algo que lo llevabamos haciendo los agricultores desde hace 10000 años,


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por OliverBR »

Yo no estoy diciendo nada, los precios están en el enlace, me parecen exagerados para China y EEUU, aunque en ese último hubo una anomalia de precios por conta de la competencia con las empresas de shale oil y gas y llegó a absurdos 3,2USD/m³ de pico en algunos estados.
Todo caso están otros valores en el paper que discuti con el estimado Redstarsky, en el caso para culturas de maiz.
Imagen
Enfin, no es mía ideia, solo he notado y llamo la atención para una discusión que pienso que será creciente, una busqueda en la red encontra discusión más a nível académico por ahora pero creo que con el tiempo pasará a un nível más económico.

Es la noción que hay valor en el agua, no el coste del água utilizado en la producción (extracción, costes de aquedutos, canales y etc), el maíz consume 1200l/kg en su producción y el grano exportado carrega un 15% de agua en peso o sea, unos 150l por tonelada, se ve que es una cuantidad ínfima en face del necesario para producirlo pero sí existe.

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Última edición por OliverBR el 10 Oct 2022, 14:50, editado 1 vez en total.


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Mensaje por OliverBR »

editado, duplicado


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Mensaje por OliverBR »

Nuevo enlace entre Brasil y Argentina con puente sobre el río Uruguay:
...El proyecto de construcción de un puente que conecte las ciudades de Porto Xavier (RS) y San Javier, en Argentina, garantizará la interconexión del mercado nacional con el del vecino país. El gobierno brasileño invertirá R$ 220 millones en el plan de obras.

Asegurar una interconexión comercial con los países vecinos es el principal objetivo del Gobierno Federal para Brasil con respecto a la economía latinoamericana...


https://clickpetroleoegas.com.br/govern ... argentina/
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Lampard
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Mensaje por Lampard »

Prensa argentina, con el apoyo de personas de Uruguay, ya está comenzando a dinamitar Lacalle Pou y su intención de un acuerdo comercial con China, diciendo que Lula estará en contra.

Cuando Bolsonaro dejó de ir a la reunión de Mercosur, la prensa argentina creó una narrativa de que la falta de Bolsonaro se debía el descontento de Bolsonaro con Lacalle Pou y este acuerdo con China, eso nunca fue cierto. De hecho, Bolsonaro no soporta a Fernández, y para empeorar las cosas, Boric y el boliviano participarían. Bolsonaro no se imagina con ellos, por eso no asistió.

También ahora se desbloqueará el acuerdo entre la UE y el Mercosur, según las mismas narrativas interminables de prensa, Lula protegerá el Amazon mejor que Bolsonaro, por lo que este acuerdo se firmará.

De hecho, según datos oficiales del gobierno brasileño, hubo mucha más deforestación e incendios en el Amazonas durante la administración de Lula que en el gobierno actual, esto es reconocido por todos.

Pero no importa para la prensa de izquierda, porque su narrativa será desenmascarada.

Los agricultores europeos, y en particular los agricultores franceses, temen la competencia de los agricultores sudamericanos, ya que aquí la agricultura es mucho más productiva, temen perder cuota de mercado o incluso desaparecer, y no se equivocan.

Todas las dificultades con Bolsonaro serán las mismas o incluso peor con Lula, básicamente los agricultores europeos temen perder mercado, y esto no tiene nada que ver con el medio ambiente, sino con las ganancias. Amazonia es solo la excusa. La presión continuará y todos lo saben. Lula ganó en los diez estados con mayor tasa de analfabetismo en Brasil.

Todo el no acuerdo, los problemas del Mercosur y todo lo demás fue culpa de Bolsonaro, eso no cambiará con Lula. Aviones de Royal Force haciendo escala en Brasil, esto va a seguir, quiero ver a Clarín y Lanacion "denunciar" estos vuelos como si Brasil no tuviera soberanía o hubiera algún acuerdo que los prohibiera.

Lula será un presidente débil, muy débil, todos lo saben, su aura ya no existe, perdió las elecciones en los estados más desarrollados de Brasil, Sur, Sudeste y Centro-Oeste, Bolsonaro aún logró revertir el resultado en tres estados del norte donde perdió en primera vuelta, perdió por mínima diferencia, esta debilidad interesa a europeos y americanos, hasta Fernández lo sabe, y quiere aprovecharla al máximo. El congreso nacional está dominado por el bolsonarismo, Río de Janeiro, São Paulo y Minas Gerais, tres de los estados más importantes de Brasil están gobernados por derechistas, São Paulo el gobernador fue ministro de Bolsonaro.

No se equivoquen, nadie fuera de Brasil quiere un buen futuro para este país, la razón es simple, seremos un competidor fuerte si eso sucede, si hay alguien capaz de unir las fuerzas internas y llevar al país a una situación de desarrollo efectivo. No le interesa a nadie en el extranjero.

Lula es solo un encantador de serpientes, sin su aura original, tanto mejor para los que están en contra Brasil.

Alberto Fernandes y una gran comitiva se reúnen con Lula en este momento en Brasil. Dame plata.


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Mensaje por OliverBR »

Despues de la llamada de Macron a Lula y el de 'reiniciar la asociación estratégica' hay quien piense que el coste del Mercosur-UE seria un escuadrón de Rafales en Anápolis...

:green:


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Mensaje por Lampard »

La Unión Europea rechaza la idea de Lula (su amigão en el sur del continente también se embarcó en esto) de cambios en el acuerdo con Mercosur. Será lo que ya se negoció sin ninguna aceptación de las ideas de Lula.

Es es primer choque de realidad de un ex presidiario condenado en tres instancias de la justicia brasileña por corrupción y lavado de dinero.

La prensa argentina hablava en tono pomposo que Lula "mejoraría" el acuerdo UE-Mercosur y bla bla bla... ya se llevó la primera en la cara.

Cada vez que veo un Guaraní, por exemplo, me recuerdo de los argentinos. Ya se entregaron más de 600 blindados... muy duro... innecesario... ese es el terror de los argentinos, que el motor y la suspensión del Guaraní vengan directamente de Italia, después de este acuerdo... ya saben que después de este acuerdo, los europeos pueden cruzar la puerta y pedir que se compren piezas industriales de sus países.

Moneda única y ahora banco central del Mercosur están con fuerza total en la prensa argentina. Una pesadilla.


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Mensaje por OliverBR »

Lampard escribió: 02 Nov 2022, 18:10 ...
Cada vez que veo un Guaraní, por exemplo, me recuerdo de los argentinos. Ya se entregaron más de 600 blindados... muy duro... innecesario... ese es el terror de los argentinos, que el motor y la suspensión del Guaraní vengan directamente de Italia, después de este acuerdo...
A ver, la Tupy compró la MWM a Navistar, no sería nada raro que alguna empresa local compre toda la operación de FPT en el barrio.

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Mensaje por OliverBR »

Lampard escribió: 02 Nov 2022, 18:10 La Unión Europea rechaza la idea de Lula (su amigão en el sur del continente también se embarcó en esto) de cambios en el acuerdo con Mercosur. Será lo que ya se negoció sin ninguna aceptación de las ideas de Lula.
...
La luna de miel va ser corta.

https://archive.ph/doHiz

:popcorn:


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Mensaje por Lampard »

Prensa argentina en absoluto silencio, dos días después de que la UE dijera que no acepta las ideas de Lula sobre cambios en los acuerdos con Mercosur.

Se están teniendo que adaptar a una dura realidad, Lula es débil, y por eso es lo mejor para los que quieren lo peor para Brasil.

A ver cuanto aguanta en el cargo, todavía hay mucha gente en las calles. Las elecciones de Lula hasta ahora van todas en la dirección de la colusión y los acuerdos que hemos visto en el pasado, que en un 100 % resultan en casos de corrupción. Antes de lo que llamaron en el gobierno de Bolsonaro un "presupuesto secreto", algo tratado como un grande caso de corrupción, una medida aprobada por el Congreso que fue vetada por Bolsonaro y que luego el Congreso derrocó, ahora la llaman con un nombre pomposo, "Enmiendas de Relatoría”.

Presupuesto Secreto, un gran esquema de corrupción creado por Bolsonaro, recordando que es una ley, no tiene nada de secreto, y aun así el presidente lo vetó.

Ahora ya no es escandaloso, es una ley normal y se llama "Enmiendas del Relatoría". De hecho, este es el nombre original de esta ley.

En el fondo, creo que los argentinos comienzan a darse cuenta de que era mejor quedarse con Bolsonaro, probablemente no obtendrán lo que querían, moneda estilo "Patagon Carioca" y Banco Central "Malvinas Ipanema". La razón es que al menos con Bolsonaro tendrían un equipo económico de primer nivel, ya conocido, generador de empleo y con un país creciendo fuerte con baja inflación o deflación.

Con Lula todo indica, será un ambiente de crisis.

Otra cosa, ya dan por hecho que exportarán gas a Brasil en el corto plazo, y con eso podrán financiar compras militares, Brasil armaría una gasotudo desde Vaca Muerta, una especie de empresa "Néstor Prom". Es el tal gasoducto Néstor Kirchner.

Otros más entusiastas, dicen que Lula podría incluso financiar modernos estadios de fútbol para los argentinos con dinero del BNDES, y el responsable de uno de los sitios de defensa, dice abiertamente que Lula haría nada menos que convertir a Embraer en una empresa estatal. En este caso, me imagino que se convertiría en una especie de Big Fadea, para quién sabe, fabricar conjuntamente un sustituto del A-380. Dios mio. Tendrían que comprar miles de millones de dólares en acciones de la empresa repartidas por todo el mundo para estatizar.


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Mensaje por OliverBR »

Sobre lo del gas, un breve resumen de la situación en el Cono Sur y el motivo del interés (más allá del ideológico) de los países de la región por Vaca Muerta:
...
Con la construcción del gasoducto Bolivia – Brasil (GASBOL), los planes de integración con el gas natural tomaron una dimensión mucho mayor, pues pasaron a considerar casi todo el Cono Sur, incluyendo, además de estos dos países, a Chile, Argentina y Uruguay.

De hecho, con Bolivia y Brasil ya integrados a través de un gasoducto, solo faltarían las conexiones menos complicadas -y más baratas- entre Brasil y Argentina, Bolivia y Chile, y Chile y Argentina, para cerrar el círculo de la región.
...
Brasil incluso construyó un gasoducto desde Uruguaiana, en la frontera, hasta Porto Alegre... con el objetivo, además de abastecer con gas natural argentino a una termoeléctrica en Uruguaiana (lo cual se hizo), llevar más gas natural de Argentina a Porto Alegre...


https://epbr.com.br/a-integracao-entre- ... -martinez/
La importancia del gás para Brasil, además del consumo industrial, se da también porque alimenta una serie de termeletricas (térmicas) que componer el sistema de generación eléctrica de reserva para cobrir la generación hidroeléctrica en períodos de sequia. Ya debo tener puesto en algun lugar en el foro, pero pagamos un taza de mantenimineto de las térmicas en la factura eléctrica cuando sin uso (si mal me recuerdo alrededor de unos 5 reales) y cuando se las utiliza la factura sube en un sistema de fajas.

En resumen, el interes brasilero por el gas argentino se debe a que el gas del GASBOL se consume cuasi todo en su totalidad en São Paulo y Paraná, pero el gasoducto de Argentina solo llego a Uruguaiana pues con la caída de la productividad en la Cuenca Neuquina no alcanza llegar a la capital gaúcha.

Por el lado del Pacífico, las turras entre Chile y Bolivia siempre dificultaron la integración, incluso en los momentos más tensos los bolivianos llegan a sugerir la prohibición de que Argentina transfiera gas natural a Chile desde sus yacimientos.

Por otro lado, también ya he puesto alguna cosa por aqui creo, los yacimientos descubiertos en la Cuenca de São Paulo y los gasoductos maritimos que están en construcción pueden cambiar la dinámica regional del suplimento de gas en el Sur de Brasil y los demás países australes.

Imagen
Fuente de la imagen y más informaciones.

De ahí también la importancia de otras fuentes como la nuclear, Angra 3 y otras que por veces se anuncia intención de construir, también es estrategico el esfuerzo en enriquecimento local de uranio ya que tenemos reservas del minério. Resulta que la generación electrica actual no seria capaz de sostener si el país entrar en un ciclo de crecimiento, por pocos años que sea.

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Última edición por OliverBR el 04 Nov 2022, 00:54, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Lampard »

No estoy en contra, pero lo mejor es que este gasoductos lo construyan los argentinos, o por la iniciativa privada seria el ideal, ya que en realidad el mayor interés es de ellos. El problema es el dinero brasileño para todo. Nuestro dinero duramente ganado.

Bueno, el año pasado se descubrió una reserva de gas en la costa de Sergipe, y sus reservas conocidas, según la prensa, eran mayores que las reservas existentes en Bolivia.

El puerto de Suape está conectado a la red de gasoductos brasileños que abastecen a São Paulo y al sur del país, puede recibir gas en estado líquido (grandes navios tanques) y transformarlo en gas.

Sería mejor invertir pesado en estas reservas brasileñas primero y decir que el gasoducto de Vaca Muerta está en manos de los argentinos, en este punto estoy 100% a favor.

El problema es que los argentinos aun con esa enorme reserva de gas, tiene problemas con el suministro de gas y energía, es algo increíble.


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Mensaje por OliverBR »

Lampard escribió: 04 Nov 2022, 00:51 No estoy en contra, pero lo mejor es que este gasoductos lo construyan los argentinos, o por la iniciativa privada seria el ideal, ya que en realidad el mayor interés es de ellos. El problema es el dinero brasileño para todo. Nuestro dinero duramente ganado.
...
Comparto estimado, pero temo que solo se contruye si tiver dinero brasilero (o chino).

:confuso1:


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Mensaje por Lampard »

"""Resulta que la generación electrica actual no seria capaz de sostener si el país entrar en un ciclo de crecimiento, por pocos años que sea."""

Lo que ya existe, en condiciones normales, puede ser suficiente para sustentar un crecimiento razonable. El problema es que si deja de llover, sin lluvia, el sistema colapsa incluso con bajo crecimiento.

El gas tiene que invertir con toda su fuerza dentro de las reservas brasileñas, y las centrales nucleares también, mini centrales en todo el país, el problema es quién realmente gobierna el país sin tener votos, recibe órdenes de afuera, y estas van en contra de los intereses nacionales, reciben órdenes fácilmente desde fuera y uno solo de ellos ordena detener este programa nuclear.

Itaipú está generando tanta energía que Brasil se ve obligado a exportar a Uruguay y Argentina a precios bajos, ya que este exceso de energía no se puede almacenar, tiene que abrir las compuertas por exceso de agua en el embalses, sigue siendo la mayor generadora de energía hidroeléctrica del mundo, incluso después de más de 40 años de ser construida. .

"" Comparto estimado, pero temo que solo se contruye si tiver dinero brasilero (o chino).""

Xi Jinping entra allí bailando tango con la camiseta de Maradona. Es solo llamar.


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