Gobierno de Dina Ercilia Boluarte

[reytuerto]

Estimado JRivera:

Me parece que no entiendes la idea que trato de transmitir (o que no lees los mensajes que te escribo), o que simplemente yo no me hago entender. De hecho, mas que un dialogo entre tu y yo, parece un monologo entre JRivera y JRivera.

Todos los números que indicas, no te los disputo. Lo que no ves es que todo eso se da dentro del Perú y para indudable desarrollo de nuestro pais. Lo que no logro hacer que captes es lo antieconomico que resulta llevar carga a granel (grandes volumenes) de Brasil a Chancay, para que sea exportado desde ese puerto a China. Incluso si ya hubiese un ferrocarril en funcionamiento hasta Pucallpa. Incluso si el ferrocarril al Ucayali se hubiese terminado en los años 1920. Es mucho más barato sacar la carga de hierro, soya, cafe, carne o lo que quieras por Santos, Pernambuco o Recife que sacarla por Chancay. ¿Se puede sacar por Chancay? Sí, claro. Pero es una vuelta enorme, que encarece el producto artificialmente, y que a la larga no beneficia ni al exportador ni al importador, solo al intermediario. Por favor, si hay algo de mi exposición que no esté clara, o que no hayas entendido, me lo dices con confianza y yo trato de ser más gráfico.

"...Claro que depende de la Mercancía para suministrar el respectivo medio de transporte..."

por reytuerto » 23 Abr 2025, 14:26

Es que ese es el punto. Una cosa son cerezas, una fruta delicada, o incluso quinua, un cereal de alto valor; y otra maíz, soya, cebada o trigo. Una cosa es transportar vino o aceite de oliva, y otra petróleo. Una cosa es transportar mármol de Carrara, y otra mineral de hierro. Tu lógica de usar una forma de transporte mas costoso que la carga a granel, solo para poder embarcarlo desde puerto peruano, no tiene mucho asidero. Saludos.

Nuevamente, saludos cordiales.

[jandres]

Claro que depende de la Mercancía para suministrar el respectivo medio de transporte, por ejemplo el Oro que producíamos en la Fundición de La Oroya (4 toneladas anuales) se embarcan por Avión y ya no viajan por Galeón hacia el Reino de España.

Mira que estoy aburrido para entrar en esto

Pero matizó, si ya no viajan en Galeón, ese Oro iba del Reino de Castilla( en este caso Lima) y no de España, A China, donde la oligarquía Limeña, compraba Mercancía, que luego revendia por todo el.Reino, para literalmente forrarse, ya sabe, el famoso Galeón de Manila, ya sabe llegó un punto donde eso ya no se pudo hacer, y provocó la larga quiebra de siglos tanto de China(lo autollaman siglos ingomoniosos),como de Lima
China ya se ha despertado de esa etapa nefasta de su historia, Lima, no lo sé.
Después de esta tontería de comentario, sin venir a cuento, pero emitido, por lo que en mi impresión era otro Comentario, igual de tonto, pero que destilaba el tufillo de siempre xenofobia, al turrón.

Me he perdido,lo juro, osea la discusión es, sobre transportar Soja, desde el intramuros brasileño, donde se cosechada en las haciendas, se cargarán en camión,se llevarán a un puerto fluvial, se remontara el curso del río,se volverá a descargar, volver a cargar en camiones,llevarlos a una estación de tren, pasar un frontera,volver a descargarlo,meterlo en puerto,estirarlo en un buque, y mandarlo a China.
Joder!!!..acabéis de hacer rentable, que los propios chinos cultivan soja en el mismo Tíbet,o que se monten islas artificiales en el.pacifico...les sale más a cuenta

[jandres]

El siguiente inconveniente, es que pensarán los brasileños(más bien esos grupos de siempre), es que esa vía sea aprovechada,para robarles el agua del amazonas, ese elemento que todas las naciones colonialismo,imperialistas, y blancas, por supuesto, no aprovechen ese vía, para robar el agua.
Son Chinos, los puertos son suyos, y como lo son(no se porque extraña razón, el de siempre,se cree que es gratis), aprovecharan, para llenar cubos de plástico con jeringuillas, cargarlos en los trenes, y del puerto a A Pekin, que para eso es su puerto

[JRIVERA]

Estimado JRivera:

Me parece que no entiendes la idea que trato de transmitir (o que no lees los mensajes que te escribo), o que simplemente yo no me hago entender. De hecho, mas que un dialogo entre tu y yo, parece un monologo entre JRivera y JRivera.

Todos los números que indicas, no te los disputo. Lo que no ves es que todo eso se da dentro del Perú y para indudable desarrollo de nuestro pais. Lo que no logro hacer que captes es lo antieconomico que resulta llevar carga a granel (grandes volumenes) de Brasil a Chancay, para que sea exportado desde ese puerto a China. Incluso si ya hubiese un ferrocarril en funcionamiento hasta Pucallpa. Incluso si el ferrocarril al Ucayali se hubiese terminado en los años 1920. Es mucho más barato sacar la carga de hierro, soya, cafe, carne o lo que quieras por Santos, Pernambuco o Recife que sacarla por Chancay. ¿Se puede sacar por Chancay? Sí, claro. Pero es una vuelta enorme, que encarece el producto artificialmente, y que a la larga no beneficia ni al exportador ni al importador, solo al intermediario. Por favor, si hay algo de mi exposición que no esté clara, o que no hayas entendido, me lo dices con confianza y yo trato de ser más gráfico.

"...Claro que depende de la Mercancía para suministrar el respectivo medio de transporte..."

por reytuerto » 23 Abr 2025, 14:26

Es que ese es el punto. Una cosa son cerezas, una fruta delicada, o incluso quinua, un cereal de alto valor; y otra maíz, soya, cebada o trigo. Una cosa es transportar vino o aceite de oliva, y otra petróleo. Una cosa es transportar mármol de Carrara, y otra mineral de hierro. Tu lógica de usar una forma de transporte mas costoso que la carga a granel, solo para poder embarcarlo desde puerto peruano, no tiene mucho asidero. Saludos.

Nuevamente, saludos cordiales.

Estimado reytuerto, tenía una imagen que muestra toda la Red Ferroviaria del Brasil. En donde se aprecia que atraviesa los principales Estados de Brasil hacia los Puertos, es evidente que también existen Excelentes Carreteras que atraviesan Brasil hacia los Puertos.

Yo estuve en el Poblado de San Hilarión (a 80 km de Tarapoto) en Picota, San Martín y recibimos una Secadora Industrial de Arroz Kepler Weber, la que en aquella época por cuestiones arancelarias, convenía traerla Vía Colombia, Así la Mercadería tenía que recorrer 1,000 Km desde Campo Grande en Mato Grosso del Sur (donde se encuentra una de las Fábricas) hasta el Puerto de Sao Paulo, llegar a un Puerto de Colombia y de ahí ser trasportado hasta el Puerto del Callao y por Vía Terrestre recibimos los camiones con las partes de la Secadora Industrial, llegó todo completo, hasta el último perno.

No te parece más conveniente unir la Red Ferroviaria del Perú con la Red del Brasil y realizar el comercio entre ambos países. Te comento que en San Hilarión existen 10 molinos de Arroz y todos compraron Silos Kepler Weber y Secadoras Industriales Kepler Weber y otras marcas del Brasil, Como todo es acerca del Arroz, los empresarios tienen sus puestos de comercialización en el Mercado de Productores de Santa Anita. evidentemente se importa Arroz desde Uruguay, es la Variedad Tacuarí, y también se compra Arroz Tailandés y Vietnamita. Todo se hace en Sacos y dentro de contenedores, por ser cantidades medianas. El Trigo si se realiza en Buques Graneleros, es que hay medios de transporte y a pesar que el Arroz se realiza en contenedores, estos llevan Sacos.

Si logramos unir el comercio por carreteras, por trenes y por ríos, que también existe, permites que exista varios medios de transporte. de eso se trata. La mina Las Bambas en 2024, tuvo una producción anual de cobre que alcanzó las 322,912 toneladas, y todo se traslada en Camiones cápsula. Te imaginas la cantidad de camionadas que se requiere diariamente, no crees que mejor sería un ferrocarril.

Claro que te entiendo que llevar un Saco de Soya por Tren es más caro que enviarlo por un tren que por un Buque, es por eso que menciono que depende de la mercadería, al tener varios medios y varios fletes, estos determinarán el costo final.

Una vez importe una máquina separadora de piedras desde la China, cuando Ferreyros me cobraba 13,000 dólares, solo me costó 3,500 dólares, pero luego me agregó un Flete interno en la China por 700 dólares, y era la misma máquina. Es evidente que los Puertos como el de Chancay en determinados productos van a bajar los precios.

Saludos,
JRIVERA

[JRIVERA]

¿Qué el mal tiempo afecta al Canal de Panamá igual que una sequía a la Amazonia? ¿Está seguro?

Por otra parte, le recomiendo un experimento. Con Google Earth mida la distancia entre la costa brasileña y China, por el cabo de Buena Esperanza y el estrecho de Málaga, y compárela con la que hay entre Perú y China. Es posible que se sorprenda.

Saludos

Queda como tarea para la Casa, gracias

Saludos,

[JRIVERA]

El siguiente inconveniente, es que pensarán los brasileños(más bien esos grupos de siempre), es que esa vía sea aprovechada,para robarles el agua del amazonas, ese elemento que todas las naciones colonialismo,imperialistas, y blancas, por supuesto, no aprovechen ese vía, para robar el agua.
Son Chinos, los puertos son suyos, y como lo son(no se porque extraña razón, el de siempre,se cree que es gratis), aprovecharan, para llenar cubos de plástico con jeringuillas, cargarlos en los trenes, y del puerto a A Pekin, que para eso es su puerto

Tu mensaje anterior no se entiende, pues aparecen dos comentarios y cual será la respuesta.

Con respecto al Agua del Amazonas, te comento que he pasado por dos paros de los comuneros de la cuenca del Río Mantaro (paros agrarios) y tuve que caminar desde Jauja hasta Huancayo, me llevo 3 horas y media.

Al preguntar a los comuneros del porque de su Paro, me respondieron que pretendían privatizar las aguas del Río Mantaro, hasta la Policía me daba la misma respuesta, y Yo les dije, porque no privatizan el ría Amazonas.

Por lo que si es posible lo que indicas.

Saludos,

[Domper]

Lo de la privatización del Amazonas es como el Guadiana, que aparece y desaparece. No lo habré leído ni sé de veces. Antes eran los malvados useños, o los europeos, que dejaban que se pierda el agua de sus ríos y por eso iban a robarla a Perú y Brasil.

Como en China no hay ríos les sale a cuenta birlarla en el Amazonas, y luego llevarla en tren y en barco. Huy, que en China sí que hay ríos. Entonces, será porque les interesan las pirañas.

Me parece triste que a estas alturas siga circulando semejante bulo.

Saludos

[reytuerto]

Estimado JRivera:

"...No te parece más conveniente unir la Red Ferroviaria del Perú con la Red del Brasil y realizar el comercio entre ambos países..."

Por supuesto, eso es algo que te vengo diciendo desde Abril. Lo que te cuesta entender es que una cosa es el comercio bilateral entre Perú y Brasil, y otra absolutamente diferente que Brasil vaya a canalizar parte de su comercio con China a través de Chancay, cuando lo más eficiente es hacerlo a través de un puerto brasileño. Lo que también desde hace 3 meses es el fulcrum de mi argumentación. Es más, así sería también si los trenes de Brasil y Perú fuesen como el AVE, y sus carreteras mejores que el Autobahn. Saludos.

PS: Me llama la atención que escribas con mayúsculas Agua, Excelentes Carreteras, Secadora Industrial o Buques Graneleros como si fueran nombres propios. ¿Es algo propio de la empresa donde trabajaste?

[jandres]

Lo de la privatización del Amazonas es como el Guadiana, que aparece y desaparece. No lo habré leído ni sé de veces. Antes eran los malvados useños, o los europeos, que dejaban que se pierda el agua de sus ríos y por eso iban a robarla a Perú y Brasil.

Como en China no hay ríos les sale a cuenta birlarla en el Amazonas, y luego llevarla en tren y en barco. Huy, que en China sí que hay ríos. Entonces, será porque les interesan las pirañas.

Me parece triste que a estas alturas siga circulando semejante bulo.

Saludos

Y el megaacuifero ese del Paraná..o similar...donde pondrán a 4 chinos(son suyos)absorbiendo por un tubo, por esas cosas de la física, lo embarcarán, lo llevarán a la vía férrea, de ahí al puerto peruano, co struiran un mega torre de 7000 metros de altitud( que como es suyo es gratis), bombear ese líquido a esa altura, y mediante un conducto y por simple decantaron aprovechando la ley de la gravedad, irrigaran sus cultivos de soja en el Tíbet...

Perdonarme, es sábado,muy tarde...y hay cosas del hilo que son hilarantes...así que permitirme, la coña

[reytuerto]

Muy estimado Domper:

Es interesante el ejercicio que propusiste:

"...le recomiendo un experimento. Con Google Earth mida la distancia entre la costa brasileña y China, por el cabo de Buena Esperanza y el estrecho de Málaga, y compárela con la que hay entre Perú y China..."

Me permití ampliarlo, incluyendo los trayectos terrestres y fluviales:

De Mato Grosso (se me ocurrió seguir con la carga de soya) hasta Shanghái, por la vía machaconamente propugnada por el contertulio JRivera: 21.084 kms, divididos entre 1485 kms entre Mato Grosso y Manaus, 1724 kms entre Manaus y Pucallpa, 731 kms entre Pucallpa y el Callao. Como se supone que la conexión entre Chancay y Pucallpa será directa, no contabilizo la distancia entre Callao y Chancay. Tenemos que considerar los transbordos en Manaus y Pucallpa, y que el transporte por tren (un tren de carga) es más lento por lo general que un camión, aunque las condiciones de la carretera al cruzar el ramal oriental de la cordillera de los Andes, son a veces muy difíciles.

De Mato Grosso hasta Shanghai vía Santos: 21.257 kms, mediante una carretera ya existente de 1052 kms desde la zona agrícola hasta el puerto brasileño, y el resto por mar hasta puerto chino. Contando con la facilidad de poder ser embarcado a granel directamente desde los silos del puerto. Reitero: No hay color. Saludos cordiales.

[reytuerto]

Estimado Jandres:

Por favor, ¿es qué no se ha enterado? La represa de las 3 gargantas ha dejado a media China sin agua de regadío, porque los malvados chinos quieren cambiar la orientación del eje terrestre, para que los inviernos no sean tan duros en Harbin. Saludos cordiales.

PS: Se lo permitimos, la coña continúa (y a veces, aunque no continúe, hay que buscar que siga. La vida es muy corta para tomarla demasiado en serio ).

[JRIVERA]

Perú: Destacan necesidad de desarrollar un sistema hidroviario para transporte de carga



https://portalportuario.cl/peru-destaca ... -de-carga/

Me acaba de llegar esta información a mi celular, y en resumen se trata de un sistema hidroviario que permita transportar carga peruana e internacional, conectando con los distintos puertos presentes en la Amazonía.

Al tener una hidrovía amazónica que conecte los puertos de Pucallpa, Saramiriza, Yurimaguas e Iquitos, que servirán tanto para el comercio interno, que es fundamental, como para la conexión con Brasil.

El Puerto de Saramiriza se encuentra en el Río Marañón y es un dato nuevo para mi. todo esto dentro del Plan Nacional de Desarrollo Portuario. Que busca la conectividad con el Muelle Norte de APM Terminals que va a invertir US$1,300 millones adicionales y DP World que acaba también de anunciar en Davos la inversión de US$1,000 millones adicionales. Claro que sin dejar de lado a los demás Puertos como Chancay.

El MTC ya empezará los estudios para un futuro ferrocarril entre Chancay y Pucallpa, y esa conexión nos permitirá tener una de las posibles rutas para conectarnos con Brasil”, aseguró el titular de la APN.

Así están las cosas, Los Puertos Fluviales se concesionan, ya tenemos una buena carretera entre Lima y Pucallpa, en donde el envío de mercaderías por la distancia y lo lento que transitan los camiones, demoran 2 días, tiempo que disminuirá cuando entre en operación la nueva autopista entre Lima y La Oroya.

La unión entre los Puertos del Callao y Chancay por un Ferrocarril ya tiene más de 2 años y ante la avalancha de Proyectos de Ferrocarriles Bioceánicos, y antes que aparezca la primera noticia al respecto era de como llegar a Pucallpa por tren y la continuidad de la Línea Férrea ya existente desde Cerro de Pasco, era la más indicada, pero parece que desean una Vía propia, por lo que sería por la variante de Pativilca. Y es que Pucallpa es el Puerto Fluvial más cercano del Puerto del Callao y Chancay.

Yo puse el ejemplo de la Soya a granel como pude mencionar cualquier mercadería, pero es un hecho que la idea avanza y esta vez a nivel del gobierno. Veremos cuan equivocado estuve en mi apreciación.

Saludos,
JRIVERA

P.D. Solo un dato, por la Carretera Central que va hacia Pucallpa, en la actualidad el movimiento es de 1 millón de contenedores al año.

[Domper]

Sí, los brasileños preferirán emplear el recorrido más largo, costoso y complejo, no sea que se estropeen las cerezas.

Se lo han dicho. Mejorar las comunicaciones peruanas, perfecto. Pensarcque será vía de exportación, es alucinar.

Siga soñando, que soñar es gratis. La realidad, no tanto.

[reytuerto]

Estimado JRivera:

En serio, a veces pienso que no lees lo que escribes, o no comprendes lo que escribimos:

"...P.D. Solo un dato, por la P.D. Solo un dato, por la Carretera Central que va hacia Pucallpa, en la actualidad el movimiento es de 1 millón de contenedores al año..."

Cuántas veces hemos dicho que todo lo que sea beneficioso para el Perú es bueno (en este caso "por la Carretera Central que va hacia Pucallpa"). ¿Es tan dificil entender es que difícilmente Brasil va a redirigir parte de su comercio bilateral con China por Chancay cuando tranquilamente lo puede hacer por puerto brasileño?. En fin, mejor lo dejo aquí, creo que la conversación se ha hecho circular e improductiva. Saludos cordiales.

[JRIVERA]

Cuántas veces hemos dicho que todo lo que sea beneficioso para el Perú es bueno (en este caso "por la Carretera Central que va hacia Pucallpa"). ¿Es tan dificil entender es que difícilmente Brasil va a redirigir parte de su comercio bilateral con China por Chancay cuando tranquilamente lo puede hacer por puerto brasileño?. En fin, mejor lo dejo aquí, creo que la conversación se ha hecho circular e improductiva. Saludos cordiales.

Estimado reytuerto:
Totalmente de acuerdo con ustedes, cuando señalan que todo que sea beneficioso en mejorar las comunicaciones peruanas, como la nueva carretera central que será una Autopista, con mayor seguridad y rapidez, es beneficioso.

El diálogo se vuelve improductivo cuando se me pide demostrar que será más económico para Brasil sacar la Soya a granel hacia los Puertos de Chancay o Callao. Y eso para cualquier mercadería depende de donde a donde se lleva el producto.

Te comento, en cierta oportunidad un amigo ganó una licitación por 12,000 toneladas de arroz (240,000 sacos de 50 Kg), que debía entregar a todas las 24 regiones del Perú, en un lapso de una semana, el solo tenía 1,000 toneladas de arroz en su bodega, si bien adquirió de otros productores el resto. Se asocio con un transportista de apellido Madrid, que contaba con 170 camiones (cada camión solo debe llevar 650 sacos de 50 Kg), el estimó que acarrearía el Arroz desde tres lugares (San Martín, Piura y Chiclayo), paso a calcular sus fletes de acuerdo a las distancias y volúmenes a desplazar. No lo logró y tuvo que pagar una penalidad. Son 370 camionadas que deben recorrer diferentes distancias para llegar a todas las regiones que tiene el Perú.

Es posible que para los comerciantes de Brasil no les convenga en determinados lugares y resulte más conveniente para los chinos, llevarlo en su Tren, cargarlo en su Puerto y llevarlo en su Buque, que ya no tendría que pasar por el Canal de Panamá.

Saludos cordiales.
JRIVERA