2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

[JRIVERA]

Me refiero a que la gráfica nos demuestra que no precisamente es la Gente de edad mayor la que mayormente se contamina,...

Vuelve a ver el gráfico e interpreta...

Estará el General de la Araucanía en ese cuadro???

Saludos,
JRIVERA

[j@vier]

Los toques de queda nocturnos no son mas que medidas efectistAS. El virus igual se propaga de dia que de noche. Son medidas que adoptan los gobiernos para dar una impresion de control.

POr enesima vez, andar deteniendo personas porque salen a botar la basura para que se la lleve el camion, o a pasear al perro, en nada contribuyen a detener la pandemia. Es el contacto cercano, menos de un metro, el no lavarse las manos continuamente, las aglomeraciones, lo que favorece el contagio. LOs paises asiaticos que han sido exitosos en frenar el avance han adoptado medidas mucho menso draconianas que las supuestas democracias de occidente, y les ha ido mucho mejor.

Y despues cuando se decreta cuarentena, la gente se va a la playa donde toman el sol casi desnudos y uno junto al otro, o aprovechan en los barrios marginales para organizar partidos de futbol, pues bendita cuarentena, que de nada sirve.

[j@vier]

Me refiero a que la gráfica nos demuestra que no precisamente es la Gente de edad mayor la que mayormente se contamina,...

Vuelve a ver el gráfico e interpreta...

Estará el General de la Araucanía en ese cuadro???

Saludos,
JRIVERA

Pero si eso esta mas que claro, y te lo he indicado yo anteriormente. Y tambien estamos claros que los numeros de contagios por pais no son de fiar, al punto que algunos indican que la realidad del contagio en Italia es de cientos de miles.

La buena noticia seria que tomando eso en cuenta la mortalidad del virus, como ha senalado Jandres, es menor. La mala noticia es que hay una cifra negra de contagios que es imposible detreminar con certeza.

[Langosta]

Me refiero a que la gráfica nos demuestra que no precisamente es la Gente de edad mayor la que mayormente se contamina,...

Que rebuscado eres... en el hilo del corona español se habla de lo mismo, el bicho puede atacar a viejos y no tan viejos. Acaso eso es algo propio de Chile?

Y si el militar queda KO, habrán otros que lo reemplacen. Y si todos quedamos KO, nos vamos a la mierda, como te dije antes. Pero eso es para todos toditos en el planeta.

[Langosta]

Acaban de confirmar una nueva muerte por el Virus CCP en Chile, una persona de 82 años.

Se acumulan 3, todas de grupos de alto, altísimo riesgo. Mis condolencias.

[JRIVERA]

Subsecretario de Redes Asistenciales y la razón de por qué el examen del coronavirus no es gratis: “Corremos el riesgo de que haya laboratorios que no lo sigan produciendo”

Luego de que ayer el Ministerio de Salud anunciara que determinó fijar en un precio máximo de 25 mil pesos el examen de coronavirus en las clínicas privadas, han surgido cuestionamientos sobre la razón para no darle gratuidad a ese test de PCR, debido a la pandemia que en Chile ya ha dejado a más de 900 contagiados.


https://www.latercera.com/nacional/noti ... NG44QGC7M/




Gráfico muestra como Chile tendría curva de contagio del coronavirus parecida a España

https://www.fmdos.cl/noticias/grafico-m ... -a-espana/


25,000 pesos por 20,000 muestras = 500 millones de pesos entre 860 pesos el dolar = US$581,395 dólares

Que tal negociado, espero que comprendas que tanto en época de Paz como de Guerra, todo se convierte en un Negocio...

Saludos,
JRIVERA

[Langosta]

J, nada es gratis en el mundo. Nuestros sistemas de salud no son los que tiene Corea u otros países. Si piensas que todo acá es un negocio, estás enfermo.

Sobre la curva española vs chilena, tienes que ver los FALLECIDOS. En el caso español, seguramente tenían muchos mas contagiados de los que tiene Chile en esta fase. Eso ya lo puse en otro hilo.

En el caso chileno se han hecho varias comparaciones con la curva inicial de contagios en España, que es casi igual.

https://www.biobiochile.cl/noticias/nac ... pana.shtml

La diferencia es la cantidad de muertos vs contagiados.

Los fallecidos van a ser más efectivos en mostrar el % real de contagiados. A estas fechas siguiendo la curva española deberíamos tener más de 40 fallecidos, llevamos dos. Eso no implica que no vayamos a explotar en casos/muertos, pero al menos actualmente si hay una diferencia.

Deja de traer "supuestos" al hilo que no sirven de nada. Preocúpate de tus cifras peruanas de pobreza, mal uso de kits de detección, mala preparación para la crisis. Esos son hechos y son mucho más preocupantes.

[j@vier]

Aclaremos que para los afiliados a FOnasa, el sistema publico de salud, los examenes son gratis. LOs precios maximos son para aquellos afiliados al sistema privado de salud (Isapres) y que deciden hacerse el test voluntariamente. Pero su por razones de salud publica se ordena hacer un test (para detreminar si hay posibilidades de contagio a otra persona) ese test tambien es gratuito.

Y repetir de nuevo, que tanto en Italia, Estados Unidos, y creo que Espana, la falta de kits para testeo es tal, que solo a quienes demuestran sintomas de cierta gravedad se les ordena el test y hospitaluizacion en ciertos casos. Para sintomas leves se les ordena permanecer en casa, sin testeo.

[Langosta]

Aclaremos que para los afiliados a FOnasa, el sistema publico de salud, los examenes son gratis. LOs precios maximos son para aquellos afiliados al sistema privado de salud (Isapres) y que deciden hacerse el test voluntariamente. Pero su por razones de salud publica se ordena hacer un test (para detreminar si hay posibilidades de contagio a otra persona) ese test tambien es gratuito.

El costo está dividido en tramos, según el nivel de Fonasa que tengas. Beneficia con gratuidad a los más vulnerables, pero el precio es casi gratis para los tramos menos vulnerables.

El Presidente Sebastián Piñera recalcó además que el test para detectar el coronavirus es gratuito en todos los hospitales públicos y laboratorios para todos los beneficiarios de Fonasa categorías A y B; y tiene un costo de $2.800 o $5.600 para los Fonasa C y D.

Para el sistema privado, dependerá de tu plan de isapre y ahí se aplica el costo de 18 a 25.000 pesos. Para atenciones privadas, el costo es el del mercado, que va de los 80 a los 120.000 pesos (100 a 160 dólares app).

Y repetir de nuevo, que tanto en Italia, Estados Unidos, y creo que Espana, la falta de kits para testeo es tal, que solo a quienes demuestran sintomas de cierta gravedad se les ordena el test y hospitaluizacion en ciertos casos. Para sintomas leves se les ordena permanecer en casa, sin testeo.

De hecho acá, Lavín compró 10.000 tests rápidos pero desistió de usarlos, ya que no es una herramienta destinada al diagnóstico, sino a una evaluación posterior de un brote.

Fue ahí que el doctor Felipe Rivera, manifestó que "la única manera de tener la certeza total y absoluta de que hay un proceso infeccioso producido por coronavirus es encontrar el virus en la garganta o la fosa nasales".

"El test rápido nos puede servir para que sepamos que hay anticuerpos y eso nos dice la temporalidad, nos está hablando de alguien que tuvo, que está en infección o que la ha tenido. Entonces es muy difícil tomar decisiones", agregó el broncopulmonar del hospital de la Universidad de Chile.

Es por ello que Rivera agregó que "en general nosotros recomendamos seguir las directrices del Minsal (...) todo el resto puede que nos provoque algún tipo de problema en el sentido de tomar medidas exageradas. Tratemos de aunar esfuerzos y gastar los presupuestos en un solo camino, y todos estemos en eso".

link

No considero prudente usar herramientas con fines efectistas. Si no tienen capacidad suficiente del test molecular, mejor no hacer nada y concentrarse en tenerlos disponibles pronto. Confundir a la población con tests que no son fiables para el objetivo esperado tiene matices muy complejos.

[GRUMO]

Preocupante situación que se vive en Chile.

No realmente.

Cuando los muertos se disparen, nos preocuparemos de verdad. Mientras, se hace lo que se puede.

Respetando tu opinion, creo que es bueno procuparse. Cuando los muertos de disparen es que la situación es inmanejable

En eso estamos tambien por estos lares (Perú) fallando y eso que nuestro sistema de Salud es inferior al chileno

Grumo

[GRUMO]

Me refiero a que la gráfica nos demuestra que no precisamente es la Gente de edad mayor la que mayormente se contamina,...

Que rebuscado eres... en el hilo del corona español se habla de lo mismo, el bicho puede atacar a viejos y no tan viejos. Acaso eso es algo propio de Chile?

Y si el militar queda KO, habrán otros que lo reemplacen. Y si todos quedamos KO, nos vamos a la mierda, como te dije antes. Pero eso es para todos toditos en el planeta.

El comando nunca muere. Si uno es evacuado no significa que acabe o se termine la tarea

Un abrazo al general que ha adquirido el mal por proteger a sus hermanos

El resto se queda en sus casas, las FFAA dejan sus casas y familia para proteger a todos. Y en ese interin se pueden contagiar

Grumo

Grumo

[GRUMO]

J, nada es gratis en el mundo. Nuestros sistemas de salud no son los que tiene Corea u otros países. Si piensas que todo acá es un negocio, estás enfermo.

Sobre la curva española vs chilena, tienes que ver los FALLECIDOS. En el caso español, seguramente tenían muchos mas contagiados de los que tiene Chile en esta fase. Eso ya lo puse en otro hilo.

En el caso chileno se han hecho varias comparaciones con la curva inicial de contagios en España, que es casi igual.

https://www.biobiochile.cl/noticias/nac ... pana.shtml

La diferencia es la cantidad de muertos vs contagiados.

Los fallecidos van a ser más efectivos en mostrar el % real de contagiados. A estas fechas siguiendo la curva española deberíamos tener más de 40 fallecidos, llevamos dos. Eso no implica que no vayamos a explotar en casos/muertos, pero al menos actualmente si hay una diferencia.

Deja de traer "supuestos" al hilo que no sirven de nada. Preocúpate de tus cifras peruanas de pobreza, mal uso de kits de detección, mala preparación para la crisis. Esos son hechos y son mucho más preocupantes.

El liberalismo es lo que ha propiciado el desarrollo de muchos paises siendo Chile el mejor ejemplo, pais que ha alcanzado un desarrollo muy significativo en el región, que duda cabe

Sin embargo hasta los paises mas liberalistas a ultranza, el estado no ha dejado su rol de moderador de mercado, rol que hace cuando el mercado se convierte en mercantilismo.

En este caso mi opinion es que el estado chileno debe asumir estos costos debido a que si lo hacen los particulares se corre el riesgo de reducir la detección del virus empeorando gravemente su diseminacion

Saludos

Grumo

[Langosta]

Preocupante situación que se vive en Chile.

No realmente.

Cuando los muertos se disparen, nos preocuparemos de verdad. Mientras, se hace lo que se puede.

Respetando tu opinion, creo que es bueno procuparse. Cuando los muertos de disparen es que la situación es inmanejable

En eso estamos tambien por estos lares (Perú) fallando y eso que nuestro sistema de Salud es inferior al chileno

Grumo

Es que no hay mucho que hacer, recuerda que o paramos todo el país a la China pero nos vamos a la mierda, o tratamos de contener lo mejor que podamos la tasa de contagios. Y el mejor indicador de si vamos bien o mal, son las muertes.

Pero no me creas a mi, esto acaba de salir respecto a la relación de casos española vs chilena:

Chile logra despegarse de la tendencia de España: contagiados aumentan pero a menor ritmo

[ Imagen ]

Aunque aún es temprano para determinar si estamos logrando “aplanar” nuestra curva, una meta urgente para que nuestro sistema nacional de salud no deba lidiar con un número de enfermos imposible de manejar, esta separación de la tendencia de España es una excelente noticia y puede ser fruto de las medidas de prevención establecidas en Chile.

link
Obviamente esto puede variar y nada dice que tenemos el brote bajo control,pero es menos apocalíptico de lo que algunos foristas plantean.

Quizás las medidas tomadas hasta ahora han sido las correctas, mezclando responsabilidad civil, cuarentenas locales, restricciones a las reuniones/aglomeraciones de gente y una gradualidad en la dureza de las mismas. Solo el tiempo lo dirá.

[JRIVERA]

Pero que Piña que es el Gobierno de Piñera:
Desde el 18 de Octubre, con la Bendita explosión Social, que no tiene sociólogos, aunque sean comunistas, que le hayan advertido....La verdad que deja mucho que desear...

Desde principios de año la caída del precio del Cobre en unos 0.77 centavos por Libra, produciendo un menor ingreso en US$10,000 millones de dólares cuando menos, en solo este rubro...

Y ahora el Virus que viene a Coronar su gestión....

Le sigue una Recesión mundial, en la que ni nos imaginamos de sus consecuencias económicas para nuestros países....

La propuesta del Ministro Briones de bajar la remuneración de los Ministros en un 30%. Actualmente cualquiera de los ministros recibe un sueldo bruto de $9.349.853 pesos, pasaría a ser de $6.544.898 pesos brutos, como que se justifica.

Haber que dicen los señores congresistas...

Saludos,
JRIVERA

[jandres]

Y repetir de nuevo, que tanto en Italia, Estados Unidos, y creo que Espana, la falta de kits para testeo es tal, que solo a quienes demuestran sintomas de cierta gravedad se les ordena el test y hospitaluizacion en ciertos casos. Para sintomas leves se les ordena permanecer en casa, sin testeo

más que falta de test, ha sido falta de medios para analizarlos, que se necesita una potentisima red de laboratorios y de la industria farmaceutica

repito, que no te creas, que los paises que está haciendo 2 o 3000 pruebas diarias, se cuentan con los dedos de una mano y me sobrarian dedos

Esto es de hace ya 7 dias, así que está desfasado, pero bueno:

https://www.expansion.com/economia/2020 ... b4570.html

si nos fijamos habla de 250000 testeos coreanos, como algo inaudito, y lo fué...en más de 30 dias....

En estos 7 dias, si que se han desarrollado mucho la cantidad y calidad de esos kits,(Y los precios!!!) pero no la red de analisis.

Y a falta de pan, bienvenidos sean los de diagnostico rápido