2do Gobierno del Presidente Sebastián Piñera

Langosta · Mensaje por **Langosta** » 21 Mar 2020, 14:22

Vamos a estar en cuarentena muy posiblemente a mediados de esta semana.

Piñera es un politico y tiene un consejo asesor por el Coronavirus. El no esta porfiando para no acuarentenar, esta haciendo lo que siempre debio hacer, confiar en expertos.

El aumento de casos en Chile no ha sido exponencial. Nuestra economía esta tambaleandose. Anunciamos un paquete de medidas para tratar de paliar el asunto. Encerrar a la gente demasiado temprano puede ser un problema mayor si se debe extender la medida.

En otros lados tienen muertos y estan dando 100 dolares a los pobres, a ver si aguantan las 2 semanas sin trabajar, luego a apretar los dientes. Aca es un poco mas complejo.

Pero de nuevo, a mediados de esta semana estaremos guardados.

Langosta · Mensaje por **Langosta** » 21 Mar 2020, 14:34

Como muestra, el consejo no queria que se suspendieran las clases aun.

https://www.t13.cl/noticia/nacional/cor ... e-15-03-20

Pero los alcaldes, quienes controlan la educacion municipal, prefirieron ser populistas y parar las clases. Aunque aun no se iniciaba la vacunacion contra la influenza, que anualmente se hace en esta epoca.

https://www.minsal.cl/campana-influenza-2020/

Los alcaldes reaccionaron politicamente, mientras que el gobierno no. De hecho el gobierno ha sido muy centrado, cosa que no ocurria hace rato.

https://www.infobae.com/america/america ... -en-chile/

Se han limitado varios elementos que propagan el virus.

https://www.cnnchile.com/coronavirus/ma ... _20200320/

Etc etc. No hemos entrado en invierno aun, en donde el corona chocara con las enfermedades estacionales. Es en esa epocs en donde se saturara nuestro sistema de salud. Cuarentenar ahora no es lo mejor para Chile, pero lamentablemente se hara igual. Yo esperaria lo que mas se pueda.

j@vier · Mensaje por **j@vier** » 21 Mar 2020, 14:53

Langosta escribió:Vamos a estar en cuarentena muy posiblemente a mediados de esta semana.

Piñera es un politico y tiene un consejo asesor por el Coronavirus. El no esta porfiando para no acuarentenar, esta haciendo lo que siempre debio hacer, confiar en expertos.

El aumento de casos en Chile no ha sido exponencial. Nuestra economía esta tambaleandose. Anunciamos un paquete de medidas para tratar de paliar el asunto. Encerrar a la gente demasiado temprano puede ser un problema mayor si se debe extender la medida.

En otros lados tienen muertos y estan dando 100 dolares a los pobres, a ver si aguantan las 2 semanas sin trabajar, luego a apretar los dientes. Aca es un poco mas complejo.

Pero de nuevo, a mediados de esta semana estaremos guardados.

Hola, Langosta. Vivo fuerA DE Chile a lo mejor me puedes responder algunas preguntas:

entiendo que ya se ha ordenado el cierre de cines, restaurantes y colegios municipales y subvencionados. Pero al parecer no se han cerrado los colegios pagados, me puedes confirmar?

Que medidas economicas se han adoptado para paliar los efectos economicos de la crisis? al no poder trabajar, la gente obviamente no tiene dinero para efectuar pagos. Se estudia la suspension del pago de hipotecas habitacionales y otros creditos bancarios?

Que hay de los kits para testear la enfermedad? se estan realizando testeos masivamente y de manera gratuita?

Gracias y fuerza.

JRIVERA · Mensaje por **JRIVERA** » 21 Mar 2020, 15:57

Múltiples centros médicos y hospitales del país están realizando el test del covid-19, con diferente rango de precios. No hay pruebas gratuitas.

¿Cuánto cuesta la prueba del coronavirus en Chile?
https://chile.as.com/chile/2020/03/19/t ... 09005.html

El Gobierno anunció durante la tarde del jueves un plan económico de emergencia para mantener a flote la economía del país a raíz de la crisis sanitaria por el coronavirus.

Las medidas económicas que anunció Piñera contra el coronavirus
https://chile.as.com/chile/2020/03/19/t ... 26487.html

Una de las mujeres infectadas por el coronavirus es apoderada del Colegio San Benito de Vitacura, por lo que debe estar en cuarentena.

Coronavirus: Colegios del sector oriente de Santiago toman medidas para evitar contagios
https://www.rockandpop.cl/2020/03/coron ... contagios/

Según tengo entendido, fueron las comunas las que ordenaron el cierre de colegios, posteriormente lo hizo la administración de Piñera...

NO es broma, lo puedes corroborar en Internet, pero el Virus COVID-19 puede sobrevivir en los metales, y se ha descubierto, que es justamente en el Cobre en donde más tiempo logra vivir...

Saludos,
JRIVERA

j@vier · Mensaje por **j@vier** » 21 Mar 2020, 16:31

Langosta escribió:Como muestra, el consejo no queria que se suspendieran las clases aun.

https://www.t13.cl/noticia/nacional/cor ... e-15-03-20

Pero los alcaldes, quienes controlan la educacion municipal, prefirieron ser populistas y parar las clases. Aunque aun no se iniciaba la vacunacion contra la influenza, que anualmente se hace en esta epoca.

https://www.minsal.cl/campana-influenza-2020/

Los alcaldes reaccionaron politicamente, mientras que el gobierno no. De hecho el gobierno ha sido muy centrado, cosa que no ocurria hace rato.

https://www.infobae.com/america/america ... -en-chile/

Se han limitado varios elementos que propagan el virus.

https://www.cnnchile.com/coronavirus/ma ... _20200320/

Etc etc. No hemos entrado en invierno aun, en donde el corona chocara con las enfermedades estacionales. Es en esa epocs en donde se saturara nuestro sistema de salud. Cuarentenar ahora no es lo mejor para Chile, pero lamentablemente se hara igual. Yo esperaria lo que mas se pueda.

No habia visto este posteo tuyo. Las medidas para paliar la crisis economica me parecen acertadas, el tiempo dira.

Hay que distinguir entre medidas efectivas y medidas efectistas. La cuarentena absoluta, es decir prohibir la salida de personas a la calle en cualquier circusntancia no conduce a nada, y no es sostenible en el tiempo. Que una persona lleve a su perro al parque a hacer sus necesidades no entrana per se un riesgo. El riesgo proviene de grupos de personas que se encuentran en lugares cerrados, con mala ventilacion y donde no pueden mantener una distancia prudencial de cuatro pies o un metro entre uno y otro.

No se puede cerrar los supermercados, sino donde el personal podria adquirir comida, nadie tiene la capacidad para almacenar y comprar la comida para todo un mes, papel higienco, etc. Lo importante es que no se aglomeren en las filas del supermercado, permitir un ingreso ordenado y limitado cada vez.

Pero lo esencial es realizar los testeos de manera masiva, para detectar tempranamente casos de contagio.

Langosta · Mensaje por **Langosta** » 22 Mar 2020, 04:02

j@vier escribió:
Langosta escribió:Como muestra, el consejo no queria que se suspendieran las clases aun.

https://www.t13.cl/noticia/nacional/cor ... e-15-03-20

Pero los alcaldes, quienes controlan la educacion municipal, prefirieron ser populistas y parar las clases. Aunque aun no se iniciaba la vacunacion contra la influenza, que anualmente se hace en esta epoca.

https://www.minsal.cl/campana-influenza-2020/

Los alcaldes reaccionaron politicamente, mientras que el gobierno no. De hecho el gobierno ha sido muy centrado, cosa que no ocurria hace rato.

https://www.infobae.com/america/america ... -en-chile/

Se han limitado varios elementos que propagan el virus.

https://www.cnnchile.com/coronavirus/ma ... _20200320/

Etc etc. No hemos entrado en invierno aun, en donde el corona chocara con las enfermedades estacionales. Es en esa epocs en donde se saturara nuestro sistema de salud. Cuarentenar ahora no es lo mejor para Chile, pero lamentablemente se hara igual. Yo esperaria lo que mas se pueda.
No habia visto este posteo tuyo. Las medidas para paliar la crisis economica me parecen acertadas, el tiempo dira.

Hay que distinguir entre medidas efectivas y medidas efectistas. La cuarentena absoluta, es decir prohibir la salida de personas a la calle en cualquier circusntancia no conduce a nada, y no es sostenible en el tiempo. Que una persona lleve a su perro al parque a hacer sus necesidades no entrana per se un riesgo. El riesgo proviene de grupos de personas que se encuentran en lugares cerrados, con mala ventilacion y donde no pueden mantener una distancia prudencial de cuatro pies o un metro entre uno y otro.

No se puede cerrar los supermercados, sino donde el personal podria adquirir comida, nadie tiene la capacidad para almacenar y comprar la comida para todo un mes, papel higienco, etc. Lo importante es que no se aglomeren en las filas del supermercado, permitir un ingreso ordenado y limitado cada vez.

Pero lo esencial es realizar los testeos de manera masiva, para detectar tempranamente casos de contagio.

Son medidas que no aguantan varios meses, pero es algo.
Creo que me preguntaste por el testeo. Lo metieron a fonasa, así que sale más barato, como 20 lucas, mientras que en privadas sale como 80 lucas.
Ignoro si cuando sospechan que tienes corona te hacen el test gratis, la verdad lo dudo. Es lo malo de ser un país pobre, los coreanos los aplican sin costo cuando hay sospecha y son solicitados por un doctor, esto implica que no hay temor de "reportarse" enfermo.

Estoy de acuerdo que el testeo masivo es importante, pero la experiencia coreana es que aparte de eso lo importante es el seguimiento exaustivo de los casos. Tomar a todos los posibles contagiados y cuarentenarlos. Eso se puede hacer en países altamente tecnologizados, pero en Chile es difícil, el control siempre es un problema para nuestro país.

Yo consideraría a los portadores y sus contactos como alta prioridad y forzaría cuarentenas de todos ellos, pero la realidad hace de esto algo muy complejo. Se está haciendo, en la medida de lo posible.

Lo bueno es que al menos la gente que he visto está guardando normas básicas de higiene pandémica, y eso es bastante alentador.

Langosta · Mensaje por **Langosta** » 22 Mar 2020, 04:07

JRIVERA escribió: NO es broma, lo puedes corroborar en Internet, pero el Virus COVID-19 puede sobrevivir en los metales, y se ha descubierto, que es justamente en el Cobre en donde más tiempo logra vivir...

The virus lives longest on plastic and steel, surviving for up to 72 hours. But the amount of viable virus decreases sharply over this time. It also does poorly on copper, surviving four hours.

https://www.nih.gov/news-events/news-re ... s-surfaces

j@vier · Mensaje por **j@vier** » 22 Mar 2020, 16:15

Langosta escribió:
j@vier escribió:

Son medidas que no aguantan varios meses, pero es algo.
Creo que me preguntaste por el testeo. Lo metieron a fonasa, así que sale más barato, como 20 lucas, mientras que en privadas sale como 80 lucas.
Ignoro si cuando sospechan que tienes corona te hacen el test gratis, la verdad lo dudo. Es lo malo de ser un país pobre, los coreanos los aplican sin costo cuando hay sospecha y son solicitados por un doctor, esto implica que no hay temor de "reportarse" enfermo.

Estoy de acuerdo que el testeo masivo es importante, pero la experiencia coreana es que aparte de eso lo importante es el seguimiento exaustivo de los casos. Tomar a todos los posibles contagiados y cuarentenarlos. Eso se puede hacer en países altamente tecnologizados, pero en Chile es difícil, el control siempre es un problema para nuestro país.

Yo consideraría a los portadores y sus contactos como alta prioridad y forzaría cuarentenas de todos ellos, pero la realidad hace de esto algo muy complejo. Se está haciendo, en la medida de lo posible.

Lo bueno es que al menos la gente que he visto está guardando normas básicas de higiene pandémica, y eso es bastante alentador.

Hola Langosta. Hable hace unas horas con un pariente que es medico internista en el hospital San Jose. Esta bastante molesta con las medidas tomadas por el gobierno, le gustaria una cuarentena mas radical. Tambien me dice que desde antes hacia falta en los hospitales ciertos elementos basicos (guantes, mascarillas) lo que imagino puede deberse a que dichos elementos se importan principalmente de cHina, y ese pais habia cesado de exportarlos por su propia crisis. No es sin embargo una excusa aceptable, ya que hay proveedores de esos implementos en otros paises y se debio hacer lo imposible por conseguirlo, aunque tambien en paises del hemisferio norte han comenzado a escasear.

El test para los pacientes de Fonasa sale gratis.
Te dire que desde fuera no se aprecia liderzago politico en la conduccion de la crisis. Leyendo la prensa chilena me cuesta hacerme una idea de que se esta haciendo desde el gobierno, cuales son los planes a futuro en caso de que las cosas pasen a peor. Definitivamente pesa la falta de caracter de Pinera, que es algo que ya habiamos visto en los ultimos meses.

Un abrazo.

Langosta · Mensaje por **Langosta** » 22 Mar 2020, 16:56

Recuerda la consigna, todos contra Piñera/el gobierno.

Los medios en general ven todo lo malo y no tienen un real compromiso de apuntar hacumia un solo lado en esta crisis. Lo mismo los alcaldes y asociaciones como el Colegio Medico, que con una presidenta PC apuntan a deslegitimizar todo lo que haga Piñera, aún cuando lo que se hace esta basado en el panel de expertos.

Hoy se anunció un toque de queda nocturno. Eso mas el llamado que se ha hecho al teletrabajo (todos los q conozco estan trabajando remoto) y la prohibicion de eventos masivo y no masivos, cierre de malls, cines, etc. ayudan en la contencion.

En este mismo momento estoy en la fila del super, esperando mi turno para entrar y todos mantienen su distancia en la fila.

Todo eso ayuda mas q parar un pais anticipadamente.

CZEKALSKI · Mensaje por **CZEKALSKI** » 22 Mar 2020, 17:40

La percepción de falta de liderazgo, pésima comunicación y la impresión de que aún se creen en un oasis, no creo que se origine precisamente en una oposición ciega contra el gobierno de Piñera.
No sé que clase de profesional sea el ministro de salud de Piñera, pero eso sí, es un pésimo comunicador...
Saludos.

j@vier · Mensaje por **j@vier** » 22 Mar 2020, 18:30

Langosta escribió:Recuerda la consigna, todos contra Piñera/el gobierno.

Los medios en general ven todo lo malo y no tienen un real compromiso de apuntar hacumia un solo lado en esta crisis. Lo mismo los alcaldes y asociaciones como el Colegio Medico, que con una presidenta PC apuntan a deslegitimizar todo lo que haga Piñera, aún cuando lo que se hace esta basado en el panel de expertos.

Hoy se anunció un toque de queda nocturno. Eso mas el llamado que se ha hecho al teletrabajo (todos los q conozco estan trabajando remoto) y la prohibicion de eventos masivo y no masivos, cierre de malls, cines, etc. ayudan en la contencion.

En este mismo momento estoy en la fila del super, esperando mi turno para entrar y todos mantienen su distancia en la fila.

Todo eso ayuda mas q parar un pais anticipadamente.

Yo vivo en Maryland y ya tenemos 244 casos, y aunque se ha decretado el cierre de Bares, restaurantes y colegios, no hay estrictamente una cuarentena total. Todavia puedes salir a la calle, ir al supermercado, etc. Me alegro que no a todos se les permita ingresar la supermercado al mismo tiempo. Aqui eso todavia no se ha implementado, y cuando preciso ir lo hago con mi mascara y guantes.

Lamentablemente es cierto, en un pais tan politizado como el nuestro se trata de sacar provecho politico de cualquier tragedia, aunque entiendo que la opinion publica no aprobaba de la accion obstruccionista del colegio medico (PC) y finalm,ente estos tuvieron que recular y adherirse a lo declarado por la OMS:
https://www.eldinamo.com/nacional/2020/ ... -a-la-oms/

Langosta · Mensaje por **Langosta** » 22 Mar 2020, 20:45

CZEKALSKI escribió: aún se creen en un oasis

Andate con tu odio y envidias/traumas a otro lado, no es el momento. Preocupate de tu gente y se solidario con la gran masa de personas vulnerables del Perú.

Lo que se viene es jorop y del bueno.

Langosta · Mensaje por **Langosta** » 22 Mar 2020, 20:47

j@vier escribió:
Langosta escribió:Recuerda la consigna, todos contra Piñera/el gobierno.

Los medios en general ven todo lo malo y no tienen un real compromiso de apuntar hacumia un solo lado en esta crisis. Lo mismo los alcaldes y asociaciones como el Colegio Medico, que con una presidenta PC apuntan a deslegitimizar todo lo que haga Piñera, aún cuando lo que se hace esta basado en el panel de expertos.

Hoy se anunció un toque de queda nocturno. Eso mas el llamado que se ha hecho al teletrabajo (todos los q conozco estan trabajando remoto) y la prohibicion de eventos masivo y no masivos, cierre de malls, cines, etc. ayudan en la contencion.

En este mismo momento estoy en la fila del super, esperando mi turno para entrar y todos mantienen su distancia en la fila.

Todo eso ayuda mas q parar un pais anticipadamente.
Yo vivo en Maryland y ya tenemos 244 casos, y aunque se ha decretado el cierre de Bares, restaurantes y colegios, no hay estrictamente una cuarentena total. Todavia puedes salir a la calle, ir al supermercado, etc. Me alegro que no a todos se les permita ingresar la supermercado al mismo tiempo. Aqui eso todavia no se ha implementado, y cuando preciso ir lo hago con mi mascara y guantes.

Lamentablemente es cierto, en un pais tan politizado como el nuestro se trata de sacar provecho politico de cualquier tragedia, aunque entiendo que la opinion publica no aprobaba de la accion obstruccionista del colegio medico (PC) y finalm,ente estos tuvieron que recular y adherirse a lo declarado por la OMS:
https://www.eldinamo.com/nacional/2020/ ... -a-la-oms/

Pero el mensaje queda. El mensaje de que las cosas se hacen mal.

Mientras tanto, el gobierno anuncia mas medidas.

https://www.emol.com/noticias/Nacional/ ... virus.html

Langosta · Mensaje por **Langosta** » 22 Mar 2020, 23:26

j@vier escribió: El test para los pacientes de Fonasa sale gratis.

No me queda claro eso.

https://www.emol.com/noticias/Nacional/ ... xamen.html

j@vier · Mensaje por **j@vier** » 23 Mar 2020, 02:05

Langosta escribió:https://www.meganoticias.cl/nacional/29 ... renca.html

"Respecto a manejo compasivo, como está consignado en la ficha de la paciente, se entiende que hay una decisión anticipada, en el sentido de que, si la persona presenta necesidades asistenciales muy invasivas, hay una decisión de no proveerlos", señaló en primera instancia el secretario de Estado.

En esta misma línea, siguió explicando que se llevó a tomar esta decisión "porque se estima que la situación clínica de la persona y las consecuencias eventuales, que sería conectarla a un ventilador mecánico o manejarla en la UTI, con un pronóstico seguramente muy malo y poco probable de salir adelante, hace prudente esta aproximación al manejo de esta paciente".
Te falta cara para usar esto con el fin de seguir atacando al país que odias.

No te gastes compatriota. No vale la pena gastar polvora en gallinazos.

Foro Militar General