Gobierno del Presidente Ivan Duque

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Ah, bueno, esto se pone interesante...

Falsos positivos: 'expresidente Uribe no irá a Comisión de la Verdad'
"La Comisión de la Verdad debería implementar el polígrafo. Estoy seguro que el expresidente Santos no lo hubiera pasado": Jaime Granados.
https://www.eltiempo.com/unidad-investi ... vos-595853

Además, es interesante que el mismo Padre de Roux, director de la Comisión de la Verdad, reconoce que Uribe, no solo una vez, sino varias veces, ya ha pedido perdón por los hechos y ha dado testimonio de los mismos ante las Cortes que lo han requerido.

Lo dicho: quieren que el otro diga, sí o sí, que mandó asesinar un montón de gente porque sí...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Mantusa10
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Mensaje por Mantusa10 »

Estoy totalmente de acuerdo....


[Y acá es donde se arma la polémica. Una cosa es no estar de acuerdo con una manera de hacer las cosas, con una visión, pero estar ahí cuando el otro, supuestamente, exigió bajas a lo "Vietnam" y usted no hacer nada... Mmmm....]

El Santos no puede echar mucha tierra porque se la echa el tambien , lo que nunca probablemente se sabrá toda la verdad , porque Santos no lo va a decir y tampoco Uribe ...

Desde hace semanas ya aquí comentamos que el comité de paro no representaba a la mayoría de los pelados que salian a protestar , el gobierno con mas información que nosotros lo sabia desde el principio ....

El ejecutivo apostó a que las protestas se desgastaran y muchos en los medios decían en colombia no se puede hacer paro por un mes , se equivocaron las protestas si tuvieron desgaste , pero el vacío lo tomaron los radicales lo que empeoro la situación...

El gobierno no permitió de principio negociar a los alcaldes , inclusive los amenazo con procesos judiciales si cedian a determinadas demandas , solo después que se dieron cuenta que negociar era la metodología han cambiado el discurso ...

Por eso de principio dije esto no esta organizado por ningún grupo de países ni fuerzas oscuras , de estarlo hubiera financiamiento ilimitado aumento de la violencia con el uso de armas de guerra , asaltos y destrucciones masivas no escudos plásticos , un comité de protestas bien organizado con rojizos bien entrenados y no unos gorditos que no pintan nada....

Pero de continuar el desmadre si es muy posible que rojizos locales y externos , fuerzas oscuras criminales de todo pelaje se incorporen a la fiesta , porque a río revuelto ganancia de pescadores ...


Igneo
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Mensaje por Igneo »

Mantusa10 escribió: 15 Jun 2021, 00:17 El gobierno finalmente podría empezar a negociar , esto lo podrían haber echo 40 días atrás y todo este caos se hubiera evitado , veremos si finalmente negocian pero si lo hacen demuestran que negociar no violencia era la metodología correcta .....

Más cuando el paro no tiene una organización definida lo que permite negociar por separado con las diversas fuerzas , con demandas variopintas ....

Durante esos 40 días, yo he seguido con detenimiento las trasmisiones y programas especiales que duran 24 horas diarias realizadas por el canal VTV perteneciente al Estado-Gobierno de mi país (Venezuela) y las entrevistas hacia los manifestantes, lideres políticos, lideres sociales y partidarios de las protestas, siempre han dicho que las protestas son para solicitar la renuncia del Presidente Duque por su mala gestión y que no descansaran hasta lograrlo e imponer un gobierno progresista. Muy pocos pedían el levantamiento del ajuste Fiscal presentado por Duque. Lastima, que la mitad de las trasmisiones ahora se la dedican en apoyo a Pedro Castillo en el Perú.

Así que no creo que unas negociaciones calmen las aguas.


Zenu
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Mensaje por Zenu »

Respecto a la visita de Santos al padrecito De Roux a contar su verdad acerca de Falsos Positivos, no olvidemos que es una forma de lavarle la cara púbilcamente a algún político sin que haya gravedad de juramento, por lo tanto, puedes mentir sin que haya consecuencias. Asi lo hizo Piedad Córdoba, diciendo que a Alvaro Gómez lo mataron sus compadres de las FARC, ahora protegidos por el Acuerdo de Paz; todo para que el caso lo tome la JEP y Ernesto Samper quede exculpado del magnicidio, cuando todos los indicios apuntan a él.



Imagen


En este gráfico se observa que los falsos positivos aumentaron desde el 2002, primer año de Uribe, pero tuvieron un aumento excepcional del 2.004 al 2.008, justo los años de Santos al frente de la cartera de Defensa.

Esto no es más que un intento de lavarse las manos y sacarle el ciezo a la responsabilidad que le toca en estos vergonzosos casos para las FFMM. El argumento de Juanma es que él "solo" era el ministro de defensa, ¿que responsabilidad le cae a él por lo que hagan o dejen de hacer las tropas, cuando solo era el que ponía y quitaba generales, ordenaba el gasto de defensa, recibía los reportes de Inteligencia Militar, e imponía la política de ddhh de las FFMM?. En todo caso, según él, solo era un turista en el Ministerio de Defensa, todo fue culpa de Uribe, y si los casos se fueron de madre durante su período (2.004 a 2.008) todo fue a sus espaldas, sin su conocimiento ni consentimiento(como decía Samper).

Por ningún lado queda claro que él no sabía lo que sus subalternos hacian bajo sus narices, ni que si el escándalo de los jóvenes de Soacha no hubiera estallado, no se hubiera hecho el loco. También, pa joder a Uribe, se inventó la tal "doctrina Viet Nam", que se la acaba de estrenar, cuando lo más parecido que usaban los gringos era el "body count".

Todo esto me hace presagiar que pronto la JEP va a estirar la cifra total de falsos positivos de 6.400 a 10.000, como algunos ya han sugerido. No se les olvide que lios falsos positivos son un subconjunto de los guerrileros reportados como muertos en combate. El problema es que el numero total de guerrilleros muertos en combate del 2002 al 2010 fue de 11.000, y si siguen así van a llegar a la ridícula conclusión de que tras 8 años de cruentos combates con las FARC, no hubo bajas guerrilleras, todos son falsos positivos.


Ezehl7
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Mensaje por Ezehl7 »

Policía da valientemente de baja a un peligroso terrorista durante las protestas.

https://www.youtube.com/watch?v=Ua55bitBQ84

Hay que cambiarnos el uniforme muchachos, Ajúa :militar15:


REDSTARSKI
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Mensaje por REDSTARSKI »

Es necesaria la paz y la igualdad para que eso no vuelva a ocurrir, en el paraíso en la tierra todos seremas, seremos, seremes, seremxs felices y los derechos de todos serán colmados hasta la saciedad sin que vuelva a existir la injusticia imperialista capitalista.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Ezehl7 escribió: 15 Jun 2021, 15:07 Policía da valientemente de baja a un peligroso terrorista durante las protestas.

https://www.youtube.com/watch?v=Ua55bitBQ84

Hay que cambiarnos el uniforme muchachos, Ajúa :militar15:
Y podríamos traer a valientes y pacíficos manifestantes matando policías, que ya van 13 según Semana. La violencia fue de lado y lado. O mejor, casos de una ex-presidente que se salva de un juicio porque curiosamente apareció "suicidado" en su apartamento el fiscal que llevaba el caso contra ella...


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Zenu
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Mensaje por Zenu »

Aquí un video de Semana sobre la visita de Santos a la Comisión de la Verdad, que él creó.

https://youtu.be/mVZmY5e4FbM

Aclara algunos datos que di antes, como que Santos llegó al Mindefensa en el 2.006, no el 2.004; que las bajas en combate eran 13.000, no 11.000 como yo había dicho. Pero curiosamente, Uribe dijo lo que yo dije: que la "Doctrina Viet Nam" era un invento de Santos y que lo más parecido era el "body count" que los gringos montaron en el sudeste asiático. Conste que la entrevista de Uribe fue después de mi mensaje. En todo caso, lo cierto es que según el gráfico que puse antes, el número de falsos positivos no varió casi nada del 2.004 al 2.006, y deja aún más claro que cuando llegó Santos a mindefensa, a partir de ahí, se treparon los números exponencialmente a cifras nunca antes vistas, hasta que le estalló el escándalo de los falsos positivos de Soacha. ¿Sera que Santos llegó para llamar a los generales a "¡Arreciar, arreciar!" ?

Tal vez el video tiene razón, y la visita coincide con un intento de tapar la noticia de apertura de investigaciones de plata de Odebrecht en su campaña.


Mantusa10
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Mensaje por Mantusa10 »

Ese medio la semana no le recuerdo todavía una critica al Uribe , será porque son imparciales o maybe no ...

No muy de acuerdo en la cifra de falsos positivos no vario , desde el 2002 que toma Uribe las cifras solo subieron año tras año en comparación con 2001 antes de la era Uribe ...
El aumento de los falsos positivos ya eran una tendencia antes de Santos , el asume si mal no recuerdo en julio 20 del 2006 faltaban solo 5 meses para cerrar el Año, por lo tanto pensar que el aumento de los asesinatos en el 2006 se deben a el es ignorar que solo estuvo de ministro menos de 5 meses...

La tendencia aumentaba exponencialmente en el 2006 antes que Santos fuera ministro de defensa y aumentaba sostenidamente desde el 2002 con Uribe presidente , la única conexión entre los falsos positivos y el gobierno es Uribe , porque hubo otros ministros de defensa antes de Santos y las cifras aumentaban año tras año.....

Cuando Santos asume el ministerio en 2 años las cifras vuelven a caer ya para el 2010 la cifra se redujo a niveles pre Uribe es decir el ministro de defensa que acabo con los falsos positivos fue el Santos ....

Cuando Santos asume la presidencia los falsos positivos están en cifras pre Uribe y se mantienen así hasta el fin de su mandato , si el fuera un body count type of guy los números deberían incrementarse exponencialmente , el era el capitán del barco pero fue todo lo opuesto ...

Santos puede decir mentiras que todos los políticos mienten , pero el jefe era Uribe y con Uribe los asesinatos se multiplicaron , cuando dejo de ser presidente estos nunca han vuelto a subir a niveles de la era Uribe ...


Mantusa10
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Mensaje por Mantusa10 »

Algo muy interesante de las cifras de Uribe según fueron...
53 000 desmovilizados
29 000 capturados
13 000 dados de baja
Total 95 000 miembros de las FARC y otros grupos ...

Es una cifra de bajas enorme para unas guerrillas , cualquier guerrilla que sufra esas perdidas en 8 años estaría destruida , pero las FARC continuaban operativas diesmadas pero operativas , la capacidad de reclutamiento de los grupos ilegales en colombia era o es enorme ....


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Y a usted no le suenan varias cosas...

> Reclutamiento forzado.

> Y que todos los ahí mencionados son en 8 años de gobierno, no en 2 años ni en 4... Y de todo pelambre: Farc, Eln, Paramilitares, grupos narcotraficantes...

Las Farc nunca llegaron a tener 95.000 alzados en armas ellos solos ni en sus sueños más húmedos...

Y sobre Semana, mijo, toca que lea la historia de la revista y se va a dar cuenta que ellos sí que le han dado duro a Uribe, y no una, ni dos, sino varias veces a lo largo de su historia...

Y sobre los datos, bueno, son los datos que expuso Santos, no sabemos qué metodología o sistema usó, si son oficiales o qué.


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Mantusa10
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Mensaje por Mantusa10 »

Estimado lea lo que dije , FARC y otros grupos nunca dije solo las FARC también dije en 8 años no en una noche ... :guino:


Zenu
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Mensaje por Zenu »


No muy de acuerdo en la cifra de falsos positivos no vario , desde el 2002 que toma Uribe las cifras solo subieron año tras año en comparación con 2001 antes de la era Uribe ...
Eso es cierto



El aumento de los falsos positivos ya eran una tendencia antes de Santos , el asume si mal no recuerdo en julio 20 del 2006 faltaban solo 5 meses para cerrar el Año, por lo tanto pensar que el aumento de los asesinatos en el 2006 se deben a el es ignorar que solo estuvo de ministro menos de 5 meses...

El mismo argumento se le puede aplicar a Uribe, que asumió en Agosto del 2.002, y aún así los asesinatos extrajudiciales aumentaron ese año. Lo mismo se puede decir del medio año de 2.006 de Santos en Mindefensa.

La tendencia aumentaba exponencialmente en el 2006 antes que Santos fuera ministro de defensa y aumentaba sostenidamente desde el 2002 con Uribe presidente , la única conexión entre los falsos positivos y el gobierno es Uribe , porque hubo otros ministros de defensa antes de Santos y las cifras aumentaban año tras año.....

En realidad no. Del gráfico que coloqué, con datos de la Fiscalía, el Centro de Memoria Histórica entre otros, se puede ver que las cifras aumentan en el 2.002, 2.003 y 2.004, pero disminuyen en el 2.005. Así que dificilmente se puede hablar de aumento "exponencial". Especialmente si se observa que las cifras de los años 2.006, 2.007 y 2.008 son los años de guarismos más altos de la historia, no repetidos ni antes ni después, y más que duplican los datos anteriores.


Imagen


En el 2.008 ya la tendencia era decreciente, aún así superior a los datos del 2.005 para atrás, debido al escándalo que reventó en ese 2.008 con los jóvenes de Soacha, algunos discapacitados, presentados como muertes en combate

https://www.semana.com/nacion/articu ... /520904/

Después de que les reventara esta bomba de boñiga, no tuvieron mas remedio que cortar por lo sano y es por eso que las cifras de asesinato en persona protegida se fueron a casi cero en el 2.009.



Cuando Santos asume el ministerio en 2 años las cifras vuelven a caer ya para el 2010 la cifra se redujo a niveles pre Uribe es decir el ministro de defensa que acabo con los falsos positivos fue el Santos ....
En realidad, como ya había dicho antes, mientras estuvo en la oficina del CAN, las cifras de falsos positivos se dispararon como nunca antes, luego del escándalo de los jóvenes de Soacha, que destapa todo lo de los falsos positivos, la cifra cae en el 2.009 a mínimos históricos, debido a la presión de la prensa, la opinión y la comunidad internacional. La pregunta es si sabía antes y se hizo el loco o no. En ambos casos es grave. Santos llegó a acometer operaciones muy exitosas como Jaque, donde liberaron a Ingrid Betancur, o el ataque y muerte a Reyes en Ecuador, lo que le dio a Santos imagen de halcón y digno sucesor de Uribe ante un electorado rendido ante el presidente con 80% de aprobación. Santos era un exitoso comandante de las FFMM, pero el éxito viene muchas veces de exigir a sus subalternos mas allá de lo que podían dar. Esa era la raíz de los falsos positivos y la solución que encontraron comandantes militares del momento para mostrar resultados ante jefes ávidos de victorias militares.

Cuando Santos asume la presidencia los falsos positivos están en cifras pre Uribe y se mantienen así hasta el fin de su mandato , si el fuera un body count type of guy los números deberían incrementarse exponencialmente , el era el capitán del barco pero fue todo lo opuesto ...
Lo del aumento de los falsos positivos estaba fuera de discusión. El daño a las FFMM era irreparable y solo quedaba castigar penalmente a quienes los cometieron. Hay quienes dicen que se debe llegar hasta arriba, pero solo mencionan a Uribe y olvidan a Santos, el cual no pierde ocasión para tratar de zafarse del tema.

Santos es un personaje camaleónico difícil de definir, de los que bailan con la canción que le pongan.
Es hermano de Enrique Santos, oligarca como los de sus familia, pero comunista declarado, a quien le hicieron propuestas para integrar cuanto grupo guerrillero hay en Colombia, pero nunca quiso, quizás por gocetas buena vida. Juan Manuel visitaba La Habana con su hermano, pagado por los cubanos, a ver a Fídel cada vez que podía.

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Después, olió el polvo y el sentir del pueblo, y se volvió el halcón de Uribe, para ganar prestigio con las FFMM y hacerse elegir presidente con el aval y los votos de Uribe.

Una vez en el poder, hizo otra metamorfosis y olvidó los artículos donde defenestraba a Chávez en la prensa, y se volvió su “nuevo mejor amigo”.

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Dio de baja al Mono Jojoy y Alfonso Cano, escollos para su proceso de paz con las FARC. En lugar de derrotarlas, decidió pactar con ellas. Lo cual llevó a la prohibición de fumigaciones de glifosato de cultivos de coca, que llegaron de 40.000 hectáreas a 160.000 en 4 años. Si Santos hizo todo por la memoria de Fidel y Hugo, por ganarse un Nobel, o por su hermano Enrique, o por gloria personal, no sé, pero lo cierto es que si este era un plan a largo plazo de décadas, le funcionó. En su momento se benefició de los falsos positivos que eran presentados como victorias militares y ahora, con tantas volteretas ideológicas y tras abjurar de su mentor, queda claro que Santos actuó de acuerdo a su olfato político y siempre leyendo hacia donde soplaba el viento (y metiendo una que otra puñalada trapera en el camino).



Santos puede decir mentiras que todos los políticos mienten , pero el jefe era Uribe y con Uribe los asesinatos se multiplicaron , cuando dejo de ser presidente estos nunca han vuelto a subir a niveles de la era Uribe ...
Esas cifras no volverán a subir. Eso ya no depende de los presidentes, es un delito de lesa humanidad. Los militares que están involucrados han sido enjuiciados y muchos condenados, y todos saben lo que les espera si deciden tomar esos tortuosos caminos. Lo cierto es que si los falsos positivos están ligados a Uribe, también, así la gente lo olvide, están ligados a santos, su más eficiente mindefensa, y en cuyo período se incrementaron más los mal llamados falsos positivos.


Mantusa10
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Mensaje por Mantusa10 »

Estoy totalmente de acuerdo el Santos es un animal político tiene olfato para saber donde va la opinión pública...
También de acuerdo que el EjC a cambiado mucho y para bien que respetar los derechos humanos es también de patriotas ...

Pero en política el capitán se lleva toda la gloria o el escarnio, muy pocos le harán preguntas al Santos , pero si a su jefe ABC de la política el gobierno siempre es culpable y dentro del gobierno el jefe es el supremo culpable ...


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:
“Lo que se está haciendo con los jóvenes no depende del Comité del Paro”
“Hemos tenido más de 200 mesas y han participado más de 2.500 representantes de las juventudes y ese es un proceso en paralelo que sigue adelante”, comentó Archila.
https://caracol.com.co/programa/2021/06 ... FtZT0xIn0=

Pues les ha rendido desde que los del paro cayeron en desgracia, y eso apenas fue la semana pasada. Prácticamente el comité del paro quedó convertido en un cero a la izquierda. Esto es lo que se hubiera hecho desde un principio si los del comité no se hubiesen abrogado la representación de medio mundo, cuando en la realidad no representaban a nadie...


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