Estado de la Panzerwaffe en el Ostheer a fines de Marzo 1942

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.
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Estado de la Panzerwaffe en el Ostheer a fines de Marzo 1942

Mensaje por Super Mario »

Traduzco la última parte:

Tanques soviéticos en las divisiones de policía

Uno de los problemas básicos con el uso de tanque soviético capturado fue la complejidad de su identificación por las fuerzas propias, ya que los tanques diferían de la técnica enemigo solamente por la pintura y por el simbolismo. En el fragor de la batalla, muchos tanques rusos capturados fueron destruidos por el fuego de su propia artillería o tanques, ya que los artilleros alemanes se guiaban por las siluetas de las máquinas y no por el color de la pintura o por los símbolos o esvásticas que los tanques rusos tenían pintados.

Por esta misma razón los tanques capturados generalmente fueron usados en las unidades de destructores de tanques, actuando en la profundidad de la retaguardia con su fuego de apoyo, que excluye la posibilidad de su destrucción por el fuego "amigo". Las unidades de la policía, que actuó en la profundidad del territorio ocupado, usaba los tanques capturados para el apoyo de fuego, o en tareas antipartisanas, ya que eran otro lugar de la aplicación activa del armamento capturado.

La ausencia de piezas de repuesto y municiones, y por lo tanto el rápida desgaste y destrucción del material capturado en la etapa inicial de la guerra y la falta de tecnología para reparar los tanques, como requisito básico para su mantenimiento, hizo que la las realidades y exigencia de la guerra, conllevó a la desaparición gradual de los crecientes tanques capturados en el frente de batalla y a su reducción gradual en las unidades de la retaguardia. Cuando en 1943 cambia el giro de la guerra y los soviéticos toman la iniciativa, los alemanes ya no pueden capturar más tanques.
Mientras tanto se encuentran varias fotografías de diferentes máquinas obsoletas (BT, T -26, BA-10 y otros) a partir de la segunda mitad de 1943 y hasta 1945. Varias las máquinas de síntesis entraron en el establecimiento de la esencia en la composición de las unidades de la policía (Ordnungspolizei).

Como mínimo un tanque BT-7 que se encuentra en una compañía de tanques de ocho policías a partir de noviembre de 1943 y hasta el final de 1944, entró como parte del grupo de ejércitos "Norte". Un T -34 y como mínimo un T -26 formaron parte de la compañía de tanques de nueve policías y se realizó en el grupo de ejércitos "centro". La 12° Compañía (reforzada) de policía de tanques utilizaron varios vehículos de combate soviéticos, como T -34, T-60, T-70, BA-10 y como mínimo una Compañía de T -26. Del 2 de marzo de 1944, la 5° compañía de policía tanque tenía dos pelotones de cinco tanques T -34, máquinas actualizadas y reparadas en Ucrania, y que comenzando el verano de 1944 fueron trasladadas a Italia.
(Acá tenemos otro caso de 5 Tanques T-34 que fueron llevados desde Ucrania a Italia).

Pintura y la designación:

La pintura de los vehículos de combate capturados dependían del periodo temporal y de las características especiales de su aplicación. Las máquinas habían sido inicialmente capturadas y obtenidos nuevas designaciones - insignias y cruces gamadas - y en esta forma los alemanes los podían identificar. Posteriormente los tanques capturados se adaptaron al lugar y generalmente comenzaron a ser pintado en el color estándar gris oscuro que caracterizaba a las divisiones Panzer alemanas, mientras que posteriormente, a partir de 1943, los tanques capturados comenzaron a obtener el camuflaje de color amarillo sucio a veces de color amarillo oscuro con manchas o curvas de color marrón rojizo (rojo marrón) y / o de color verde oliva. La presencia de la pintura de base de los tanques soviéticos en el color de blindaje, que tenía la a menudo muy extendida de matices, durante la puesta de nuevo es de qué color creado por el tiempo muy singular. En los tanques que actuaron durante el invierno, los pintaron de un color moquillo blanco.

Lejos del frente, ahí donde la posibilidad de identificación errónea no sucederían, los tanques fueron repintados suficientemente en raras ocasiones. A veces, a las máquinas fueron llevados los puntos de camuflaje de color gris característicos de los Panzer alemanes. Sin embargo, las máquinas utilizadas para la protección de los campos de aviación de la Fuerza Aérea con frecuencia se pintaron en el estándar para esta rama de servicio de la Fuerza Aérea de color gris (pintura del tipo RAL 7016).

Además de nuevo es de color fueron traídos y los signos convencionales de reconocimiento rápido (cruces esvásticas en la paleta de blanco y negro). Los signos fueron pintados en forma bien grande y notable en planta de la máquina - hojas de a bordo, frontal y trasera de la torreta y el casco. Con frecuencia en las máquinas capturados fueron llevados los grandes cruces de color blanco, que hasta ahora fueron llevados a las máquinas, en esencia, en el período de la campaña de Polonia. Por lo general, tenían signos máximamente posibles tamaños considerablemente grandes de lo entregado por las máquinas alemanas.

Los signos de subdivisiones fueron llevados por lo general, suficientemente rara vez, en esencia, en las divisiones de infantería y Scnelltruppen, junto con ellos fueron llevados los símbolos tácticos, más delgadas que las máquinas fueron llevados números o inscripciones individuales. Entre las inscripciones individuales en las máquinas, en esencia, se encontró con nombres (Emil, Karl, Radetzski, Jaeger y otros), el nombre de los animales salvajes (tigres, leopardos y otros) o nombres de municipios o provincias (Dantzig, Sarre y otros).

En las unidades de policía se pintaron símbolos grandes con un tamaño de aproximadamente 24 cm, con la imagen del águila nazi, con la cabeza de dado vuelta hacia adelante sobre la moción de mover la máquina, colocada en el óvalo. Muestra amarilla oficialmente lo que se utiliza, pero se encontró con las fotografías de las máquinas con el signo blanco, emblema que cubrió con la capa de barniz transparente IQS para la protección del clima.


FUENTE:
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/su_trophy.htm

La verdad que MUY INTERESANTE.

Esperando que haya sido de su agrado, les mando un caluroso saludo. :militar-beer:


Gaspacher
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Estado de la Panzerwaffe en el Ostheer a fines de Marzo 1942

Mensaje por Gaspacher »

Super Mario escribió:Uno de los problemas básicos con el uso de tanque soviético capturado fue la complejidad de su identificación por las fuerzas propias, y
En ese sentido el trasladar dicho material a un teatro de operaciones diferente si podría tener sentido, pero sigue siendo un quebradero de cabeza logístico.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por Super Mario »

Gaspacher escribió:
Super Mario escribió:Uno de los problemas básicos con el uso de tanque soviético capturado fue la complejidad de su identificación por las fuerzas propias, y
En ese sentido el trasladar dicho material a un teatro de operaciones diferente si podría tener sentido, pero sigue siendo un quebradero de cabeza logístico.
Coincido.
Es cierto que llevar un T-34 a otro frente que no fuera el ruso, evitaría que sea destruido por el fuego amigo. Pero ese no es argumento válido para trasladarlo, ya que el problema es el grave problema logístico y técnico que se plantearía.

Para cerrar la discusión (en la que parece que estamos todos de acuerdo) digo lo siguiente:
- No tiene sentido llevar tanques rusos al Norte de África.

Saludos


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Mensaje por Super Mario »

Buscando información sobre el uso que los alemanes le dieron a los blindados capturados a los rusos, encontré una página interesante con muchas fotos.
Entre ellas me llamó la atención el uso que le dieron el ROA (Rússkaya Osvobodítelnaya Ármiya - Ejército Ruso de Liberación) a varios tanques rusos.

Este ejército lo organizó el general desertor del Ejército Rojo Andréi Vlásov y trató de unificar a todos los rusos que estaban en contra del sistema socialista de la Unión Soviética. Entre los voluntarios había un gran número de prisioneros de guerra soviéticos.

Hitler aceptó la idea de utilizar en la propaganda el concepto de "Ejército Ruso de Liberación" siempre que no se formase en realidad ninguna unidad militar de tales características.
El ROA no existió oficialmente hasta el otoño de 1944, cuando Heinrich Himmler convenció a un Hitler muy reacio a permitir la formación de diez divisiones del Ejército de Liberación Ruso. Para febrero de 1945 solo se había formado una división, la 1.ª de Infantería (600.ª de infantería alemana) bajo el mando del general Serguéi Bunyachenko. Creada en Münsingen, luchó brevemente en el frente del Óder antes de cambiar de bando y ayudar a los partisanos de Checoslovaquia a liberar la ciudad de Praga. Una segunda división, la 2.ª de Infantería (650.ª de infantería alemana), estaba aún incompleta cuando partió del cuartel de Heuberg y se envió al frente.

El único episodio de combate que llevó a cabo el ROA contra el Ejército Rojo tuvo lugar a orillas del Óder, el 11 de abril de 1945, en gran parte por la insistencia de Heinrich Himmler.

Sin embargo había aproximadamente un millón de voluntarios rusos en el ejército alemán todavía en 1944. En otoño de 1944 se formaron dos divisiones de infantería a partir de esos hombres y se inició la creación de una tercera división de ese tipo. Debido a las deficiencias materiales del final de la guerra, solo la 1.ª División del Ejército de Liberación de Rusia (Russkaya Osvobozhditelnaya Armiya, ROA) fue totalmente entrenada, igualada y utilizada en acción.
Hay algunas informaciones sobre vehículos blindados en la 1ra División de ROA. Fuentes escritas afirman que hubo nueve tanques T-34 en división durante su formación en Muensingen. Dos de ellos fueron fotografiados en un desfile frente al general Vlasov, jefe de la oposición rusa antisoviética en Alemania, y el general Bunyaczenko, comandante de la división, el 10 de febrero de 1945. El tanque en primer plano tiene un número blanco "2" sobre el cañón y un escudo dividido horizontalmente blanco / azul / rojo desde la parte superior pintada en el lado de la torreta.

Imagen
Dos T-34/76 del ROA desfilan ante una tribuna en un desfile en Muensingen, Alemania, 10 de febrero de 1945.

Imagen
Dos tripulantes de un tanque T-34/76 perteneciente al ROA con bandera nacional rusa en un desfile en Muensingen, Alemania, 10 de febrero de 1945. Es claramente visible el escudo blanco / azul / rojo dividido horizontalmente al lado de la torre.

Imagen
Un T34 perteneciente al ROA que se reveló contra los alemanes y colaboró en la liberación de Praga, desfila por las calles de Praga.

FUENTE:
http://konr.webz.cz/ROA_en.htm

Continuará.


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Mensaje por Super Mario »

También encontré otros blindados pertenecientes al ROA que se usaron en la batalla de Praga durante la primer semana de mayo de 1945:

Imagen
Dos camiones del tipo RSOs arrastran un Pak 40s unidos y un camión ZiS 3 lleno de soldados del ROA aclamado por los habitantes checos en Beroun, durante un lluvioso 5 de mayo de 1945.

Imagen
Un T-34/76 de la 1ra división del ROA entra a la plaza del Conde de Kinsky Square, en Praga, el 6 de mayo de 1945.

Pero el ROA también recibió una Compañía de Hetzer, lo cual me parece una información que desconocía.
Walther Spielberger en su trabajo sobre Jagdpanzer 38 (t) Hetzer escribe, que en febrero de 1945 la División de Infantería 600° formada por soldados rusos del ROA, recibió diez Hetzers (equivalente a una compañía Panzerjaeger).
Imagen
Un cazacarros Hetzer pertenecientes al ROA estacionado en una calle de Praga.

La 600.ª división de infantería era el nombre oficial alemán de la 1.ª división de ROA. No hay evidencia de usar blindados en la primera acción de la división contra la cabeza de puente soviética Erlenhof, cerca de Fuerstemberg, Alemania, el 13 de abril de 1945. No hay evidencia sobre vehículos blindados durante la retirada de la división al sur de Lusatia también. Hasta que la división marchó en territorio checo, se notaron vehículos blindados no identificados desde los pueblos de Radonice, Citoliby, Brdloh, Divice, Rocov, Vinarice y la ciudad de Louny.
En la tarde del 5 de mayo de 1945, la 1.ª División del ROA abandonó el ejército alemán y se unió a los patriotas checos. Soldados rusos con uniformes alemanes comenzaron su avance para ayudar al levantamiento checo en Praga.

FUENTE:
http://konr.webz.cz/ROA_en.htm

Continuará.


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Mensaje por Super Mario »

Cuando la 1° División del ROA avanzó a Praga desde Beroun el 5 de mayo de 1945, había dos columnas que contenían vehículos blindados:
La columna más al sur, que avanzaba a lo largo de las orillas izquierdas de los ríos Berounka y Vltava, contenía dos tanques T-34/76, tres carros acorazados BA-10 y un semioruga lanzallamas SdKfz 251/16.
Imagen
Columna de Hetzer y T34 aproximándose a Praga.

La unidad a la que pertenecían fue identificada como una tropa de reconocimiento divisional, comandada por el mayor Kostyenko.

Tanto los tanques como los carros blindados fueron pintados en una color general, probablemente verde. Uno de los tanques tiene un número blanco "3" (o una letra "Z" en cirílico) debajo del cañón del arma como única marca. Uno de los autos blindados BA-10 tiene el mismo símbolo en la puerta lateral.
Imagen
En la foto se ve a un automóvil blindado BA-10 y un Volkswagen Kaeffer en Praga-Smichov el 6 de mayo de 1945 al amanecer. La tropa de reconocimiento del comandante Kostyenko entra en Praga.

Se dejó un SdKfz 251/16 en camuflaje alemán original y la única marca conocida es una mesa de registro WH-108502 en la parte inferior de la armadura frontal.
Imagen
Foto sobre la Calle Bartolomejska en el casco antiguo de Praga en la tarde del 6 de mayo de 1945. Un SdKfz 251/16 que fue utilizado por el enviado mayor de la 1.ª división Arkhipov, comandante del 1.er regimiento, cuando se confirmó en la sede militar de los patriotas de Praga (HQ Bartos) el acción para el día siguiente. La tabla de registro WH-108502 en la parte inferior de su armadura frontal es apenas visible.

En la columna más al norte, avanzando en la carretera Beroun-Praga, donde marchaban el 3.er y 4° regimiento divisional, tenían como mínimo tres Hetzers. Fueron pintados en esquema de rayas de tres colores.
En los lados se marcaron con letras blancas "POA". La forma de las letras era la misma que en la insignia de la manga de los voluntarios rusos en Wehrmacht. Uno de ellos tiene en la parte inferior de la armadura frontal pintada con un pequeño número de serie negro 2543 ... (?) Y una pequeña letra blanca "A" debajo del cañón
Imagen

FUENTE:
http://konr.webz.cz/ROA_en.htm

Esperando les haya resultado interesante, les mando un afectuoso saludo.


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Mensaje por Super Mario »

También la Brigada de asalto RONA (” Russkaya Osvoboditelnaya Narodnaya Armiya”) hizo uso de muchos blindados capturados a los rusos.

La Brigada de asalto RONA (también conocida como Brigada Kaminski de las SS), fue una unidad de combate antipartisana compuesta por elementos de la llamada Autonomía de Lokot, un territorio en las zonas ocupadas por la Alemania nazi a Rusia durante la Segunda Guerra Mundial.

Apareció por primera vez a finales de 1941 como policía auxiliar, contando inicialmente con 200 miembros. A mediados de 1943, su número había aumentado entre 10.000 y 12.000 mil hombres equipados con tanques soviéticos y artillería capturadas. El comandante de la unidad, Bronislav Kaminski la llamó Ejército Ruso de Liberación Nacional (RONA).

Después del fracaso de la Operación Ciudadela, los combatientes del RONA se retiraron a Vitebsk donde participaron en la lucha contra los partisanos soviéticos cometiendo numerosas atrocidades contra la población civil. En marzo de 1944, la unidad fue renombrada durante un breve periodo de tiempo como Volksheer-Brigade Kaminski, antes de que fuera encuadrada dentro de las Waffen-SS en junio de 1944. Con su incorporación a la Waffen-SS, la brigada fue renombrado como Waffen Sturmbrigade RONA y a Kaminski se le dio el rango de Waffen Brigadeführer der SS (el único con tal rango) dentro de la Waffen SS.

Después del triunfo arrollador de la Operación Bagration, el RONA se retiró hacia el oeste, y a finales de julio de 1944, los restos de la unidad Kaminski formado por unos 3.000 y 4.000 soldados, (aunque algunas fuentes estiman entre 6.000 y 7.000) se agruparon en el campamento de entrenamiento de las SS Neuhammer.

Sobre la base de la unidad Kaminski, los mandos de las SS planearon la creación de la 29.ª Waffen-Grenadier-Division der SS (Russische nº1). Sin embargo, el Alzamiento de Varsovia comenzó el mismo día de la firma de la orden para la creación de la división de Himmler. La formación de la división nunca se llevó a cabo y parte de la Brigada RONA fue enviada a Varsovia, donde la unidad participó nuevamente en la comisión de numerosos crímenes de guerra.
Los blindados soviéticos se usaron en el Ejército de Liberación de la Nación Rusa (Russkaja Osvoboditelnaja Narodnaja Armiya - RONA) que se crearon en la "república lokotskoy" en el territorio alemán controlado por las regiones Orel y Kursk. En la estructura de los cuales al final 1942 consistía en una división blindada, en el arsenal de los cuales había 8 tanques (KV, 2 T-34, 3 BT-7, 2 BT-5), 3 vehículos blindados (BA -10, 2 BA -20), 2 tanquetas.
A principios de 1943, en la estructura de la división blindada se encontraban 10 tanques y 10 carros blindados; sin embargo, con precisión los tipos del armamento usado establecido no pudieron ser. Las unidades RONA se han utilizado activamente para la lucha antipartidista, y desde marzo de 1943 también en combate contra el Ejército Rojo.

Imagen
Foto de una columna de T-34 pertenecientes al RONA

FUENTE:
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/roa/t-34_rona.html

Imagen
Foto de un KV-1 perteneciente al RONA

FUENTE:
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/roa/KV-1rona.html

Imagen
Foto de un BA-10 del RONA

FUENTE:
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/roa/ba-10rona.htm


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Mensaje por Super Mario »

Tanques rusos usados por Húngaros

También el Ejército Húngaro hizo buen uso de los tanques rusos que fueron capturando durante los primeros años de guerra.

Algunas fotos:
Imagen
Un BT-7 usado por los húngaros.
FUENTE:
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/Hu ... gary_1.htm

Imagen
Un T-28 capturado por los húngaros
FUENTE:
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/Hu ... gary_2.htm

Imagen
Un BA-10 usado por el ejército Húngaro
FUENTE:
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/Hu ... gary_6.htm

Imagen
Una tanqueta T27 montada por soldados húngaros.
FUENTE:
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/Hu ... gary_4.htm

Imagen
Un T34 capturado por el ejército húngaro.
FUENTE:
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/Hu ... gary_3.htm

Continuará.


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Mensaje por Super Mario »

Tanques rusos usados por los Rumanos

También los rumanos capturaron muchos blindados soviéticos durante 1941. Inclusive en 1942 durante la “Operación Azul” engrosaron sus filas con más material capturado.

En total más de un centenar de Tanques formaron parte del Ejército Rumano, distribuidos de la siguiente manera:
- 1 KV1
- 33 T-26
- 3 T-38
- 2 T-34
- 1 T-40
- 2 T-27
- 2 T-28
- 30 T-60
- 32 BT-7
- 19 T-37
TOTAL: 103 vehículos blindados

Algunas fotos:

Imagen
T-26 usado por los rumanos.
FUENTE:
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/Romania/t-26.htm

Imagen
BT-7 capturado por los rumanos
FUENTE:
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/Ro ... on-01.html

Imagen
Foto de un desfiles de cazacarros TACAM-60, creado por ingenieros rumanos
FUENTE:
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/Ro ... t-60_1.htm

Tras la campaña de 1941, los rumanos se dieron cuenta de que carecían de armas antitanque efectivas contra tanques medianos y pesados soviéticos. Como ni Alemania estaba en una mejor situación y no podía proporcionar a Rumania nuevos tanques y cañones antitanque, el mariscal Antonescu sugirió la producción local de un tanque similar al T-34 soviético. Lamentablemente, la industria y los recursos rumanos no pudieron cumplir con un proyecto tan osado.
A fines de 1942, había disponible una gran cantidad de material capturado, incluidos 175 tanques y 154 piezas de artillería.

Teniendo estos recursos a su disposición, el Teniente Coronel Constantin Ghiulai fue acusado de diseñar un arma antitanque autopropulsada. Para el chasis eligió el tanque ligero soviético T-60 como accesible para la industria rumana.
El motor del vehículo era GAZ 202, con licencia Dodge-Derretto-Fargo FH2, para el que había suficientes piezas de repuesto en Rumania y Alemania. El armamento principal fue el cañón de campaña soviético 76,2 mm F-22 modelo 1939, con 38 piezas disponibles en un almacén en Targoviste. El escudo protector de la tripulación estaba hecho con placas de blindaje de 15 mm rescatadas de los tanques BT-7.

El nuevo vehículo fue designado Tun Anticar pe Afet Mobil T-60 (Cañón autopropulsada en el carro móvil T-60) o TACAM T-60. El proyecto fue aceptado y se enviaron veintitrés tanques T-60 reparables a Leonida Works en Bucarest. El 12 de enero de 1943 se completó el prototipo y se enviaron otros once T-60 para la conversión. A fines de junio, los primeros diecisiete TACAM fueron distribuidos al Centro de Entrenamiento Mecanizado y al 1er Regimiento de Tanques para evaluación y entrenamiento. Los otros diecisiete TACAM se ensamblaron a fines de 1943. Dieciséis TACAM T-60 se distribuyeron al 1er Regimiento de tanques y formaron la 61ª Compañía de destrucción de tanques y dieciocho TACAM T-60 se distribuyeron al 2º Regimiento de tanques donde formaron la 62ª. Compañía Tank-destruyer.

Vieron acción en el frente de Besarabia y Moldavia de febrero a agosto de 1944. Los soviéticos confiscaron los TACAM T-60 sobrevivientes en octubre de 1944

Fotos del TACAM-60:

Imagen
Foto de perfil del cazacarros TACAM-60
FUENTE;
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/Ro ... t-60_1.htm

Imagen
Foto desde atrás que muestra el interior del TACAM-60.
FUENTE:
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/Ro ... t-60_1.htm

Les mando un saludo.


Super Mario
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Mensaje por Super Mario »

DIVISIONES QUE USARON TANQUES RUSOS

Investigando Descubrí que fueron muchas las divisiones que hicieron un uso intensivo de los tanques rusos capturados. Inclusive divisiones de Infantería y hasta divisiones de las Waffen SS. ( Que divisiones que de las SS que declamaban sobre la pureza racial y la inferioridad de los eslavos hayan usado máquinas creadas por los untermech es “Paradójico”).

Las divisiones Panzer que usaron profusamente tanques rusos fueron las siguientes:
• 3° División Panzer
• 4° División Panzer
• 5° División Panzer
• 8° División Panzer
• 10° División Panzer
• 11° División Panzer
• 18° División Panzer
• 20° División Panzer
• 23° División Panzer
• 25 ° División Panzer
• Fallschirm-Panzer Division "Hermann Goring"
• 9 Polizei Panzer Kompanie
• 249 StuG Abt
• 5 (verstarkte) Polizei Panzer Kompanie

Las divisiones de infantería que usaron tanques rusos fueron:
• 45° División de Infantería
• 46° División de Infantería
• 134° División de Infantería
• 58° División de Infantería
• 267° División de Infantería
• 260° División de Infantería
• 98° División de Infantería
• 197° Sturmgeshutz Abteilung
• 1 Ski Jager Division
• Pz.Abt.16 (Kurland pocket)
• 101° Jager Division

Divisiones de las SS que usaron tanques rusos capturados:
• 1 SS-Panzer-Grenadier Division Leibstandarte-SS Adolf Hitler
• 2 SS Panzer Division "Das Reich"
• 3 SS Panzer Division "Totenkopf"
• Pz.Gren.Div. "Grossdeutchland"

FUENTE:
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/su.htm

Como se puede apreciar fueron muchas las divisiones que hicieron buen uso de los tanques capturados a los rusos.

Inclusive a Francia se llevaron varios T-34, con y sin torre, para usos múltiples.

Expongo algunas fotos de tanques rusos en Francia:
Imagen
Vehículo alemán Minenraumpazner III, en el fondo aparece un ex-tanque soviético T-34. También en el fondo un Wespe anb Bergehetzer. – (Picture from "Panzer in the Gunsights. (1) German AFVs in the ETO 1944-1945." Concord 7055)

Imagen
De acuerdo con fuentes no confirmadas, la 2° SS Pz. Div. "Das Reich" utilizó unos pocos T-34 sin turborreacción en Normandie, clasificados como "Berge T-34", que se vieron por primera vez en Normandía en julio de 1944. Probablemente tres T-34 utilizados por la unidad de reparación. En la imagen un T-34 en la zona de Trun - Mont-Ormel, capturado por las tropas polacas. – Fuente: (Picture from book "La Massue" Didier Lodieu.)

Imagen

Imagen
Tanque soviético T-34 modelo 42/43. Versailles, November 1944.

Imagen

FUENTE:
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/t- ... e_t-34.htm

Mañana busco más fotos de tanques rusos capturados y usados en distintas divisiones alemanas y las posteo.

Saludos.


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Capitan Miller
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Mensaje por Capitan Miller »

Hola todos.

Tan sólo unas leves puntualizaciones:

- La Fallschirm-Panzer Division Hermann Goring no era una Div. Panzer como tal, si no que pertenecía orgánicamente a la Luftwaffe, si bien nominalmente se la cita como "Panzer Division".

- El 249 Stug Abteilung no era una Div. Panzer, si no un batallón de Sturmgeschütz y, por tanto, una unidad de artillería.

- Lo mismo en el caso del 197 Strumgeschütz Abteilung; no se trataba de una Div. de Infantería.

- El Panzer Abteilung 16 era un batallón blindado, no una Div. de Infantería.

- La División Grossdeutchland no pertenecía a las SS, si no al Heer.

Saludos.


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Mensaje por Super Mario »

Capitan Miller escribió:Hola todos.

Tan sólo unas leves puntualizaciones:

- La Fallschirm-Panzer Division Hermann Goring no era una Div. Panzer como tal, si no que pertenecía orgánicamente a la Luftwaffe, si bien nominalmente se la cita como "Panzer Division".
No lo sabía. Gracias por la aclaración :thumbs:
Capitan Miller escribió:- El 249 Stug Abteilung no era una Div. Panzer, si no un batallón de Sturmgeschütz y, por tanto, una unidad de artillería.
Obviamente. La abreviatura "Abt." viene de Abteilung que quiere decir Batallón. Y Stug se refiere a Sturmgeschütz.
Capitan Miller escribió:- Lo mismo en el caso del 197 Strumgeschütz Abteilung; no se trataba de una Div. de Infantería.

- El Panzer Abteilung 16 era un batallón blindado, no una Div. de Infantería.
También lo sabía.
Evidentemente en el Copy Paste se me pasó.
Capitan Miller escribió:- La División Grossdeutchland no pertenecía a las SS, si no al Heer.
Perdón. Error mío.

Muchas gracias por las aclaraciones, estimado Capitan Miller. :thumbs:


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Capitan Miller
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Estado de la Panzerwaffe en el Ostheer a fines de Marzo 1942

Mensaje por Capitan Miller »

No hay de qué, Super Mario.

Hay un detalle en el que reparé ayer y del que hasta ahora no he encontrado explicación. En la página origen de las fotografías, en el apartado dedicado a la 134ª Div. de Infantería...

http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/t- ... f_div.html

... aparecen varias fotos de T-26. En efecto, el emblema de la unidad, en el guardabarros delantero derecho del vehículo, se corresponde con dicha unidad, pero el símbolo táctico, en el guardabarros izquierdo, se correspondería con el de un pelotón de caballería. Se puede echar un vistazo en el siguiente enlace de Feldgrau.com a los diversas marcas tácticas alemanas, en el correspondiente a tropas móviles:

https://www.feldgrau.com/WW2-German-Mil ... ap-Symbols

Pero lo más desconcertante es que en algunas fotografías, en las que aparecen los T-26 con sus dotaciones, éstas llevan el uniforme negro y la boina de las tropas Panzer. ¿Qué hacen unas tropas de blindados en unos vehículos con las marcas de una división de infantería?

Así que la incógnita es triple: blindados con marcas de unidad de caballería en una división de infantería y con dotaciones con uniformes de tropas acorazadas.

He estado buscando, y en la información que he encontrado en Lexikon der Wehrmacht no aparece ninguna mención a la incorporación a la división de unidades blindadas, ni a vehículos capturados:

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gli ... 34ID-R.htm

La 134ª tenía orgánicamente un batallón cazacarros, el Panzerjager Abteilung 134, pero en la información del mismo tampoco se hace mención a carros capturados entre los efectivos de la unidad. Es más, si los hubiera tenido sus miembros no habrían llevado el uniforme de las tropas de blindados.

Hasta ahí he podido llegar. Os lo dejo por si alguien puede encontrar más información o dar con la respuesta.

Saludos.


Super Mario
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Estado de la Panzerwaffe en el Ostheer a fines de Marzo 1942

Mensaje por Super Mario »

Estimado Capitan Miller, EXCELENTES observaciones.
Perdón por contestar recién, pero estuve fuera de mi ciudad, saludando a parientes y aprovechando las vacaciones de invierno. Y por lo tanto no estuve entrando al Foro.
Capitan Miller escribió:No hay de qué, Super Mario.

Hay un detalle en el que reparé ayer y del que hasta ahora no he encontrado explicación. En la página origen de las fotografías, en el apartado dedicado a la 134ª Div. de Infantería...

http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/t- ... f_div.html

... aparecen varias fotos de T-26. En efecto, el emblema de la unidad, en el guardabarros delantero derecho del vehículo, se corresponde con dicha unidad, pero el símbolo táctico, en el guardabarros izquierdo, se correspondería con el de un pelotón de caballería. Se puede echar un vistazo en el siguiente enlace de Feldgrau.com a los diversas marcas tácticas alemanas, en el correspondiente a tropas móviles:

https://www.feldgrau.com/WW2-German-Mil ... ap-Symbols
La verdad que desconozco por qué aparece el símbolo táctico de un Pelotón de caballería, si los T-26 están asignados a la 134° División de Infantería.
Capitan Miller escribió:Pero lo más desconcertante es que en algunas fotografías, en las que aparecen los T-26 con sus dotaciones, éstas llevan el uniforme negro y la boina de las tropas Panzer. ¿Qué hacen unas tropas de blindados en unos vehículos con las marcas de una división de infantería?

Así que la incógnita es triple: blindados con marcas de unidad de caballería en una división de infantería y con dotaciones con uniformes de tropas acorazadas.
La verdad que todo es muy extraño. Alguna explicación habrá, pero excede mis escasos conocimientos.
Capitan Miller escribió:La 134ª tenía orgánicamente un batallón cazacarros, el Panzerjager Abteilung 134, pero en la información del mismo tampoco se hace mención a carros capturados entre los efectivos de la unidad. Es más, si los hubiera tenido sus miembros no habrían llevado el uniforme de las tropas de blindados.

Hasta ahí he podido llegar. Os lo dejo por si alguien puede encontrar más información o dar con la respuesta.
La verdad que tan sólo puedo arriesgar una especulación con respecto a los uniformes, usando un poco de sentido común:
- La panzerwaffe se encargaría de brindar uniformes a todo aquel que montara un Tanque (sea alemán o capturado). Es decir, los T-26 de la foto estaban asignados a la 134° DI, pero su uniforme era de las divisiones Panzer.

Imagino que los soldados que montaban un tanque ruso capturado, recibirían una capacitación de la Panzerwaffe y por ende se les daría sus uniformes, independientemente de que luego fueran asignados Ad-Hoc a una división de Infantería. (Aparte tengo entendido que los tanques capturados eran "Homologados", se les instalaban radios etc, para adaptarlos a los estándares de la Panzerwaffe).
Pero es tan sólo una especulación. :confuso1:

Te mando un cordial saludo, estimado Capitan Miller y te agradezco tu atinado aporte y generosa participación :thumbs:


zaptor
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Estado de la Panzerwaffe en el Ostheer a fines de Marzo 1942

Mensaje por zaptor »

Buenos días
En el tema de uniformidad: Se porta el uniforme del Arma al que pertenece el soldado, no de la unidad a la que la suya está adscrita. Un panzer en una unidad de infantería está tripulado por soldados de la panzerfaffe, por lo que pueden llevar el uniforme de su arma. igual que un tripulante de Stug llevaría la indumenteria de artillero de la SturmArtillerie (este es caso aparte, porque en fases finales de la guerra creo que sí había tripulaciones de panzer en Stugs).
... Al igual que los panzergrenadiers llevan uniforme de infantería pese a pertenecer a una Div Panzer. El uniforme es el de su empleo y no el del Arma de su División.
Por tanto, lo más normal del mundo es que un T-29 de una unidad de una Div de Infantería, esté tripulada con gente con el uniforme negro; al igual que una sección hipomóvil lleva unicormes de Caballerie en esa misma División.
Un saludo


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