Hitler anticipo la UE?

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.
steppenwolf
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Hitler anticipo la UE?

Mensaje por steppenwolf »

Autentic escribió:steppenwolf, no se cuanto tiempo hace que lees el foro, ni siquiera si lo has hecho.


por mi rango veras que soy nuevo

Por supuesto que Hitler malo, y Stalin malo, como Mussolini, Sadam, Somoza, Stroesner, Pinochet, Franco, Ceaucescu, Videla, Duvalier, Trujillo, y cualquier otro dictador. No hay nada en absoluto que justifique, que alguien imponga su voluntad a los demas, por sus coj..es, es muy sencillo de entender, por mas problematizacion academica, que se haga.


¿y por eso no se va a estudiar a Hitler, y Stalin, Mussolini, Sadam, Somoza, Stroesner, Pinochet, Franco, Ceaucescu, Videla, Duvalier, Trujillo, solo porque fueron malos?

¿y de cuando acá estudiarlos es sinónimo de justificarlos?

Es más, sostengo que un verdadero estudio debe abolir los juicios de valor.

Un asesino mata por odio, por necesidad, por accidente, por locura, etc., no por ser bueno o malo, eso que se lo cuente al cura no al investigador

PD: Hombre gracias por la aclaración, ahora, si que me ha quedado claro lo de la persuasion, muchas gracias.


Salu2.
.


Chepicoro
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Hitler anticipo la UE?

Mensaje por Chepicoro »

steppenwolf

Él predijo el nacimiento de un nuevo mundo globalizado en el que Europa sería aplastada por el poder abrumador de los Estados Unidos


Despuês de un repaso superficial a "Mi Lucha" y por lo que he leîdo al respecto, Hitler no tenîa tal visiôn, por partes.

Hitler no predijo en ningûn momento el nacimiento de un mundo globalizado, si por globalizaciôn entendemos la mas o menos libre circulaciôn de capitales, mercancîas personas e influencias culturales entre estados naciôn.

Al contrario en mi opiniôn lo que Hitler predijo fue la existencia de grandes bloques econômicos con una metrôpoli y paîses o regiones dependientes que iban a competir unos contra otros por mercados y materias primas de forma cada vez mâs proteccionista, es decir, lo opuesto al libre mercado y a la globalizaciôn como hoy es entendida.

Esta visiôn tenîa cierto fundamento, tras la Gran Depresiôn de 1929 cada pâis intento proteger a sus industriales de la competencia exterior al mismo tiempo que procuraba alentar las exportaciones y desalentar las importaciones mediante devaluaciones que continuaron a lo largo de toda la dêcada.

Asî pues habîa una zona comercial exclusiva del franco, otra zona comercial exclusiva de la libra y otra zona comercial exclusiva del dôlar mâs pequeñas zonas (en comparaciôn) donde la la divisa exclusiva era la lira o el yen y Alemania no tenîa nada parecido. En "Mi Lucha" hace critica a quienes pensaron que Alemania podîa asegurar una zona econômica exclusiva por medio de colonias y tambiên critica aquellos que pensaron que Alemania podîa conquistar "pacîficamente" el mundo mediante el comercio de manufacturas y el desarrollo de su industria.

Si hay un sentido de "urgencia" en el actuar de Hitler, en el sentido de que es la ûltima oportunidad que tiene Alemania para ser la potencia hegemônica y que si no actua lo mâs pronto posible serâ demasiado tarde pero de ahi a calificarlo como visionario me parece una exageraciôn.

Su actuar econômico en Europa Oriental por ejemplo para nada fue sofisticado, pareciéndose mâs a Gengis Khan que a Keynes el mayor economista de la êpoca.


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Mensaje por JuanPVG »

steppenwolf escribió:¿y por eso no se va a estudiar a Hitler, y Stalin, Mussolini, Sadam, Somoza, Stroesner, Pinochet, Franco, Ceaucescu, Videla, Duvalier, Trujillo, solo porque fueron malos?
.

Precisamente, por tus afirmaciones se evidencia que no lo estudiaste.

steppenwolf escribió:La comprensión intuitiva de la realidad económica mundial fue fundamental en la cosmovisión de Hitler. El entendió que la pobreza relativa de Alemania en 1933 era el resultado no sólo de la Gran Depresión, sino también de lo limitado de su territorio y sus recursos naturales. Él predijo el nacimiento de un nuevo mundo globalizado en el que Europa sería aplastada por el poder abrumador de los Estados Unidos. Vio una última oportunidad: un súper-estado europeo bajo el dominio alemán.

¿Hitler fue un visionario?
.


Estamos hablando de una persona pobremente educada, incluso rechazada de distintas instituciones, lo mas que alcanzó fue la instrucción básica necesaria para servir en el ejército, donde tampoco llegó a ostentar algún cargo administrativo que requiriera de algún tipo de preparación formal.

De ahí a su entrada en la escena política y catalogarlo como un entendido de la economía(justo una disciplina tan compleja) es, como poco, fuera de lugar.

En su libro deja bien claro lo que pensaba del entorno comercial, "Chepicoro" ya lo mencionó, no era una visión sino una simple lectura del mundo en que vivía, lectura bastante burda en realidad, apenas justa para un sujeto sin apenas preparación.

Si algo se rescata de Hitler(y estoy siendo cínico) fue su capacidad de entender que lo necesario para llegar al poder no era tener las soluciones a las difíciles circunstancias que atravesaba Alemania, como la super inflación, desempleo y falta de suministros. Su respuesta fue mas elemental, visceral y trágicamente, efectiva, la demagogia.
Bastaba con encontrar un enemigo(enemigos en este caso) al cual culpar por todas y cada una de las dificultades, orientar el odio de la masa hacia el y controlar así buena parte de la sociedad indignada.

Luego, fue una carrera por las materias primas, donde sea que estuviesen, como vera nada de esto concuerda con un entendimiento económico a largo ni medio plazo.

¿Que haría cuando acabara con los "enemigos" o la situación económica fuera insostenible(fruto directo de no tener seguir un modelo serio)?
Simple, lo mismo que cualquier otro déspota, encontrar nuevos enemigos a los que culpar, una eminencia.

Chepicoro escribió:Despuês de un repaso superficial a "Mi Lucha" y por lo que he leîdo al respecto, Hitler no tenîa tal visiôn, por partes.

Es tal como lo dice señor Chepicoro, en ningún momento se trata de una visión a futuro y mucho menos algo similar al mundo que hoy conocemos.
Si me permite una pregunta personal... ¿le costó digerirlo?, lo digo porque a mi si se me dificultó tragarme buena parte de las argumentaciones, la forma en que toma realidades de su época y las distorsiona para encontrar culpables a la larga me hizo desistir de continuar la lectura, sobre todo cuando llega al pronunciamiento ideológico.


Chepicoro
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Mensaje por Chepicoro »

JuanPVG

Si me permite una pregunta personal... ¿le costó digerirlo?


Si, bastante, pero es un ejercicio de sadomasoquismo que me parece necesario, para saber que es de lo que se esta hablando, ademâs sirve para entender la forma de pensar de los radicales sean de derecha, izquierda o alguna secta religiosa, es sorprendente como a fin de cuentas piensan y argumentan de forma muy similar.

Por otro lado el libro en cuestión sobre todo la primera parte que es una especie de autobiografîa idealizada me parece insufrible y las justificaciones para su racismo son totalmente grotescas. Pero si hay pasajes que nos permiten ver el pensamiento de Hitler y el porque actuó como actuó mientras estuvo en el poder.

En el capîtulo IV "Munich" Hitler trata el tema de la problemâtica del desarrollo econômico alemân y las 4 posibilidades que a su juicio existen:

1. La autolimitaciôn de la tasa de natalidad.

2. La colonizaciôn interior (que entiendo como uso mâs eficiente intensivo del territorio de alemania).

3. La vîa comercial.

4. La adquisiciôn de nuevos territorios en la forma de colonias o dentro del continente europeo.

Durante el capîtulo argumenta contra las 3 primeras opciones y tambiên opina que la adquisiciôn de colonias no es lo deseable para Alemania, para escribir:

En consecuencia, la única posibilidad hacia la realización de una sana política territorial radicaba para Alemania en la adquisición de nuevas tierras en el continente mismo.

Declaraciôn de intenciones mâs honesta no se le podîa pedir.


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bentexui
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Mensaje por bentexui »

Hitler era un sociopata con complejo de inferioridad, un "artista" sin talento que mantenía una relación indecorosa con su propia sobrina, que por cierto, termino por suicidarse al igual que su tío, Hitler es el vivo ejemplo de lo que no se debe de hacer, un tirano sin talento militar, él solo con sus cagadas perdió la Segunda Guerra Mundial y su corte de aduladores era todo un circo del terror, del primero hasta el último.

Hitler no anticipo nada, el crecimiento económico de Alemania se basó en obras publicas faraónicas que no podían pagar, ya está bien de mitificar a un asesino, a la mente más retorcida de la historia de la humanidad.


Florencio
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Hitler anticipo la UE?

Mensaje por Florencio »

A todos los que han intentado conquistar Europa por la fuerza de las armas se les podría atribuir un deseo unificador (SU deseo y SU unificación). Los Romanos lo consiguieron, desde entonces los procesos iniciados con posterioridad han sido un fracaso y curiosamente todos han tenido ínfulas imperiales (supongo que no deja de ser una reminiscencia romana).

Tenemos al emperador Carlomagno, al emperador Carlos V, al emperador Napoleón, a los distintos emperadores de la primera guerra mundial y ya para colmo aunque Hitler no se hizo proclamar emperador sí que se hablaba del III Reich o tercer imperio alemán.

Si me fuerzas hasta a Stalin se le podría atribuir el deseo de una unificación europea (de nuevo SU UNIFICACIÓN). Y aunque lógicamente no se llamó emperador, no dejaba de ser un Zar comunista y no olvidemos que la palabra Zar proviene del título de César (de nuevo nos encontramos con la idea imperial). :guino:

Así que los países europeos tras darnos de hostias durante 2000 años (nos costó "un poco") nos dimos cuenta de que nadie iba a conseguir una unificación por la fuerza del continente (ese honor se lo quedan los romanos maese Valerio :thumbs:) Y la CEE y la actual UE no deja de ser un juego de equilibrios en donde todos los Estados tienen que ceder soberanía en favor de algo superior. En ese juego de equilibrios los países más poderosos llevan la voz cantante y son los que más tratan de imponer sus criterios, cosa que consiguen a medias. La victoria de un día concreto se puede tornar en derrota al día siguiente. Vamos, lo que ha pasado en Europa desde siempre, pero esta vez en vez de dirimirse estas cosas en los campos de batalla, de tratan en los despachos, lo cual es menos sangriento pero igualmente poco honorable. :green:

Conclusión: Hitler era muchas cosas, pero desde luego no era ningún visionario, era un tipo resentido, inestable y anclado en ideas militares del siglo XIX pero con tecnología y potencial humano del siglo XX, lo cual abocaba su proyecto al más estrepitoso de los fracasos. Si hubiera sido de verdad un visionario jamás hubiera iniciado la Segunda Guerra Mundial.

Saludos.


Florencio

P.S. Perdonen vuesas mercedes por la chapa :green: :alegre:


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emanuel
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Hitler anticipo la UE?

Mensaje por emanuel »

Hitler era un tipo que le gustaba la violencia y la crueldad,jamas de los jamases
hubiese conseguido la unidad de Europa,ni por las buenas,ni por las malas.
Y es que Europa esta bien como esta (excepto la crisis),una sociedad de naciones
europeas.


Shema Israel...
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Por otro lado el libro en cuestión sobre todo la primera parte que es una especie de autobiografîa idealizada me parece insufrible y las justificaciones para su racismo son totalmente grotescas. Pero si hay pasajes que nos permiten ver el pensamiento de Hitler y el porque actuó como actuó mientras estuvo en el poder.

Además, Hitler en se cree un experto de multitud de cosas, de las que obviamente no tiene ni idea.
Por ejemplo, hablando de España, mezcla a Isabel la Católica con Isabel II, son solo 4 siglos de diferencia... Lo que no recuerdo si es en Mein Kampf o en alguna de sus conversaciones posteriores. Pero todo es así, por haber leído dos panfletos sobre un tema, se creía un experto en todo.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
steppenwolf
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Mensaje por steppenwolf »

.
Chepicoro:

Él predijo el nacimiento de un nuevo mundo globalizado en el que Europa sería aplastada por el poder abrumador de los Estados Unidos


Hitler no predijo en ningûn momento el nacimiento de un mundo globalizado, si por globalizaciôn entendemos la mas o menos libre circulaciôn de capitales, mercancîas personas e influencias culturales entre estados naciôn.


OK, error mío, globalizado es terminología actual, debí decir un Nuevo Orden Mundial.

Al contrario en mi opiniôn lo que Hitler predijo fue la existencia de grandes bloques econômicos con una metrôpoli y paîses o regiones dependientes que iban a competir unos contra otros por mercados y materias primas de forma cada vez mâs proteccionista, es decir, lo opuesto al libre mercado y a la globalizaciôn como hoy es entendida.


Como lo veo, “Grandes bloques económicos con una metrópoli”, es igual a decir un super-estado regido por Alemania.
Un sistema de bloques supranacionales, uno de ellos regido por Alemania. Lo que niega que el plan de Hitler fuera dominar a todo el mundo.

Esta visiôn tenîa cierto fundamento, tras la Gran Depresiôn de 1929 cada pâis intento proteger a sus industriales de la competencia exterior al mismo tiempo que procuraba alentar las exportaciones y desalentar las importaciones mediante devaluaciones que continuaron a lo largo de toda la dêcada.


Pero el espacio de los pequeños estados europeos (territorialmente hablando) limitaba sus capacidades para competir. Las excepciones por su gran extensión eran los Estados Unidos, el Imperio Británico y la Unión Soviética, cada uno de los cuales por si constituían un bloque político-economico-cultural.

Asî pues habîa una zona comercial exclusiva del franco, otra zona comercial exclusiva de la libra y otra zona comercial exclusiva del dôlar mâs pequeñas zonas (en comparaciôn) donde la la divisa exclusiva era la lira o el yen y Alemania no tenîa nada parecido. En "Mi Lucha" hace critica a quienes pensaron que Alemania podîa asegurar una zona econômica exclusiva por medio de colonias y tambiên critica aquellos que pensaron que Alemania podîa conquistar "pacîficamente" el mundo mediante el comercio de manufacturas y el desarrollo de su industria.


Pero en competencia mutua. La dominante era la zona de la libra, es decir la zona de preferencias arancelarias del imperio británico. Que era amenazada no tanto por Alemania (aún) sino por el creciente poder del dólar.

Si hay un sentido de "urgencia" en el actuar de Hitler, en el sentido de que es la ûltima oportunidad que tiene Alemania para ser la potencia hegemônica y que si no actua lo mâs pronto posible serâ demasiado tarde pero de ahi a calificarlo como visionario me parece una exageraciôn.


Si por visionario asumes un fakir con dotes paranormales y telepáticos que frota una bola de cristal en sesiones hipnóticas, pues claro que no. Si por visionaria entendemos una persona que impulsa o ejecuta acciones o políticas nuevas tendientes a modificar una situación y que tiempo después la realidad le da de cierta manera la razón, entonces creo que si.

Su actuar económico en Europa Oriental por ejemplo para nada fue sofisticado, pareciéndose mâs a Gengis Khan que a Keynes el mayor economista de la êpoca.


De acuerdo, ahí el pillaje fue la tónica. Excesiva aún para una situación de guerra.

Salu2.


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Mensaje por steppenwolf »

emanuel escribió: Y es que Europa esta bien como esta (excepto la crisis),una sociedad de naciones
europeas.


Una "sociedad" de naciones europeas regidas, dominadas, influenciadas (o como quieran matizar) por Alemania. En realidad la eufemísticamente llamada eurozona es la zona del Deutschesmark..
.


steppenwolf
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Mensaje por steppenwolf »

Chepicoro:

En consecuencia, la única posibilidad hacia la realización de una sana política territorial radicaba para Alemania en la adquisición de nuevas tierras en el continente mismo.


El Sarre, Austria, los Sudetes, Bohemia, y... el corredor polaco.
.


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Mensaje por Chepicoro »

steppenwolf

Lo que niega que el plan de Hitler fuera dominar a todo el mundo.


Estoy de acuerdo que Hitler no querîa conquistar al mundo (al menos en un primer momento), pero si buscaba convertirse en la potencia hegemônica.

Pero el espacio de los pequeños estados europeos (territorialmente hablando) limitaba sus capacidades para competir. Las excepciones por su gran extensión eran los Estados Unidos, el Imperio Británico y la Unión Soviética, cada uno de los cuales por si constituían un bloque político-economico-cultural.


Hilter en "Mi Lucha" tambiên menciona al imperio francês y a China dentro de estos estados, en todo caso la realidad se encargô de desmentir sus premisas econômicas de que solo se podîa tener êxito econômico mediante el control de grandes extensiones territoriales dentro de las que se lograra un desarrollo econômico autárquico.

En la posguerra el desarrollo econômico de Italia, pero especialmente el de Alemania y Japôn se le llegô a llamar con el calificativo de "milagroso", los 3 paîses del Eje compitieron con êxito en el comercio internacional y de hecho lograron niveles de bienestar y desarrollo que superaron a los de la URSS, Inglaterra, Francia o China.

Si por visionaria entendemos una persona que impulsa o ejecuta acciones o políticas nuevas tendientes a modificar una situación y que tiempo después la realidad le da de cierta manera la razón, entonces creo que si.


Pues tampoco...

Hitler empezô su guerra contra la URSS como una cruzada anticomunista y producto de sus acciones el comunismo antes limitado a un solo paîs acabo extendiéndose por toda Europa oriental, central, China y buena parte del tercer mundo.

Hitler insistîa en que estaba defendiendo a la civilizaciôn europea y producto de sus acciones, Europa ademâs de quedar destruida y por primera vez superada econômicamente por Estados Unidos, propiciô la desapariciôn de los imperios coloniales de Italia, Bêlgica, Portugal, holanda, España, Francia y de la misma Inglaterra que todos desaparecieron al poco tiempo de la SGM.

Hitler despreciaba a aquellos pueblos no arios, como incapaces de gobernarse razonablemente a si mismos, insistîa en que el elemento racial era indispensable para la creaciôn de un estado exitoso,bueno 60 años despuês la segunda y tercera economîas en el mundo son China y Japôn y otros paîses que no son de mayorîas blancas ha progresado Corea del Sur, la India, Mêxico, Sudâfrica, etc han demostrado que no se necesita de un nûcleo racial ario para progresar (si bien falta mucho).

El ejemplo mâs dramâtico de lo equivocado que estaba Hitler respecto a sus teorîas raciales es Israel que es un estado exitoso pese a su entorno hostil.

La actual UE es una construcción muy diferente a la hegemonîa alemana que pretendîa Hitler, por mucho que la fuerza dominante dentro de la UE sea Alemania, debido a que es el estado mâs poblado y con la mayor economîa, hay un mundo de diferencia entre ser la fuerza dominante entre otras muchas fuerzas con las que Alemania debe negociar y ser el que impone su voluntad sin consultar a nadie, que es lo que pretendiô Hitler.

El Sarre, Austria, los Sudetes, Bohemia, y... el corredor polaco.


Sus pretensiones territoriales, incluian la parte europea de la URSS y toda Polonia, mâs los estados Bâlticos, serîa cosa de buscar la cita exacta en "Mi Lucha" pero podrîas creerme y no hacerme buscar el pasaje exacto..... porfavor. :rezo:


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Mensaje por steppenwolf »

Si por visionaria entendemos una persona que impulsa o ejecuta acciones o políticas nuevas tendientes a modificar una situación y que tiempo después la realidad le da de cierta manera la razón, entonces creo que si.


Pues tampoco...

Hitler empezô su guerra contra la URSS como una cruzada anticomunista y producto de sus acciones el comunismo antes limitado a un solo paîs acabo extendiéndose por toda Europa oriental, central, China y buena parte del tercer mundo.


Si, pero no por Hitler sino a pesar de Hitler.

Hitler insistîa en que estaba defendiendo a la civilizaciôn europea y producto de sus acciones, Europa ademâs de quedar destruida y por primera vez superada econômicamente por Estados Unidos, propiciô la desapariciôn de los imperios coloniales de Italia, Bêlgica, Portugal, holanda, España, Francia y de la misma Inglaterra que todos desaparecieron al poco tiempo de la SGM.


Pues como yo la veo, Europa fue invadida y conquistada por las potencias atlántica y asiática.
La desaparición de los viejos imperios fue propiciada por la guerra pero también y en gran medida por los EU y la URSS.

Hitler despreciaba a aquellos pueblos no arios, como incapaces de gobernarse razonablemente a si mismos, insistîa en que el elemento racial era indispensable para la creaciôn de un estado exitoso,bueno 60 años despuês la segunda y tercera economîas en el mundo son China y Japôn y otros paîses que no son de mayorîas blancas ha progresado Corea del Sur, la India, Mêxico, Sudâfrica, etc han demostrado que no se necesita de un nûcleo racial ario para progresar (si bien falta mucho).


Hitler estaba en contra de los no-arios pero dentro de Alemania. Hitler mantuvo buenas relaciones con los árabes (pueblo semita). Y no se diga con Japón, otro pueblo con pretensiones de pureza racial. Y de China era de la idea de China para los chinos. En conclusión sostenía que la homogeneidad biológica era positiva para el desarrollo de los pueblos.

y otros paîses que no son de mayorîas blancas ha progresado Corea del Sur, la India, Mêxico, Sudâfrica, etc han demostrado que no se necesita de un nûcleo racial ario para progresar (si bien falta mucho).


O como US, que sin embargo no ha dejado crecer plenamente a los que mencionas. Si bien ya se ven brotes verdes en Brasil, Mexico, Argentina, Chile, Venezuela, Ecuador.

El ejemplo mâs dramâtico de lo equivocado que estaba Hitler respecto a sus teorîas raciales es Israel que es un estado exitoso pese a su entorno hostil.


Es un mal ejemplo, por dos razones:

1.- Israel es un estado artificial, inventado por US, para desplazar a la GB de la región y así servir a su naciente hegemonía mundial en Medio Oriente.
2.- Israel y el concepto “nacional” de Hitler no difieren mucho. Me explico: el nacionalismo hitleriano era biológico, es decir fincado en la identidad racial, el nacionalismo israelí es confesional, uno y otro condicionan los derechos cívicos a la homogeneidad, y en consecuencia son contrarios al principio de la diversidad unificada pluribus unum plenamente democrático. Yo no tengo conocimiento de otro país técnicamente democrático que este cohesionado en torno a genes y confesión como Israel.

la actual UE es una construcción muy diferente a la hegemonîa alemana que pretendîa Hitler, por mucho que la fuerza dominante dentro de la UE sea Alemania debido a que es el estado mâs poblado y con la mayor economîa, hay un mundo entre ser la fuerza dominante entre otras muchas fuerzas con las que Alemania debe negociar y ser el que impone su voluntad sin consultar a nadie, que es lo que pretendiô Hitler.


Desde luego que es fundamentalmente diferente, Hitler era anticapitalista, la UE es producto del capitalismo, sin embargo no deja de ser por eso una organización económica supra-nacional. ¿o no?

El Sarre, Austria, los Sudetes, Bohemia, y... el corredor polaco.
Sus pretensiones territoriales, incluian la parte europea de la URSS y toda Polonia, mâs los estados Bâlticos, serîa cosa de buscar la cita exacta en "Mi Lucha" pero podrîas creerme y no hacerme buscar el pasaje exacto..... porfavor.


Bueno, eso de los territorios del “espacio vital” no me está muy claro. Creo que ese espacio se refiere a la Gross-Deutschland y quizá algunos territorios de Polonia. Por otra parte hay que entender que “Mi Lucha” no es la Biblia. Y que “del dicho al hecho hay un trecho”

Salu2.


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vonneumann
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Mensaje por vonneumann »

steppenwolf escribió:
El Sarre, Austria, los Sudetes, Bohemia, y... el corredor polaco.
Sus pretensiones territoriales, incluian la parte europea de la URSS y toda Polonia, mâs los estados Bâlticos, serîa cosa de buscar la cita exacta en "Mi Lucha" pero podrîas creerme y no hacerme buscar el pasaje exacto..... porfavor.


Bueno, eso de los territorios del “espacio vital” no me está muy claro. Creo que ese espacio se refiere a la Gross-Deutschland y quizá algunos territorios de Polonia. Por otra parte hay que entender que “Mi Lucha” no es la Biblia. Y que “del dicho al hecho hay un trecho”

Salu2.


Si, "del dicho al hecho hay un trecho"

El dicho:
http://www.hitler.org/writings/Mein_Kampf/mkv2ch14.html
Volume One - A Reckoning
Chapter XIV: Eastern Orientation or Eastern Policy


...
Much as all of us today recognize the necessity of a reckoning with France, it would remain ineffectual in the long run if it represented the whole of our aim in foreign policy. It can and will achieve meaning only if it offers the rear cover for an enlargement of our people's living space in Europe. For it is not in colonial acquisitions that we must see the solution of this problem, but exclusively in the acquisition of a territory for settlement, which will enhance the area of the mother country, and hence not only keep the new settlers in the most intimate community with the land of their origin, but secure for the total area those advantages which lie in its unified magnitude.
...


...
And so we National Socialists consciously draw a line beneath the foreign policy tendency of our pre-War period. We take up where we broke off six hundred years ago. We stop the endless German movement to the south and west, and turn our gaze toward the land in the east. At long last we break of the colonial and commercial policy of the pre-War period and shift to the soil policy of the future.
If we speak of soil in Europe today, we can primarily have in mind only Russia and her vassal border states.
Here Fate itself seems desirous of giving us a sign. By handing P ussia to Bolshevism, it robbed the Russian nation of that intelligentsia which previously brought about and guaranteed its existence as a state. For the organization of a Russian state formation was not the result of the political abilities of the Slavs in Russia, but only a wonderful example of the state-forming efficacity of the German element in an inferior race. Numerous mighty empires on earth have been created in this way. Lower nations led by Germanic organizers and overlords have more than once grown to be mighty state formations and have endured as long as the racial nudeus of the creative state race maintained itself. For centuries Russia drew nourishment from this Germanic nucleus of its upper leading strata. Today it can be regarded as almost totally exterminated and extinguished. It has been replaced by the Jew. Impossible as it is for the Russian by himself to shake off the yoke of the Jew by his own resources, it is equally impossible for the Jew to maintain the mighty empire forever. He himself is no element of organization, but a ferment of decomposition. The Persian I empire in the east is ripe for collapse. And the end of Jewish rule in Russia will also be the end of Russia as a state. We have been chosen by Fate as witnesses of a catastrophe which will be the mightiest confirmation of the soundness of the folkish theory.
...

El resaltado en negrita es mío.

Y el hecho es que invadieron Polonia y luego la Unión Sovietica.


Money is a sign of poverty. Iain M. Banks.
It is a black Samsonite suitcase. Do you think maybe it’s possible that the Samsonite people, in some crazy scheme to actually turn a profit, made more than one? - Greg (Gaylord) Focker.
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VelozMeyer
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Hitler anticipo la UE?

Mensaje por VelozMeyer »

Mira que he tenido mis diferencias con tercio (mas que nada en el hilo de Siria) pero en este caso estoy de acuerdo con su mosqueo.

Me meto en el tema porque da la casualidad que estoy leyendo un libro (referente a los juicios de Nuremberg, el juicio contra Kesselring apodado el soldado sin piedad, los juicios de Tokio etc...)

En este da cuenta como Hitler lo único que buscaba (declaraciones sacadas de testigos presenciales, confirmadas por encausados y hasta escritos) era germanizar y "legar" Europa a su tan cacareada raza aria y que si bien era necesario dar una imagen de autonomía a determinadas regiones y países, nunca se debía olvidar que el objetivo ultimo de sus planes era la "germanización" de los territorios ocupados, al menos los del este.

Pongo como ejemplo el caso del plan de colonización (si, esas fueron sus palabras) de los llamados países bálticos, una vez que su población hubiese sido desplazada mas al este o "purificada"; familias alemanas o germanizadas debían repoblar esos territorios.

En algún momento con mas tiempo daré el nombre del libro e información mas detallada pero carezco de tiempo para hacerlo.

Mi conclusión es que hoy en dia sigue habiendo mucha gente que piensa que Hitler "no era tan malo" cuando si que lo era, fue un sádico y no porque perdiera la guerra y se hiciera propaganda contra el, lo fue porque lo demostro con hechos y con palabras e intentar buscar humanidad en el o en su régimen es por falta de conocimientos.

La pomposidad que mostraban y una maquina de propaganda liderada por un genio (por desgracia maligno y sin escrupulos) es lo que mantiene aun hoy en día a gente engatusada con el 3º reich


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