Que paso con los militares soviets POW en la WWII ???

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.
jmfer
General de División
General de División
Mensajes: 6243
Registrado: 05 Dic 2003, 10:52

Mensaje por jmfer »

Un inciso, ese otro libro de Krivosheev que se menciona en uno de los enlaces de Alejandro_ "Russia and USSR In The Wars Of The 20es Century. Losses in Armed Forces. Statistical research" (Rossiya i SSSR voynakh XX veka : poteri vooruzhennykh sil : statisticheskoe issledovanie / pod obshchey redaktsiey G. F. Krivosheeva, Moskva, OLMA-Press, 2001, ISBN 5224015154) ¿alguien sabe si lo hay en cristiano o en la lengua de la Pérfida?

Saludos


alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4403
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

Un inciso, ese otro libro de Krivosheev


He mirado la entrada de Krivosheev en wikipedia y ese libro parece ser una continuación del que tenemos (Soviet casualties and combat losses in the twentieth century). No parece estar disponible en inglés o español.

http://en.wikipedia.org/wiki/Grigoriy_Krivosheyev

Saludos.


alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4403
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

Editado por repetición.


jmfer
General de División
General de División
Mensajes: 6243
Registrado: 05 Dic 2003, 10:52

Mensaje por jmfer »

alejandro_ escribió: No parece estar disponible en inglés o español.


Eso me temía :roll:


alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4403
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

Revisando el tema y buscando información encontré una cita realizada por José Luis -del foro SGM- sobre los prisioneros alemanes en manos de la URSS. Ya no se si el debate existe por lo que dejo la parte que guardé en mi base de datos:

En la estimación más optimista, del total de prisioneros alemanes en la URRSS regresó sobre un 60%. Al 8 de mayo de 1945 habían caído en manos soviéticas más de 3 millones de tropas alemanas, de las cuales sólo regresaron, algunas tuvieron que esperar hasta 1957, 1.950.000 [Martin K. Sorge, The Other Price of Hitler’s War: German Military and Civilian Losses resulting from World War II (Wesport, Connecticut: Greenwood Press, 1986), p. 76]


Por otra parte, Rubén colocó datos del sitio web mencionado abajo. Los números cuadran con otras fuentes. Quizás los datos de Wesport incluyan desaparecidos en combate que murieron en el frente.


Veamos los datos exactos: de 4,377,300 prisioneros, no volvieron a su país sólo 518,520. El 10,4%. Eso es en 14 años. Como se ve, la mortandad casi normal para un colectivo tan grande durante 14 años, y más todavía en un país hambriento y frío.

Por lo que la "excepción" de sobrevivir fue del 89,6%, o de casi todos, nada que indique masividad o ensañamiento alguno de los rusos.

Lo de la alta mortandad de alemanes en manos americanas, tampoco es cierto. Lo de que franceses casi obligaran a algunos a enrolarse en la Legion Extranjera, sí es perfectamente posible.

La que puse de 518,520, incluyen también los prisioneros de otras nacionalidades, (no sólo alemanes):

Prisioneros tomados a la Wehrmacht y SS: 381,067, de ellos:
Alemanes -356,700
Austríacos -10,891
Checos y eslovacos -4,023
Polacos-3128,etc
(españoles -70)

De otros países: 137,753:
Hungaros -54,755
Rumanos -54,612
Italianos -27,683
Finlandeses -403

Esa cifra rusa de 381,067 alemanes, es incluso casi 18,000 más de lo que dicen los mismos alemanes en el enlace de Agualongo de 363,343


http://www.skalman.nu/third-reich/stati ... heater.htm
El enlace ya no funciona

A ver si hago un pequeño resumenes con las diferentes cifras de ambos bandos.


alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4403
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

En el blog he puesto un resumen con los datos vertidos en esta discusión:

Imagen

Imagen

Imagen

Saludos.


alejandro_
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4403
Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
Ubicación: Oxfordshire, RU

Mensaje por alejandro_ »

Una excelente página con datos sobre bajas y prisioneros de Alemania:

http://ww2stats.com/pow_ger_dead_sov.html

La información es de primera mano, es decir, de documentos alemanes.

Saludos.


U250
Recluta
Recluta
Mensajes: 18
Registrado: 04 Ene 2010, 11:16

Mensaje por U250 »

pues conviene leerse los comentarios (http://ww2stats.com/Overmans.pdf) a la obra de Overmans y a lo aventurado de su aritmética ... "To a certain extent Overmans has compared apples with oranges."

Saludos


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados