las ss

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.
ciudadreal13
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Mensaje por ciudadreal13 »

torpedo dw escribió:las ss me parecen el error militar mas grave de alemania ya que disperso hombres y material militar y politicamente
de hecho hubo unidades que lucharon bien pero tambien lo hicieron los guardias sovieticos o los guardias britanicos y no les dan tanta coba.
de hecho los albaneses eran ss y no eran unidades de"elite" si no una panda de asesinos paletos y garrulos.
si yo hubier soido hitler los hubiera dejado como los guardias suizos del papa y se hubiera ahorrado muchos dolores de cabeza



Bueno ...las ss eran una transformación o evolución , pienso que es mejor la primera , de las S.A , no creo que fuera un error , ya que Hitler tenía mucho desconfianza sobre las S.A ...y creó las SS , que desde un principio las creó como su guardia personal , luego se vió que los primeros que ivan a los frentes eran ellos y de guardia personal , realmente tenáin poquito , asiesque pienso que en ese sentido Hitler no lo hizo mal ya que habia conspiraciones contra el


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rommelss1
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Mensaje por rommelss1 »

bueno las ss no eran del todo un desperdicio de dinero, pues para hitler y los nazis, las ss eran los encargados de la limpieza racial en los territorios conquistados, mientras el heer se encargaba de luchar en el frente. :shot:


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ACB, el Mutie
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Mensaje por ACB, el Mutie »

rommelss1 escribió:bueno las ss no eran del todo un desperdicio de dinero, pues para hitler y los nazis, las ss eran los encargados de la limpieza racial en los territorios conquistados, mientras el heer se encargaba de luchar en el frente. :shot:

Es que tenemos que pensar una cosa, matar judíos y ejército alemán van unidos por un motivo: si se hicieron fuertes internamente fue gracias a este tipo de patrañas que inculcaron a su gente. Si de repente le dices a los tuyos que haces la guerra sólo para conquistar, pierdes su apoyo porque no es lo que les has enseñado.

Creo que era en un artículo sobre Himmel o sobre algún doctor alemán, que a los judíos siameses y deformes los paralizaban por la médula espinal y los metían en bañeras/tinas con un líquido que contenía una bacteria deboradora de carne, lo cual dejaba sólo el hueso en unos días/semanas (o el tiempo que fuera), para luego llevar delante del pueblo alemán los horrores que estaban combatiendo y lo inferiores que eran sus "enemigos".

Apartar estas 2 cosas significaría el fracaso desde el primer momento, por lo que los campos de concentración tenían más importancia de la que se pensaba.

Añadir que a pesar de que no recuerdo donde lo vi, se hicieron visitas a algunos campos de concentración por parte de los aliados, donde se les hicieron representaciones de teatro y cosas así, demostrando que no eran malignos, sino todo lo contrario. Lo explicaba una señora mayor que había sobrevivido a uno de ellos. Creo que lo viera en un documental que tengo aquí en mi mano sobre el 3º reich (2 DVDs) que me regaló mi hermano.

Saludos


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Mensaje por ciudadreal13 »

ACB, el Mutie escribió:
rommelss1 escribió:bueno las ss no eran del todo un desperdicio de dinero, pues para hitler y los nazis, las ss eran los encargados de la limpieza racial en los territorios conquistados, mientras el heer se encargaba de luchar en el frente. :shot:

Es que tenemos que pensar una cosa, matar judíos y ejército alemán van unidos por un motivo: si se hicieron fuertes internamente fue gracias a este tipo de patrañas que inculcaron a su gente. Si de repente le dices a los tuyos que haces la guerra sólo para conquistar, pierdes su apoyo porque no es lo que les has enseñado.

Creo que era en un artículo sobre Himmel o sobre algún doctor alemán, que a los judíos siameses y deformes los paralizaban por la médula espinal y los metían en bañeras/tinas con un líquido que contenía una bacteria deboradora de carne, lo cual dejaba sólo el hueso en unos días/semanas (o el tiempo que fuera), para luego llevar delante del pueblo alemán los horrores que estaban combatiendo y lo inferiores que eran sus "enemigos".

Apartar estas 2 cosas significaría el fracaso desde el primer momento, por lo que los campos de concentración tenían más importancia de la que se pensaba.

Añadir que a pesar de que no recuerdo donde lo vi, se hicieron visitas a algunos campos de concentración por parte de los aliados, donde se les hicieron representaciones de teatro y cosas así, demostrando que no eran malignos, sino todo lo contrario. Lo explicaba una señora mayor que había sobrevivido a uno de ellos. Creo que lo viera en un documental que tengo aquí en mi mano sobre el 3º reich (2 DVDs) que me regaló mi hermano.

Saludos



Totalmente de acuerdo ACB ,el Mutie , pero date cuenta que la política exterminadore del régimen , especialmente en la construccion de campos de concentración fue un fallo , ya que suponía un gasto enorme en el mantenimiento ,seguridad , de esos campos de concentraciones ,dinero que podría aver sido utilizado para material bélico u otras cosas más importantes , pero por otra parte como tu bien dices ,se hiciero fuertes con su política vengadora , especialmente contra los judíos y franceses , que les culpaban de sus males.


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JoseLuis
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Mensaje por JoseLuis »

ciudadreal13 escribió:Totalmente de acuerdo ACB ,el Mutie , pero date cuenta que la política exterminadore del régimen , especialmente en la construccion de campos de concentración fue un fallo , ya que suponía un gasto enorme en el mantenimiento ,seguridad , de esos campos de concentraciones ,dinero que podría aver sido utilizado para material bélico u otras cosas más importantes


Craso error: los campos de concentración sólo costaron al Reich el salario de sus guardianes, y en un primer momento, ya que desde 1936 a 1943, las SS Totenkopfverdaee recibían sus salario del presupuesto de la Policia, o sea del Ministerio del Interior, como fuerza al servicio del Estado. Sin embargo, la SS sacó un gran rendimiento al sistema de campos de concentración: desde el expolio de todas las pertenencias de los prisioneros (ropa, zapatos, relojes, maletas, etc) y hasta a los propios cadáveres (se les extraían los dientes de oro), los prisioneros eran sometidos a una explotación sistemática mediante el trabajo forzado en actividades económicas que suponían cuantiosos ingresos para la SS.

En los campos se realizaban trabajos que la SS subcontrataba de la industria alemana: desde la fabricación de municiones, hasta barracones prefabricados para elm ejército, trabajos que no se realizaban para el Estado alemán, sino para las empresas que daban las subcontratas, las cuales pagaban religiosamente.

También, en los últimos años de la guerra, la SS aportaba trabajadores cautivos a la industria alemana, y por eso Krupp fue juzgado por los Aliados como criminal de guerra.

El mejor ejemplo gráfico es la pelicula de Spielberg La lista de Schindler: Schindler pagaba a las SS por los presos que trabajaban en su fábrica de Cracovia, aparte de los sobornos que realizaba particularmente a determinados miembros de la SS, y fue precisamente ese "rendimiento" que sacaban a los judios, como es el caso de la película, lo que permitía que se hiciese cierta "vista gorda" con los presos destinados a la industria que de otra forma hubieran acabado en las cámaras de gas.

No se sabe a ciencia cierta los beneficios que obtuvo la SS, ya que el Jefe de su Oficina de Asuntos Económico, el SS Grupenführer Richard Glueks huyo a Sudamérica tras la guerra, pero debió ser lo suficiente para poder mantener la red nazi en toda Sudamerica, las vías de escape, el pago de sobornos (al gobierno de Perón, por ejemplo), y poder mantener el ritmo de vida y las medidas de seguridad durante más de 40 años.


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Mensaje por ciudadreal13 »

JoseLuis escribió:
ciudadreal13 escribió:Totalmente de acuerdo ACB ,el Mutie , pero date cuenta que la política exterminadore del régimen , especialmente en la construccion de campos de concentración fue un fallo , ya que suponía un gasto enorme en el mantenimiento ,seguridad , de esos campos de concentraciones ,dinero que podría aver sido utilizado para material bélico u otras cosas más importantes


Craso error: los campos de concentración sólo costaron al Reich el salario de sus guardianes, y en un primer momento, ya que desde 1936 a 1943, las SS Totenkopfverdaee recibían sus salario del presupuesto de la Policia, o sea del Ministerio del Interior, como fuerza al servicio del Estado. Sin embargo, la SS sacó un gran rendimiento al sistema de campos de concentración: desde el expolio de todas las pertenencias de los prisioneros (ropa, zapatos, relojes, maletas, etc) y hasta a los propios cadáveres (se les extraían los dientes de oro), los prisioneros eran sometidos a una explotación sistemática mediante el trabajo forzado en actividades económicas que suponían cuantiosos ingresos para la SS.

En los campos se realizaban trabajos que la SS subcontrataba de la industria alemana: desde la fabricación de municiones, hasta barracones prefabricados para elm ejército, trabajos que no se realizaban para el Estado alemán, sino para las empresas que daban las subcontratas, las cuales pagaban religiosamente.

También, en los últimos años de la guerra, la SS aportaba trabajadores cautivos a la industria alemana, y por eso Krupp fue juzgado por los Aliados como criminal de guerra.

El mejor ejemplo gráfico es la pelicula de Spielberg La lista de Schindler: Schindler pagaba a las SS por los presos que trabajaban en su fábrica de Cracovia, aparte de los sobornos que realizaba particularmente a determinados miembros de la SS, y fue precisamente ese "rendimiento" que sacaban a los judios, como es el caso de la película, lo que permitía que se hiciese cierta "vista gorda" con los presos destinados a la industria que de otra forma hubieran acabado en las cámaras de gas.

No se sabe a ciencia cierta los beneficios que obtuvo la SS, ya que el Jefe de su Oficina de Asuntos Económico, el SS Grupenführer Richard Glueks huyo a Sudamérica tras la guerra, pero debió ser lo suficiente para poder mantener la red nazi en toda Sudamerica, las vías de escape, el pago de sobornos (al gobierno de Perón, por ejemplo), y poder mantener el ritmo de vida y las medidas de seguridad durante más de 40 años.



Según si no recuerdo mal , leí en el libro , los errores estratégicos de Hitler de Solar David . mencionaba como gran error la utilización de campos de concentración por el régimen nazi , aún asi leeré sobre esto , de todas maneras gracias por corregirme .

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Mensaje por JoseLuis »

Los campos de presos, para el trabajo forzado y su rendimiento económico han sido una tónica de todas las dictaduras del siglo XX, fuesen del signo que fuesen. En "Embajador en el infierno", la historia del capitán Palacios y sus hombres presos en Rusia, se da una breve pincelada de lo que suponía para el Estado soviético el rendimiento de los presos del GULAG. Más explícito es Solznishjin, no sólo en "Archipiélago GULAG", sino en un relato corto (en comparación con la otra, porque el libro se las trae,) titulado "Un día en la vida de Ivan Denisovich".

La diferencia del sistema penitenciario soviético o comunista, es que el trabajo forzado era realizado por y para el Estado, mientras que los nazis los explotaban en beneficio propio y no del Reich, y no en beneficio propio del Partido Nazi, sino de la SS.


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Mensaje por rommelss1 »

bueno pues yo sigo insistiendo que los campos de concentracion fueron un desperdicio de dinero y material que pudo ser utlizado contra las ofensivas de rusia, francia y africa


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ACB, el Mutie
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Mensaje por ACB, el Mutie »

rommelss1 escribió:bueno pues yo sigo insistiendo que los campos de concentracion fueron un desperdicio de dinero y material que pudo ser utlizado contra las ofensivas de rusia, francia y africa

¿Pero no has leído la mano de obra que aportaba? ¿O el material que se les expropiaba a los capturados?

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Mensaje por JoseLuis »

Las fábricas subterráneas donde se fabricaban las armas V fueron construidas por prisioneros de los campos de concentración de las SS.

Cada campo principal tenía hasta 100 campos subsidiarios, que se correspondían con unidades de producción:

:arrow: Buchenwald: En febrero de 1942 se establece el primer subcampo de Buchenwald, en una factoría de armamentos, la Gustloff-Werke de Weimar. Antes de que esté acabado de construir, en el otoño de 1943, los trabajadores internos deben hacer el viaje desde Ettersberg hasta la factoría y volver, diariamente. En julio, comienza también la construcción de una factoría de armas de la Fritz Sauckel Plant de la Wilhelm-Gustloff-NS-Industriestiftung, en la zona de Weimar. A mediados de año, comienzan a ser transferidos al campo una gran masa de detenidos soviéticos, como mano de obra esclava; a comienzos de 1943, su número habrá llegado a unos 4.500 internos. En agosto, el Departamento Económico de las SS, que supervisa la administración del conjunto de campos de concentración, ordena la entrega del cabello rapado a los detenidos, para la producción de filtro y textiles.

En marzo de 1943 entra en funcionamiento la factoría de armamentos adyacente al campo, denominada Gustloff-Werke II, con mano de obra esclava procedente del campo. También se inicia la construcción de una línea ferroviaria hacia Weimar, un proyecto que los deportados deben terminar en un período de sólo tres meses. Se establecen grandes subcampos en la Erla-Maschinenwerk GmbH en Leipzig, la Jukers Flugzeugwerke en Schönebeck, y la Rautelwerke en Wenigerode. En estos centros industriales, los internos de Buchenwald son obligados a trabajar en la industria de armamentos.

En agosto de 1943, se crea en Nordhausen el subcampo “Dora”, una instalación subterránea, en preparación para la planeada producción de cohetes.

El sistema de trabajo forzoso se mantuvo en marcha en el complejo de Buchenwald hasta el último día. Los subcampos no fueron evacuados hasta que el frente se encontró en las inmediaciones, y las SS evacuaron a todos los internos que podían caminar, llevando a cabo diferentes matanzas en Leipzig, Gardelegen y Ohrdruf.

:arrow: Dachau: El complejo del campo de concentración de Dachau comprendía tanto el campo principal mismo como un buen número de campos subsidiarios (unos 170) de diferentes tamaños, a lo largo de la zona sur de Alemania, que también se extendía en Austria. El campo principal comprendía el campo de presos, la zona de las SS, así como diferentes zonas como la zona de fusilamientos de Hebertshausen y el cementerio para presos del campo, actualmente el Cementerio del Memorial del Campo de Concentración de Dachau-Leitenberg.

Junto al trabajo de mantenimiento del campo, en los años de pre-guerra los presos eran obligados a trabajar en diversas compañías pertenecientes a las SS (construcción de carreteras, canteras, etc.). Después del comienzo de la guerra, los trabajadores forzosos se convirtieron en un elemento cada vez más importante de la industria de armamentos alemana. Desde 1942, se creó una amplia red de campos subsidiarios y exteriores, en la que más de 30.000 presos trabajaban casi exclusivamente en la industria de armamentos.

Cuando los ataques aéreos afectaron crecientemente a la producción alemana, los nazis decidieron relocalizar la producción de armas, aviones y cohetes en gigantescas factorías subterráneas. Para este propósito se crearon dos grandes complejos, como campos subsidiarios de Dachau: Kaufering y Mühldorf. En estos dos complejos, más de 60.000 presos, la mayoría judíos procedentes de Hungría, Polonia y Lituania, vivieron y trabajaron en terribles condiciones.

:arrow: Dora-Mittelbau: fue el último complejo de campos de concentración creado por el régimen nacionalsocialista. La creación del campo de concentración de Dora-Mittelbau fue precedida por el desarrollo de los cohetes V-2 en el centro experimental de Peenemünde. Allí, y en los talleres Rax, cerca de Viena, comenzó la producción en serie de estos cohetes, a comienzos de verano de 1943. Un grave ataque aéreo de la RAF, en agosto de ese año, interrumpió la producción de Peenemünde, lo que provocó que las autoridades alemanas decidiesen trasladar la producción a zonas menos expuestas. La decisión favoreció el sistema de túneles que pertenecía a la Wirtschaftliche Forschungsgesellschaft (Sociedad de investigación económica, Wifo), en las montañas de Kohnstein, cerca de Nordhausen, en Turingia donde, a comienzos de 1936 se había iniciado la construcción de unos centros de producción de combustible para la Wehrmacht. A finales del verano de 1943, las medidas de construcción habían casi finalizado.

El 28 de agosto de 1943, los primeros 107 prisioneros de campo de concentración llegaron a Kohnstein, cerca de Nordhausen, con sus guardias de las SS, para crear un nuevo sub-campo del campo de concentración de Buchenwald: el Arbeitslager Dora. En los meses siguientes, llegaron numerosos transportes de deportados: a finales de septiembre de 1943 había casi 3.000 deportados; a finales de octubre eran ya 6.800, y para la Navidad de ese año eran más de 10.500 personas.

En esta fase inicial, Dora no era un campo en el sentido estricto del término, porque no tenía un sistema de barracones, y los deportados eran alojados en el interior de los túneles de la prevista Mittelwerk, como se denominó a una de las secciones de la factoría. No había estructura sanitaria, y los presos morían de hambre, sed, frío y por las duras condiciones de trabajo.

Hasta enero de 1944 no comenzó la producción de cohetes en el Mittelwerk, y en ese momento los internos fueron trasladados a un campo de barracones, aunque muchos siguieron en los alojamientos subterráneos hasta mayo de ese año. Un gran número de deportados (la mayoría rusos, polacos y franceses) no sobrevivió: entre octubre de 1943 y marzo de 1944, cerca de 2.900 presos murieron en Dora. Otros 3.000 internos fueron transferidos a los campos de concentración de Majdanek y Bergen-Belsen, en la primavera de 1944, de los que apenas hubo supervivientes.

El comienzo de la producción de cohetes en el Mittelwerk fue acompañado de la reestructuración del campo de Dora. Los internos que habían sobrevivido fueron considerados inútiles para el trabajo, debido a los problemas físicos y la falta de cualificación profesional para construir los cohetes. Por tanto, fueron llevados a Dora nuevos contingentes de internos, seleccionados especialmente en otros campos de concentración, mientras que sus exhaustos predecesores eran trasladados a Nordhausen, donde fueron obligados a trabajar en la construcción de túneles o instalaciones subterráneas.

En octubre de 1944, Dora y otros sub-campos pertenecientes originalmente al complejo de Buchenwald, fueron amalgamados para formar el campo de concentración de Dora-Mittelbau, en el que Dora servía como campo principal. Por los alrededores de Nordhausen se inició la construcción de nuevas factorías subterráneas para la construcción de aviones, siguiendo el ejemplo de la Mittelwerk. Al mismo tiempo, se introdujeron las medidas para crear la infraestructura necesaria para un complejo armamentístico en las montañas de Harz. Además, en el verano de ese año ya se había iniciado el proyecto para la recolocación subterránea de la industria del petróleo.

Estos proyectos tenían como consecuencia la demanda de una enorme cantidad de mano de obra, centrada especialmente en los internos de los campos de concentración, pero también en trabajadores civiles extranjeros reclutados a la fuerza, prisioneros de guerra y alemanes condenados a trabajos forzados. Debido a la inminencia del final de la guerra, apenas fueron completadas algunas de las fases de estos proyectos, a pesar de la dura explotación de la mano de obra.

La mayor parte de los campos subordinados a Dora-Mittelbau estaban relacionados con los esfuerzos de recolocación subterránea, sobre todo en una zona relativamente pequeña alrededor de Nordhausen. Además del campo principal de Dora, con una población de promedio de unos 15.000 internos, el núcleo del complejo de Mittelbau comprendía los campos de Ellrich (8.000), Harzungen (4.000), Rottleberode (1.000), y las Brigadas de Construcción III y IV de las SS (3.000 internos en conjunto, divididos en diferentes pequeños campos a lo largo de la construcción de una línea ferroviaria). Mittelbau se benefició también de numerosos sub-campos creados para la recolocación de los nuevos proyectos armamentísticos. En la primavera de 1945, los campos de Mittelbau (aproximadamente unos 40) contaban con una población aproximada superior a los 40.000 internos.


:arrow: Drutte: La empresa “Reichswerke AG Hermann Göring“, una planta minerometalúrgica, fue fundada el 15 de julio de 1937. Los preparativos para la guerra hicieron necesario en la región de Salzgitter una serie de infraestructuras en escala masiva. Para construir las necesarias instalaciones industriales, miles de trabajadores fueron enviados desde toda Alemania y desde el extranjero, y fueron acomodados provisionalmente en un campo de barracones. Poco después de dos años desde el inicio de las construcciones, los dos primeros hornos entraron en funcionamiento. Pronto el Reichswerke se convirtió en una de las factorías de armamentos más grandes y más modernos del Tercer Reich.

Como pieza central de esta nueva región industrial, los urbanistas nazis diseñaron un “modelo de ciudad nacionalsocialista”. Pero la falta de mano de obra y de material impidieron que este enorme proyecto urbanístico quedase finalizado. Incluso después de que 28 municipios fueran combinados para crear la ciudad de Salzgitter el 1 de abril de 1942, la ciudad nunca fue nada más que un apéndice de la Reichswerke, incapaz de deshacerse de su carácter temporal.

Una vez que comenzó la guerra, la Reichswerke comenzó a reclutar prisioneros de guerra y deportados de los territorios ocupados, para mantener la producción. Desde 1942, las SS construyó campos satélites de los principales campos de concentración, cerca de industrias esenciales para la guerra. Del campo de Neuengamme, en las afueras de Hamburg, se crearon tres campos satélites en la región de Salzgitter.

El primero de los campos de la zona de Salzgitter fue construido junto a la carretera hacia Reichswerke, en octubre de 1942. Los internos fueron llevados allí desde toda Europa. Habían sido arrestados por las SS como oponentes políticos, homosexuales, asociales, criminales o por una gran variedad de razones raciales o religiosas.

El campo satélite de Watenstedt-Leinde fue creado por los primeros prisioneros deportados de Neuengamme, en mayo de 1944. Mientras algunos internos eran enviados a construir el campo, el resto comenzaron el trabajo esclavo produciendo bombas y granadas en la Stahlwerke Braunschweig. En septiembre, las SS también comenzaron a emplear a prisioneras, y poco antes de la evacuación del campo, más de 2.000 hombres y 1.500 mujeres trabajaban en turnos de 12 horas en la factoría de municiones.

El campo satélite de Salzgitter fue construido en el otoño de 1944, junto a los bosques de Südholz, en el municipio de Salzgitter-Bad. Era un campo subsidiario del campo principal en Neuengamme. Aquí internaron las SS a más de 500 mujeres de diversas nacionalidades europeas, procedentes de los campos de concentración de Ravensbrück y Bergen-Belsen, y la mayoría de ellas fueron empleadas en la producción de granadas en la AG für Bergbau- und Hüttenbedarf, y en la planta Kleineisen.

En 1940, la Reichswerk dio a la Gestapo de Brunswick el uso del campo de reeducación por el trabajo de Hallendrof (Lager 21). La Gestapo creó este campo de reeducación por el trabajo, donde podían ser internados tanto hombres como mujeres, durante períodos de entre 3 y 8 semanas, aunque también se dieron casos de internamientos más prolongados. La multitud de motivos que podían llevar a un internamiento abarcaban desde ausencias injustificadas del puesto de trabajo hasta escuchar emisoras de radio enemigas, explicar chistes sobre el Tercer Reich o tener contactos con extranjeros.

:arrow: Flossembürg: Paralelamente a los planes económicos alemanes, las SS construyeron los campos de concentración en relación con zonas económicamente favorables para sus planes. Con la creación de los campos de Flossenbürg y Mauthausen, se consideró crucial la explotación económica de los presos. Las localizaciones de esta nueva generación de campos se centraba no sólo en puntos de vista estratégicos, sino también en la potencial explotación de canteras, fábricas de ladrillos, etc., que jugaron un papel muy importante a la hora de decidir un enclave geográfico.

Flossenbürg era conocido por su rica cantera de granito, y ofrecía una infraestructura regional para terminar una nueva línea de autopistas. Los prisioneros podían ser transportados en gran número a Flossenbürg, gracias a sus conexiones de ferrocarril, al mismo tiempo que también se podían utilizar esas líneas para transportar la producción de granito y, posteriormente, los productos de las factorías de armamentos. Además, había grandes posibilidades para la expansión de la estructura del campo, después de la llegada de grandes cantidades de prisioneros.

Los primeros presos, llegados en mayo de 1938, procedentes de Dachau, fueron los encargados de llevar a cabo las primeras obras de construcción del campo, especialmente los barracones y los primeros edificios de la administración. Al mismo tiempo, las empresas de las SS comenzaron a emplear esa mano de obra en sus propias empresas. Poco después comenzaron a llegar los grandes transportes de presos: aunque estaba planeado para unos 1.600 presos, su capacidad fue incrementada en julio de 1939 hasta 3.000. A pesar de estos incrementos estructurales, hasta los 5.000 presos, la población del campo no dejó de crecer en ningún momento. En la fase final de 1945, alcanzaba en total una población de 15.000 personas, con unas condiciones de vida indescriptibles.

Hasta 1943, los prisioneros fueron utilizados principalmente para el duro trabajo de las canteras. Durante esta primera fase, los presos debían proporcionar el material para las monumentales estructuras de la megalomanía nazi. Con el comienzo de la guerra, la estructura de los presos, así como el carácter de la producción, se transformó: comenzaron a llegar los detenidos de los países ocupados y las necesidades de la economía de guerra, al mismo tiempo que comenzaba a caer la importancia de los trabajos de las canteras. Ya a finales de 1942 se planeó la introducción de plantas de producción de factorías de aviones Messerschmitt en el campo de Flossenbürg.

Con la extensión del trabajo de los prisioneros a otros ámbitos económicos, también se expandió geográficamente el campo de Flossenbürg. Desde 1942, más de 100 comandos exteriores fueron creados en Baviera, Bohemia y Sajonia; decenas de miles de prisioneros fueron obligados a trabajar, y muchos de ellos no sobrevivieron.

Las inconcebibles condiciones de trabajo, el terror y las condiciones de vida determinaban la vida diaria del campo. A pesar de todo, el campo de concentración de Flossenbürg no tenía la consideración de un campo de exterminio, aunque los presos morían debido al trabajo, la pobre alimentación y los escasos cuidados en el campo. La vida humana era considerada sólo como una materia prima sustituible, sólo importante cuando hacía referencia a la producción de bienes de guerra.
Última edición por JoseLuis el 15 May 2008, 00:27, editado 1 vez en total.


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Mensaje por JoseLuis »

Perdón, que se me ha ido el dedo, y el post me ha salido en dos trozos.

Continuemos:

:arrow: Hinzert. En 1938, se levantó un campo de barracones cercano a la ciudad de, en la región de Hunsrück, a 30 km de la frontera de Luxemburgo, para trabajadores del Muro Occidental y las autopistas del Reich; fue derruido en agosto de 1939, y reconstruido en octubre de ese mismo año como campo de custodia policial y de “re-educación” de las SS para trabajadores conflictivos y considerados como asociales.

Entre 1939 y 1945, 13.600 prisioneros políticos entre los 13 y los 80 años fueron internados en Hinzert; muchos de ellos estaban en tránsito hacia otros campos de concentración, donde fueron asesinados. Sin embargo, un número significativo de presos fue ejecutado en Hinzert.

Tras la derrota de Francia, Bélgica, Luxemburgo y Holanda, el campo recibió nuevos cometidos: el 1 de julio de 1940, el Campo Especial de las SS de Hinzert quedó bajo la autoridad del Inspector de los Campos de Concentración, y el personal fue sustituido por las Waffen-SS. Desde ese momento, el campo sirvió, entre otras cosas, como campo de tránsito de presos hacia otros campos de concentración y como “campo de reeducación por el trabajo” (Arbeitserziehungslager), y como “campo de germanización” (Eindeutschungslager).

Se ha estimado que entre 13.000 y 14.000 prisioneros pasaron por el Campo Especial de las SS – campo de concentración de Hinzert, de los que, al menos, 302 presos fueron asesinados o murieron a causa de los efectos de su encarcelamiento.

El período medio de internamiento en el campo de Hinzert era sólo de unos pocos meses, porque estaba establecido que, desde allí los presos debían ser enviados a otros campos de concentración. Además de oponentes al régimen nazi, la mayoría de los internos procedían de Luxemburgo, Polonia y Francia. Sin embargo, también había numerosos prisioneros de la Unión Soviética, Bélgica y Holanda. Unos pocos judíos y gitanos fueron internados y asesinados en Hinzert. Durante esos años, se desarrolló un gran número de campos satélites alrededor del área de Hinzert, campos en los que los presos eran obligados a llevar a cabo trabajos extremadamente duros y peligrosos para la industria, el Ejército y el NSDAP

En febrero de 1942, el mando sobre el campo fue transferido a la Oficina Central de las SS para la Economía y la Administración (WVHA). El campo se mantuvo prácticamente autónomo hasta noviembre de 1944, cuando fue ligado administrativamente con el campo de Buchenwald, como uno de sus campos exteriores. El campo fue parcialmente destruido por un ataque aéreo en febrero de 1945, pero se mantuvo en activo hasta la evacuación del campo, cuyos presos fueron trasladados a Buchenwald.

:arrow: Kaltenkirchen: conocido como KZ-Aussenkommando. Se encontraba en Springhirsch, en la comunidad de Nützen, en el distrito de Segeberg, en Schleswig-Holstein, y no en el municipio de Kaltenkirchen, a pesar de su nombre.

Para llevar a cabo la expansión del campo aéreo de Kaltenkirchen, que existía desde 1938, la Luftwaffe empleó un comando exterior del campo de concentración de Neuengamme. El campo exterior fue emplazado en los terrenos de la Luftwaffe y los primeros 550 prisioneros, principalmente prisioneros de guerra soviéticos y presos civiles polacos y franceses, llegaron a finales del verano de 1944. Los presos fueron empleados, principalmente, en la expansión de las pistas de despegue, y fueron supervisados por empresas locales. Todos ellos fueron internados bajo la máxima de “exterminio por el trabajo” (Vernichtung durch Arbeit).

La insuficiente ropa, comida, instalaciones sanitarias y médicas y los malos tratos tanto de los guardias como de los supervisores civiles, llevaron a una elevada tasa de mortalidad. Una gran parte de los presos murieron: 163 fueron enterrados en Moorkaten, a unos 3 kilómetros de distancia, aunque se desconoce la localización de un gran número de tumbas. Hasta la evacuación del campo, el 16 de abril de 1945, murieron en el campo entre 500 y 700 presos.

:arrow: Kochendorf : Entre septiembre de 1944 y finales de marzo de 1945 funcionó en Kochendorf un campo de concentración. Durante ese corto espacio de tiempo, al menos 444 personas murieron, incluyendo las personas que murieron durante el proceso de evacuación al campo de Dachau, debido principalmente a las catastróficas condiciones de vida y de trabajo de los presos.

Los primeros presos llegaron al campo de Kochendorf el 3 de septiembre de 1944; en total se trataba de 653 internos: judíos húngaros, polacos, italianos, luxemburgueses y algunos alemanes evacuados de los comandos exteriores de Thil y Deutsch-Oth, en Alsacia-Lorena. Muchos de los detenidos fueron trasladados al campo por sus cualificaciones profesionales, mientras que el resto de los internos de esos comandos fueron enviados a Auschwitz. Con la llegada de otro transporte procedente de Sachsenhausen comenzó la construcción de las instalaciones industriales subterráneas de Salzbergwerk, donde debía instalarse una fábrica de armamentos.

Los presos de este campo procedían de diferentes países y fueron internados por diferentes motivaciones políticas, religiosas, raciales o por otros motivos. De los 1.700 presos que pasaron por el campo, muchos de los internados eran judíos.

Kochendorf era un campo exterior (Aussenlager) del campo de concentración de Natzweiler/Lesas. Una parte de los presos era empleada en las factorías de producción de municiones y armas (Heinkel-Flugzeugwerke). Otra parte de los presos trabajaba en las líneas ferroviarias, la construcción de carreteras, la agricultura o en la retirada de escombros, después de los ataques aéreos. Debido a las catastróficas condiciones de la alimentación y de las condiciones de vida del campo, en el invierno de 1944-1945, las tasas de mortalidad se elevaron enormemente.

:arrow: Ladelund : El campo fue construido en 1938 para 200 hombres que trabajaban en trabajos forestales, igual que en otras zonas, para el Reichsarbeitsdienst (Servicio de Trabajo del Reich). En noviembre de 1944, 2.000 presos de campos de concentración fueron transferidos al campo para construir fosos antitanque, el “Muro Frisio” como era denominado, una operación militarmente inútil para la guerra.

La mayoría de los presos eran holandeses, pero también había numerosos polacos, rusos y personas de otras diez nacionalidades que eran considerados “criminales políticos”, que habían participado en la resistencia contra los poderes ocupantes o que, simplemente, se encontraban en el momento erróneo en el lugar erróneo, y eran tomados como rehenes. La mayoría de los hombres que murieron, fue por malnutrición, enfermedades y palizas; se pasaban el día en agua y barro helado, sin poder cambiarse la ropa mojada, y a menudo eran golpeados por los Kapos. Los presos debían llevar a cabo trabajo esclavo, trabajando once horas diarias.

El campo estaba localizado a unos centenares de metros fuera de la población, y sus habitantes podían oír los gritos de los presos durante la noche.

La tasa de mortalidad era tan elevada que este campo exterior era considerado, en Neuengamme, como un “campo de la muerte”: las raciones eran de hambre, y muchas veces no se repartían, 2.000 presos estaban alojados en unos barracones adecuados para 250 personas (su forma original en 1938), dormían en el suelo o en camastros de madera.

Durante los años de la guerra, la mano de obra esclava fue utilizada en Ladelund y sus alrededores, principalmente en la agricultura.


:arrow: Leonberg: Existió desde la primavera de 1944 hasta abril de 1945, como puesto exterior del campo de concentración de Natzweiler (Alsacia), dirigido por las SS. En el campo hubo presos procedentes de 24 países europeos, principalmente de Polonia, la Unión Soviética, Francia, Hungría, los Balcanes y Alemania.

Estos presos eran alojados en chozas, y eran casi exclusivamente empleados en la Presswerk Leonberg, una ramificación de la compañía Messerschmitt AG, basada en Augsburg.

El campo de concentración de Leonberg fue construido para ofrecer mano de obra rápida y barata a la industria de armamentos. Debido a los ataques aéreos que llevaban a cabo las tropas aliadas, los nazis trasladaron muchas instalaciones industriales a centros subterráneos. Por eso, el Engelbergtunnel fue clausurado al tráfico y cubierto. La empresa Messerschmitt producía, en aquellos momentos, alas para el avión de caza ME 262, en aquellos dos túneles; estos aviones a reacción formaban parte de las Wunderwaffen (“armas milagrosas”).

En abril de 1945, la maquinaria de esta factoría fueron trasladadas y el campo fue eliminado, debido a la proximidad de las tropas francesas. Una fosa común, en Blosenberg, donde eran enterrados los presos muertos, fue todo lo que quedó. La mayoría de los presos murieron debido a las catastróficas condiciones de trabajo y de encarcelamiento.

:arrow: Lieberosae: fue construido en noviembre de 1943 por las Waffen SS como subcampo del campo de concentración de Sachsenhausen. En esas fechas llegaron los primeros presos procedentes del campo de concentración de Sachsenhausen y construyeron el campo de Lieberose, en las inmediaciones de la antigua estación de esa población.

En la primavera de 1944 llevaron los primeros transportes de presos de otros campos, especialmente de Auschwitz y Gross-Rosen. La mayoría eran judíos húngaros y polacos. Bajo condiciones de vida y de trabajo completamente inhumanas, debían construir un centro de entrenamiento de tropas de las Waffen SS, durante las cuales miles de presos encontraron la muerte.

Durante el año 1944, el subcampo se convirtió en uno de los grandes campos de prisioneros judíos en el Este del Altreich. Con los equipamientos más primitivos, los prisioneros eran obligados por la dirección de las SS a construir barracones, calles e instalaciones militares para las unidades SS de la zona (Kurmark). Entre 6.000 y 10.000 prisioneros judíos, de 12 países europeos diferentes (la mayoría de Polonia y Hungría), pasaron por el campo, y más de la mitad murieron o fueron enviados al campo de exterminio de Auschwitz.

Cuando en enero de 1945 el Ejército Rojo llegó al Oder, llegó la orden de disolución del campo. Aproximadamente 600 presos judíos fueron enviados en tren a Sachsenhausen, donde fueron asesinados. Durante la liquidación del campo, en febrero de 1945, las SS asesinaron a unos 1.300 prisioneros en el recinto del campo que eran incapaces de emprender la marcha. Otros 1.500 fueron obligados a evacuar hacia Oranienburg.

:arrow: Neuengamme: finales de 1938, las SS trasladaron a un grupo externo de un centenar de presos desde el campo de concentración de Sachsenhausen hasta una fábrica de ladrillos vacía en Hamburg-Neuengamme, que a comienzos del verano de 1940 se convirtió en el campo de concentración de Neuengamme. En el mes de junio de ese año, la población del campo superaba los 1.100 presos, y para julio de 1941 el número de prisioneros se había incrementado a más de 5.000.

Durante la Segunda Guerra Mundial, decenas de miles de personas de todos los países ocupados de Europa fueron deportadas a Neuengamme. En la fase final de la guerra existían más de 80 campos satélite por todo el Norte de Alemania. Las condiciones de vida y de trabajo en estos centros eran pésimas, y las SS se referían a ellas como “exterminio a través del trabajo”. Aproximadamente la mitad de los más de 100.000 prisioneros que pasaron por el campo de concentración de Neuengamme murieron allí.

Las epidemias de tifus se convirtieron en un problema constante, debido a las primitivas condiciones sanitarias y a la crónica sobrepoblación del campo. Más de un millar de presos murieron durante un estallido de tifus que comenzó en diciembre de 1941. En abril de 1942, las SS completaron la construcción de un crematorio en Neuengamme, para evitar tener que trasladar los cuerpos de los presos muertos al crematorio de Hamburgo. Desde ese momento, los cuerpos fueron cremados en el campo y las cenizas fueron lanzadas a los jardines del campo. Las tasas de defunción de los presos continuaron creciendo, y las SS construyeron, posteriormente, un segundo crematorio.

En octubre de 1942, las SS establecieron el campo de concentración de Drütte, en la ciudad de Watenstedt-Salzgitter, cerca de Brunswick, uno de los campos satélites de Neuengamme más grande e importante. Drütte debía proporcionar mano de obra forzosa a los talleres Hermann Göring, una factoría de armamentos. Más de 3.000 presos del campo de Neuengamme fueron obligados a trabajar en las fábricas de armamentos, en la manufactura de municiones para las fuerzas armadas alemanas.

Las SS establecieron también un campo satélite en Bremen, en octubre de 1942. En abril del año siguiente, seis presos del campo de Neuengamme murieron durante un ataque aéreo aliado a la ciudad de Bremen; los presos estaban entre los 700 que debían limpiar la ciudad de ruinas y daños, y eliminar las bombas que no habían explotado durante los ataques aéreos. Los presos tenían prohibido utilizar los refugios antiaéreos cuando se atacaba las ciudades alemanas.

En el verano de 1944 Neuengamme recibió el primero grupo importantes de presas desde el campo de Auschwitz, así como de otros campos en el Este. Generalmente, estos grupos de mujeres eran directamente distribuidas por el sistema de subcampos de Neuengamme.

A mediados de enero de 1945, el sistema de campos de Neuengamme tenía una población total de unos 50.000 presos, incluyendo casi 10.000 mujeres. El sistema concentracionario de Neuengamme incluía aproximadamente 60 subcampos distribuidos por todo el noroeste de Alemania, con más de 20 subcampos sólo en Hamburgo.

Cuando las tropas británicas se acercaban a la zona del campo de Neuengamme, a finales de abril de 1945, las SS comenzaron la evacuación forzosa del campo; también quemaron los archivos de las oficinas del campo. Aproximadamente 10.000 presos fueron obligados a iniciar una “marcha de la muerte” hacia Lübeck, en el Norte de Alemania.

:arrow: Ravensbrück: Construido entre noviembre de 1938 y abril de 1939, el campo de concentración de Ravensbrück fue el más grande en Alemania, destinado especialmente a mujeres, situado a unos 90 km al norte de Berlín.

Se ha estimado que entre 1939 y 1945 pasaron por ese campo y sus campos satélites más de 132.000 prisioneras, muchas de las cuales iban acompañadas de niños y bebés, de las que sólo aproximadamente 40.000 sobrevivieron. Además, 20.000 prisioneros, así como 1.000 muchachas adolescentes, fueron encarceladas en el cercano Jugendschutzlager Uckermark, desde 1942.

Todas las internas debían trabajar en el campo, principalmente en las explotaciones agrícolas y la industria local. Muchas fueron empleadas en los trabajos exteriores para la construcción de piezas de los cohetes V-2, dentro de la factoría de Siemens AG. También fueron construidas numerosas factorías cerca del campo, para la producción de componentes textiles y eléctricos. A partir de 1944, Ravensbrück se convirtió en el centro administrativo de un sistema de más de 40 subcampos, con casi 70.000 trabajadores forzosos, principalmente mujeres, empleados.

Las mujeres, niños y hombres que pasaron por el campo de Ravensbrück procedían de todas las partes de Europa, aunque el grupo nacional más importante era el de mujeres polacas. Entre las prisioneras había numerosas judías, gitanas y testigos de Jehová. De acuerdo con las listas de transporte, la mayoría de las prisioneras procedía de Polonia, la Unión Soviética, Alemania y Austria.

Los cuerpos de los muertos en el campo eran cremados en el crematorio cercano de Fürstenberg, hasta 1943. Ese año, las autoridades de las SS construyeron un crematorio cerca del campo, y en el otoño de 1944 se construyó una cámara de gas, cerca del crematorio.

A finales de marzo de 1945, las SS ordenaron a las mujeres que aún eran físicamente capaces de caminar que abandonasen el campo, iniciando así una Marcha de la Muerte de más de 20.000 prisioneras hacia el norte de Mecklenburg, huyendo de las tropas soviéticas. Poco antes de la evacuación, las SS entregaron a varios cientos de prisioneras, especialmente francesas, a oficiales de la Cruz Roja sueca y danesa.

:arrow: Sachsenhausen : El campo de concentración de Sachsenhausen fue construido para prisioneros de los campos de Emsland, en el verano de 1936. Fue el primer campo nuevo en ser establecido, después de que el Reichsführer SS Heinrich Himmler fuese nombrado Jefe de la Policía alemana, en julio de ese mismo año. Dada su proximidad a Berlín, Oranienburg se convirtió en el centro administrativo de todos los campos de concentración, y Sachsenhausen pasó a ser el centro de entrenamiento para oficiales de las SS.

Entre 1936 y 1945, más de 200.000 personas fueron encarceladas en el campo de concentración de Sachsenhausen. Primero fueron los oponentes políticos al régimen nazi; posteriormente, personas que pertenecían a grupos que los nazis habían declarado inferiores. Tras el progrom de noviembre de 1938, unos 6.000 judíos de Berlín y otras zonas del Reich fueron enviados a Sachsenhausen. Con el estallido de la guerra, cada vez más ciudadanos de la Europa ocupada fueron deportados a Sachsenhausen, donde eran obligados a trabajar como mano de obra esclava en las empresas de las SS y en los aproximadamente 100 campos satélites para la industria de armamentos.

En Sachsenhausen se llevó a cabo la operación de falsificación más importante del mundo: los nazis forzaron a un grupo de artesanos judíos a producir moneda norteamericana y británica. Más de un billón de dólares fueron recuperados, porque no se pudo poner en práctica la operación.

En Sachsenhausen hubo también un importante grupo de mujeres entre sus internos. Según los archivos de las SS, más de 2.000 mujeres pasaron por Sachsenhausen, controladas por personal femenino de las SS. Los archivos del campo señalan que había un guardia SS por cada 10 internos, y que de cada 10 guardias de las SS uno era una mujer. Además, se establecieron muchos subcampos para mujeres en la zona de Berlín


:arrow: Sandhofen: campo satélite del campo de concentración de Natzweiler, que alojó prisioneros que, desde el 27 de septiembre de 1944, fueron obligados a trabajar en la factoría de la Daimler-Benz, en Mannheim. Antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, el edificio albergaba una escuela, en el centro de la ciudad.

En septiembre de 1944 comenzaron a llegar los primeros presos al campo, y el 2 de octubre tuvo lugar el primer intento de fuga de un preso. Ese mismo mes, el campo de concentración de Natzweiler, donde estaba subscrito este campo de trabajo, destinó a un médico para los detenidos y seis Kapos alemanes. El 20 de ese mismo mes, se registró la primera muerte del campo y se reforzó la presencia de guardias en el mismo.

El 23 de noviembre de 1944, la comandancia del campo de concentración de Natzweiler fue evacuada hacia la zona de Guttenbach.

Debido a sus actividades industriales, los edificios de la Friedrichschule fueron dañados por un bombardeo aéreo, a mediados de diciembre de ese mismo año; en el ataque murieron tres presos, y el edificio de la escuela quedó fuertemente dañado, con la zona de entrada completamente destruida.

El 24 de diciembre, 394 hombres fueron trasladados al campo de concentración de Buchenwald, y aquellos que estaban en mejores condiciones fueron destinados a la creación de un nuevo Ausserkommando. Posteriormente, el 3 de enero de 1945, el resto de los detenidos fueron nuevamente trasladados a Sandhofen.

El 4 de enero de 1945 se llevó a cabo la ejecución de Marian Krainski, en el patio de la escuela, acusada de sospechas de sabotaje. Todos los colaboradores de Daimler-Benz y del servicio de presos fueron testimonios de la ejecución.

:arrow: Brauhschweig-Schillstrasse.:El campo de concentración de Neuengamme, en Hamburg, incluía casi 90 campos exteriores (Aussenlagern), distribuidos, desde 1942, por la zona noroccidental de Alemania. La mano de obra de los detenidos era alquilada por las SS a las empresas que estaban ubicadas en la zona para colaborar en la producción de productos vitales para la guerra. Para muchos de los presos, la dureza del trabajo en las factorías, combinada con las condiciones de vida inhumanas, provocaron su exterminio emocional y físico. En agosto de 1944, las SS comenzaron la formación del campo exterior de Brauhschweig-Schillstrasse. Fueron construidos cuatro barracones de madera para los prisioneros, y otro fue designado para los guardias de las SS. A finales de octubre de 1944, la construcción del campo quedó completada.

Ya en septiembre de 1944, los presos (mayoritariamente procedentes del campo de exterminio de Auschwitz, destinados al trabajo forzoso) llegaron en tres transportes, mientras algunos presos eran enviados al campo exterior de Vechelde. Para finales de 1944, unos 500 hombres vivían en el campo de Schillstrasse, y unos 400 en el de Vechelde. La mayoría de ellos trabajaban en la producción de la Büssing NAG, y otros en los trabajos de limpieza de escombros.

Los presos eran, principalmente, judíos polacos del ghetto de Lodz, pero también había presos de otras nacionalidades, incluyendo un grupo de prisioneros franceses. Debido a las jornadas de 12 horas, las inhumanas condiciones de alojamiento, el racionamiento de alimentos y la insuficiencia de los cuidados sanitarios, varios cientos de presos murieron, y otros muchos murieron por los malos tratos.

A finales de marzo de 1945, el campo fue clausurado. Los transportes de evacuación llevaron a los detenidos a otros campos de concentración. Los que sobrevivieron fueron liberados el 2 de mayo de 1945 por las tropas americanas que llegaron a Wöbbelin, cerca de Ludwigslust.


Y eso referido sólo a los campos que había en territorio alemán

Como se ve, nada de despilfarro de dinero: eran una industria económica de primer orden para las SS, y sin el empleo de la mano de obra esclava, la industria de armamento del Reich (que pagaba religiosamente a las SS las cantidades previamente establecidas por cada prisionero empleado) no hubiera podido atender la necesidad de los frentes.


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JoseLuis
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Mensaje por JoseLuis »

Perdón, la fuente es http://www.memoriales.net/topographie/A ... schill.htm

De donde he extractado la parte "económica", si se le puede llamar así, del régimen de terror nazi.


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rommelss1
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Mensaje por rommelss1 »

bueno creo que me han corregido, pero como soy muy terco debo decirles que aunque los presos fueron esclavizados y empleados en trabajos forzosos, estos no eran de gran utilidad, ya que aunque producian armamento, este no sirvio de mucho, pues las "armas milagrosas" no servieron y al final de la guerra habia una gran confusion en cuanto a armas se referia, pues las armas que habia eran alemanas, francesas, austriacas, hungaras, suecas, rusas y hasta americanas y lo mismo sucedia con las municiones que en muchos casos eran incompatibles arma y municion. por eso insisto en que solo desperdiciaron :dolar: y llavaron a la :calavera: a muchos judios inocentes

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Mensaje por ACB, el Mutie »

rommelss1 escribió:bueno creo que me han corregido, pero como soy muy terco debo decirles que aunque los presos fueron esclavizados y empleados en trabajos forzosos, estos no eran de gran utilidad, ya que aunque producian armamento, este no sirvio de mucho, pues las "armas milagrosas" no servieron y al final de la guerra habia una gran confusion en cuanto a armas se referia, pues las armas que habia eran alemanas, francesas, austriacas, hungaras, suecas, rusas y hasta americanas y lo mismo sucedia con las municiones que en muchos casos eran incompatibles arma y municion. por eso insisto en que solo desperdiciaron :dolar: y llavaron a la :calavera: a muchos judios inocentes

Soy muy tiquismiquis, lo reconozco y en lo marcado en negrita es donde no concuerdo.

Los esclavos hacían de todo, tanto fusiles como tanques que yo sepa. Claro que a lo mejor no hacían partes importantes, sino de burras de carga para mover materias primas indispensables, por ejemplo.

Saludos


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Mensaje por ciudadreal13 »

ACB, el Mutie escribió:
rommelss1 escribió:bueno creo que me han corregido, pero como soy muy terco debo decirles que aunque los presos fueron esclavizados y empleados en trabajos forzosos, estos no eran de gran utilidad, ya que aunque producian armamento, este no sirvio de mucho, pues las "armas milagrosas" no servieron y al final de la guerra habia una gran confusion en cuanto a armas se referia, pues las armas que habia eran alemanas, francesas, austriacas, hungaras, suecas, rusas y hasta americanas y lo mismo sucedia con las municiones que en muchos casos eran incompatibles arma y municion. por eso insisto en que solo desperdiciaron :dolar: y llavaron a la :calavera: a muchos judios inocentes

Soy muy tiquismiquis, lo reconozco y en lo marcado en negrita es donde no concuerdo.

Los esclavos hacían de todo, tanto fusiles como tanques que yo sepa. Claro que a lo mejor no hacían partes importantes, sino de burras de carga para mover materias primas indispensables, por ejemplo.

Saludos



sino de burras de carga para mover materias primas indispensables, por ejemplo

Que eso era muy importante sobretodo en la decadencia del eje....en mi opinión los esclavos y la mano de obra que realizaban era muy beneficiosa e importante para la Alemania nazi , pero sigo en mi opinión que los campos de concentración se perdió mucho dinero. :mrgreen:

Un saludo


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