El Zimmerit en los Panzers

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.

¿Fue util el Zimmerit en la proteccion de los blindados?

SI
9
50%
NO
9
50%
 
Votos totales: 18

jmfer
General de División
General de División
Mensajes: 6245
Registrado: 05 Dic 2003, 10:52

Mensaje por jmfer »

alejandro_ escribió:El PIAT es más bien un bazooka, pero mucho más engorroso.


Mas bien es un tirachinas con aspecto de bazooka. En el bazooka al menos la granada no se cae (y explota) si la inclinas.


Avatar de Usuario
Capitan rojillo
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 464
Registrado: 07 Jul 2007, 08:30

Mensaje por Capitan rojillo »

Bueno, al menos de postear este articulo, veo que informacion es falsa o que no coincide con los apuntes de los demas, pero investigando, encontre otra pagina en donde mencionan, la intenciuon del zimmerit contra minas magneticas, haya o no sido el caso que los rusos o aliados las hayan empleado. Y solo menciona que fue empleado para las minas magneticas, pero no da un dato, de donde las emplearon


http://www.tigerpanzer.de/zimmerit.htm


"La guerra es una matanza entre personas que no se conocen, para provecho de personas que sí se conocen, pero que no se matan”. decía Paul Valery.
Avatar de Usuario
Capitan rojillo
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 464
Registrado: 07 Jul 2007, 08:30

Mensaje por Capitan rojillo »

Aqui encontre esta dirección en donde al inicio del escrito mencionan las minas adhesivas sovieticas, pero no indican en que batallas las emplearon los rusos.

http://www.choiquehobbies.com.ar/revist ... im/zim.htm

http://www.panzernet.com/articulos/refe ... it1_rm.htm


"La guerra es una matanza entre personas que no se conocen, para provecho de personas que sí se conocen, pero que no se matan”. decía Paul Valery.
Gammenon
Cabo Primero
Cabo Primero
Mensajes: 166
Registrado: 07 Ago 2004, 20:51

Mensaje por Gammenon »

El zimmerit es como el actimel: una solucion a un problema que no existe


Avatar de Usuario
Yorktown
General
General
Mensajes: 15654
Registrado: 23 Oct 2007, 11:22

Mensaje por Yorktown »

El zimmerit es como el actimel: una solucion a un problema que no existe


:mrgreen:

Pero...y lo chulo que queda en las maquetas? :cool:

Saludos.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
Avatar de Usuario
ACB, el Mutie
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5754
Registrado: 10 Feb 2008, 16:21
Ubicación: Base Militar Mariposa

Mensaje por ACB, el Mutie »

Capitan rojillo escribió:Aqui encontre esta dirección en donde al inicio del escrito mencionan las minas adhesivas sovieticas, pero no indican en que batallas las emplearon los rusos.

http://www.panzernet.com/articulos/refe ... it1_rm.htm

En este enlace pone:

Es importante hacer notar que el zimmerit no tenía ninguna propiedad "anti-magnética" propia, más bien las minas no se "pegaban" por los motivos anteriores.

A mediados de 1944, sin embargo, el uso del zimmerit fue retirado progresivamente debido: al avance de las armas AT, a la falta de suministros al final de la guerra y por un informe de campaña el cual aseguraba que el zimmerit se incendiaba al ser alcanzado (pero este extremo no pudo ser comprobado en las pruebas que se realizaron).

Pero lo que realmente provocó su desaparición fue la falta de "enemigos", las minas magnéticas.


Tú mismo te contradices.

Saludos


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
Las verdades a medias son mentiras
Avatar de Usuario
Capitan rojillo
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 464
Registrado: 07 Jul 2007, 08:30

Mensaje por Capitan rojillo »

ACB, el Mutie escribió:
Capitan rojillo escribió:Aqui encontre esta dirección en donde al inicio del escrito mencionan las minas adhesivas sovieticas, pero no indican en que batallas las emplearon los rusos.

http://www.panzernet.com/articulos/refe ... it1_rm.htm

En este enlace pone:

Es importante hacer notar que el zimmerit no tenía ninguna propiedad "anti-magnética" propia, más bien las minas no se "pegaban" por los motivos anteriores.

A mediados de 1944, sin embargo, el uso del zimmerit fue retirado progresivamente debido: al avance de las armas AT, a la falta de suministros al final de la guerra y por un informe de campaña el cual aseguraba que el zimmerit se incendiaba al ser alcanzado (pero este extremo no pudo ser comprobado en las pruebas que se realizaron).

Pero lo que realmente provocó su desaparición fue la falta de "enemigos", las minas magnéticas.


Tú mismo te contradices.

Saludos


Que tal ACb, el objetivo no es que me contradiga, de acuerdo cuando se empezo el post y la información recabada, sugeria que el zimmerit nace de la necesidad de contrarrestar el uso de minas magneticas de los rusos (por consiguiente hablan de uso de minas magneticas en la batalla de Kursk en los enlaces consultados), contra lo cual postearon los comentarios que los sovieticos nunca usaron este tipo de minas, me sigue la duda con respecto a esto y encuentro estos enlaces mencionando las susodichas minas magneticas rusas.

Ahora observa que tambien indica el mismo articulo que los aliados (por lo que esto indica, Americanos, ingleses y rusos, mas anexos) que tuvieron minas de este tipo, mas no las suficientes, pero la pregunta es, las emplearón? y en que batallas?. Por ultimo, yo no escribí ese articulo, yo creo que el que se contradice es el autor del mismo, ya que empieza indicando que si las hubo y al final que nunca existieron.

Saludos :D


"La guerra es una matanza entre personas que no se conocen, para provecho de personas que sí se conocen, pero que no se matan”. decía Paul Valery.
Lagarto IM
Cabo Primero
Cabo Primero
Mensajes: 155
Registrado: 04 Ago 2010, 18:11

Mensaje por Lagarto IM »

Curioso, este hilo ha cambiado mi opinión acerca del Zimmerit.


Avatar de Usuario
Lucas de Escola
Capitán
Capitán
Mensajes: 1320
Registrado: 04 Ago 2010, 00:27

Mensaje por Lucas de Escola »

Y la mía también.
Lo de la comparación del Zimmerit con el "Actimel" es muy ocurrente además de oportuna.

Tal vez. todo se reduzca a un exceso de celo por parte alemana; que, por otro lado, tampoco está tan mal. "Más vale prevenir que curar".
Aunque, cabe otra teoría, pura especulación, pero: ¿Y si la aparición del Zimmerit redujo el interés aliado por la utilización masiva de minas magnéticas, en beneficio de otro tipo de minas igual de útiles o más?

Un saludo.


Un plan que no puede modificarse, no es un buen plan.
japa
General de División
General de División
Mensajes: 7373
Registrado: 21 Ago 2004, 12:50
Ubicación: Madrid

Mensaje por japa »

No redujo nada. Los aliados ocidentales no supieron para qué era el Zimmerit hasta el 45, hasta entonces pensaban (como ya se dijo antes) que era un tema de camuflaje.


Avatar de Usuario
Lucas de Escola
Capitán
Capitán
Mensajes: 1320
Registrado: 04 Ago 2010, 00:27

Mensaje por Lucas de Escola »

En cualquier caso, la explicación a su uso:

"...Además, los Alemanes mismos tenían una mina magnética AT y era una práctica común alemana desarrollar una contramedida a las armas que ellos mismos poseyeran."

me parece una forma de pensar bastante precavida e interesante. Que después resultase que la mina magnética y pegajosa no fuera de uso extendido por el adversario, pues parece más bien circunstancial.

Supongo que este caso, el de poner en práctica medidas que después resultaron innecesarias, se ha producido muchas veces a lo largo de la historia.

Intentando encontrar un paralelismo, más o menos aceptable, me vino a la cabeza aquel detalle de los Jeep Willis consistente en las dos estructuras de alambre en el motor para calentar latas de comida. No creo que se calentaran latas en el motor del Willis hasta el punto de hacer de la idea algo imprescindible, un gran acierto, pero como idea previsora, no está mal.

De todas formas, lo más valioso para mí de este hilo ha sido el descubrimiento de que el Zimmerit fue una idea que resultó innecesaria, aunque no inútil, que es otra cosa distinta.


Un plan que no puede modificarse, no es un buen plan.
nou_moles
Coronel
Coronel
Mensajes: 3168
Registrado: 30 Oct 2008, 02:58

Mensaje por nou_moles »

Lucas de Escola escribió:En cualquier caso, la explicación a su uso:

"...Además, los Alemanes mismos tenían una mina magnética AT y era una práctica común alemana desarrollar una contramedida a las armas que ellos mismos poseyeran."

me parece una forma de pensar bastante precavida e interesante. Que después resultase que la mina magnética y pegajosa no fuera de uso extendido por el adversario, pues parece más bien circunstancial.

Supongo que este caso, el de poner en práctica medidas que después resultaron innecesarias, se ha producido muchas veces a lo largo de la historia.

Intentando encontrar un paralelismo, más o menos aceptable, me vino a la cabeza aquel detalle de los Jeep Willis consistente en las dos estructuras de alambre en el motor para calentar latas de comida. No creo que se calentaran latas en el motor del Willis hasta el punto de hacer de la idea algo imprescindible, un gran acierto, pero como idea previsora, no está mal.

De todas formas, lo más valioso para mí de este hilo ha sido el descubrimiento de que el Zimmerit fue una idea que resultó innecesaria, aunque no inútil, que es otra cosa distinta.



Pero eso no cambia nada, se gastaron recursos, los cuales estaban bastantes limitados de por si, en un sistema que no sirvió para nada.
A veces me da que fue la especialidad alemana, desperdiciar recursos, y así les fue.


Licenciado en Geografía, Técnico en Gestión Ambiental y Planificación Territorial
Avatar de Usuario
Lucas de Escola
Capitán
Capitán
Mensajes: 1320
Registrado: 04 Ago 2010, 00:27

Mensaje por Lucas de Escola »

Cita:
Pero eso no cambia nada, se gastaron recursos, los cuales estaban bastantes limitados de por si, en un sistema que no sirvió para nada.

Sí, Nou_Moles; no sirvió; era innecesario. O mejor aún, "no era rentable" a tenor del esfuerzo que supuso frente a su poco uso. Pero todas esas conclusiones se hacen "a toro pasado", una vez transcurrido el tiempo y vista su inoperancia por falta de "enemigos". En su momento, creo que fue una idea aceptable y previsora. Cuando en un par de años vieron que no merecía la pena, que el Zimmerit resultaba prescindible, abandonaron la idea.


Un plan que no puede modificarse, no es un buen plan.
nou_moles
Coronel
Coronel
Mensajes: 3168
Registrado: 30 Oct 2008, 02:58

Mensaje por nou_moles »

Lucas de Escola escribió:Cita:
Pero eso no cambia nada, se gastaron recursos, los cuales estaban bastantes limitados de por si, en un sistema que no sirvió para nada.

Sí, Nou_Moles; no sirvió; era innecesario. O mejor aún, "no era rentable" a tenor del esfuerzo que supuso frente a su poco uso. Pero todas esas conclusiones se hacen "a toro pasado", una vez transcurrido el tiempo y vista su inoperancia por falta de "enemigos". En su momento, creo que fue una idea aceptable y previsora. Cuando en un par de años vieron que no merecía la pena, que el Zimmerit resultaba prescindible, abandonaron la idea.




Yo sigo sin verle lógica.


Licenciado en Geografía, Técnico en Gestión Ambiental y Planificación Territorial

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 0 invitados