Los Panzer alemanes: detrás del mito

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.
japa
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Los Panzer alemanes: detrás del mito

Mensaje por japa »

EL 2 DE MAYO DE 1945 LAS TROPAS ALEMANAS EN ITALIA SE RINDIERON A LOS ALIADOS OCCIDENTALES, CASI AL MISMO TIEMPO QUE LO HACÍA LA GUARNICIÓN DE BERLÍN. EL 7 DE MAYO, UNA SEMANA DESPUÉS DEL SUICIDIO DE ADOLF HITLER , EL MARISCAL JOLD FIRMÓ LA RENDICIÓN INCONDICIONAL EN REIMS, DELANTE DEL GENERAL EISENHOWER, Y EL 8 DE MAYO EL MARISCAL KEITEL HIZO LO MISMO EN BERLÍN ANTE LOS REPRESENTANTES DEL EJÉRCITO SOVIÉTICO, ENCABEZADOS POR EL MARISCAL ZUKHOV. AL IGUAL QUE EL RESTO DE LA WERMATCH Y LAS WAFFEN, LA PANZERWAFFE ENTREGÓ SUS ARMAS ESA NOCHE A LAS 23,01.

LA PESADILLA HABÍA TERMINADO. EL NAZISMO, ANIQUILADO TRAS SEIS AÑOS DE GUERRA, DEJABA TRAS DE SÍ CASI CUARENTA MILLONES DE MUERTOS, UNA EUROPA ARRASADA DESDE EL CANAL HASTA MOSCÚ, Y UNA ALEMANIA CONVERTIDA EN UN CAMPO DE RUINAS.


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Luis M. García
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Los Panzer alemanes: detrás del mito

Mensaje por Luis M. García »

Bueno Japa, llevó tiempo pero ha merecido la pena.

ENHORABUENA.

:claps:

Saludos, Maestro.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
japa
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Los Panzer alemanes: detrás del mito

Mensaje por japa »

Faltan las conclusiones y el análisis final. Pero gracias.


danicelada
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Los Panzer alemanes: detrás del mito

Mensaje por danicelada »

Llevo leyendo el hilo un par de meses. A ratitos. Unos más largos que otros, pero siempre disfrutando. Si sigues con la idea de publicar lo que has recopilado como un libro tengo un amigo que es editor.
Gracias por tu esfuerzo.


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Feliuzz
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Los Panzer alemanes: detrás del mito

Mensaje por Feliuzz »

Bueno, que mas decir, ya todas las felicitaciones y recomendaciones han sido dadas. solo que queda agradecer este completisimo y muy alecionador tema. ojala pueda compendiarse el libro del que tanto se ha ponderado, aunque sea en una version pdf.
muchas gracias.


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Los Panzer alemanes: detrás del mito

Mensaje por vampicrazy »

Por fin los termine de leer, como todos he disfrutado y mucho y espero en verdad que publiquen el libro, nos los merecemos todos los lectores avidos de temas militares.....gracias a ustedes.
Saludos desde el Perú.


ERTYWERT
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Los Panzer alemanes: detrás del mito

Mensaje por ERTYWERT »

Hola. Reitero mis felicitaciones por todo este trabajo.

Estoy ahora mismo en la lectura de la página 48.

Por mi trabajo conozco bastante el mar, los barcos de guerra y el lenguaje de sus gentes.

Quier hacer un inciso para intentar ayudar.


El Comentario es por cierta palabra. EMBARRANCAR.

Lo que hacían los Yankis, era VARAR la embarcación de turno (Los transportes cargados hasa superar los límites incluso).

FONDEABAN en el sitio indicado (Lanzaban el ancla para dejar en navio más o menos quieto en un lugar predeterminado) Se metían en zona que al bajar la mareá quedaban "posados" (VARADOS) y entonces los descargaban como si descolgases muebles por la fachada de un edificio. AL subir la marea eran reflotados de forma natural. (si no se habían dañado)

Embarrancar es más cuando un accidente acaece. Osea, cuando te estrellas contra las rocas.



El idioma de las gentes del mar es un poco "especial".





Muchas gracias por la atención, espero haber sido de ayuda y voy a seguir con la lectura (Que ya me está durando unos meses).


ERTYWERT
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Los Panzer alemanes: detrás del mito

Mensaje por ERTYWERT »

JAPA, por favor, estoy interesado en hablar con usded. No puedo mandar privados.

Gracias.


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Lucas de Escola
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Los Panzer alemanes: detrás del mito

Mensaje por Lucas de Escola »

El Comentario es por cierta palabra. EMBARRANCAR.

Lo que hacían los Yankis, era VARAR la embarcación de turno (Los transportes cargados hasa superar los límites incluso).

FONDEABAN en el sitio indicado (Lanzaban el ancla para dejar en navio más o menos quieto en un lugar predeterminado) Se metían en zona que al bajar la mareá quedaban "posados" (VARADOS) y entonces los descargaban como si descolgases muebles por la fachada de un edificio. AL subir la marea eran reflotados de forma natural. (si no se habían dañado)

Embarrancar es más cuando un accidente acaece. Osea, cuando te estrellas contra las rocas.


Interesante el aporte semántico. Y, aunque hay que disculpar que un forista use términos por extensión o aproximados para hacerse entender entre los desconocedores de las singularidades de una materia, resulta muy provechoso saber que no es lo mismo embarrancar, fondear o varar una embarcación.

Saludos.


Un plan que no puede modificarse, no es un buen plan.
ERTYWERT
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Los Panzer alemanes: detrás del mito

Mensaje por ERTYWERT »

Espero haber sido de ayuda.

Ya que estamos aportando y es de uso naval.

Sumergir y hundir. La primera es poco usada, pero la gente de Submarinos la emplea perfectamente. LA segunda, es la que no quiere nadie que le ocurra a su nave, ni de submarinos ni de otros.


Miguel Godinez
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Los Panzer alemanes: detrás del mito

Mensaje por Miguel Godinez »

Y Japa? Por ahí vi que posteo hace algún tiempo algo sobre el tema. Hace más de un año nos dijo que le faltaban las conclusiones. Entiendo el asunto de la acumulación de trabajo y espero que pueda terminar el hilo. Y que pueda hacerlo libro...desde ya quiero uno.
Saludos.


ERTYWERT
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Los Panzer alemanes: detrás del mito

Mensaje por ERTYWERT »

Ahora que dices lo del libro. Yo lo estoy deseando desde que comentó que hacía un libro con todo ello.

:militar13:


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Feliuzz
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Los Panzer alemanes: detrás del mito

Mensaje por Feliuzz »

que lastima que el tema haya quedado sin la cerecita...fue muy entretenido y aleccionante derribar los mitos de los panzer con esta colaboracion. oajal aun pueda verse y disponilbe para tenerlos como fuente de referencia.

saludos japa


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Mensaje por japa »

Tras una larga ausencia vuelvo con el final.

¿INEVITABLE?

La derrota de los panzer, vista en la distancia, puede parecer una sencilla cuestión de cifras. Alemania inició una guerra en tres continentes contra el mundo entero, apoyada apenas por apenas unos magros aliados, que además acabaron por sumarse a sus enemigos. Los carristas, en esa versión de la historia, simplemente sucumbieron ante una marea de enemigos.

Mirando más de cerca, el panorama es bastante diferente. Hasta el invierno del 41 los nazis estuvieron en condiciones de lograr una victoria militar y hasta el verano del 43 podrían haber forzado una negociación separada con la URSS, buscando después una salida política del conflicto. Y si la victoria de Hitler estuvo tan cerca, las causas de la derrota deben ser tangibles y concretas. Y dado el énfasis puesto por Alemania en sus fuerzas acorazadas, esas causas debieron reflejarse en la Panzerwaffe


japa
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Los Panzer alemanes: detrás del mito

Mensaje por japa »

PREMATURO

El primer error alemán fue declarar una guerra completamente innecesaria, contra unos enemigos como Francia y Gran Bretaña que ya no sentían ninguna animosidad hacia Alemania, y ese error no es del todo achacable a Hitler. El Reichswehr nació con el objetivo único de vengar la derrota de 1918 y durante treinta años el Estado Mayor alemán planificó todos sus pasos con esa idea en mente. La llegada del nazismo simplemente les facilitó el camino. Pero al margen de ese primer error, la fecha en la que empezaron las hostilidades sí resultó contraproducente, al menos de acuerdo a los planes germanos. Y ahí la responsabilidad recae exclusivamente sobre el Führer.

Recapitulemos: Hitler informó en su momento a los mandos militares que la guerra empezaría hacia 1942, y debían ajustar los plazos del rearme alemán con esa fecha en perspectiva. Sin embargo la impaciencia del Führer provocó un inicio prematuro de las hostilidades. Un inicio que, sin saberlo los alemanes, coincidía exactamente con el plazo en que los aliados habían previsto completar sus propios preparativos. Es decir, Alemania declaró la guerra en el momento más favorable para sus enemigos. Suele mencionarse al respecto la difícil (en realidad desesperada) situación en que quedó la Armada con el ataque a Polonia, ya que les dejaba sin la más mínima posibilidad de hacer frente, no ya a Gran Bretaña, sino siquiera a Francia. SIn embargo la contundencia del triunfo en 1940 enmascara el grave trastorno que supuso igualmente para la Panzerwaffe, ya que el comienzo de la guerra toró por tierra todas sus previsiones.

Los planes de Guderian implicaban disponer al empezar la lucha de al menos seis divisiones panzer plenamente equipadas, cada una con dos regimientos acorazados y una plantilla de vehículos de casi medio millar de carros de combate, en su mayoría de los modelos PzIII y IV, con una pequeña cantidad de Pz II en las unidades de exploración, más una brigada de fusileros perfectamente motorizados en vehículos semioruga. A la hora de la verdad, las divisiones apenas contaran con un par de centenares de carros, principalmente ligeros y de instrucción, y su infantería sólo parcialmente motorizada. Y esas limitaciones nunca llegaron a compensarse porque la euforia de las primeras victorias escondió la grave situación de debilidad de las fuerzas acorazadas.

Las divisiones de infantería igualmente vieron truncados su planes de motorización, lo que dejaría a las PzDiv abandonadas a su propio esfuerzo en la decisiva campaña de Barbarroja, con el consiguiente desgaste de hombres y máquinas. Igualmente, la Luftwaffe se vio obligada a empezar la lucha con una buena cantidad de aparatos obsoletos, y la inercia en la producción y el diseño llevaron a que poco a poco el cielo sobre los panzer dejara de ser alemán, con las funestas consecuencias que se apreciaron a partir de 1942 . En esa fecha, por cierto, estaba inicialmente previsto que los aviones más desfasados, como los Ju 87 ya estarían fuera de servicio, cuando en realidad fueron empleados hasta el final de la guerra, por la imposibilidad material de reemplazarlos.

Lo más paradójico es que respetando los plazos previstos Hitler habría puesto en serios apuros a los aliados. Los gobiernos de Francia y Gran Bretaña no habrían podido justificar un alargamiento de los planes de rearme ante su electorado si Hitler no hubiera incumplido los acuerdos de Munich, con lo que Alemania habría iniciado la guerra a plena potencia de sus Fuerzas Armadas, mientras sus adversarios llevarían varios años de marasmo tras alcanzar su pico militar en 1939. En el caso de Francia, además, todos esos preparativos serían tan inútiles como en 1940, dado que las previsiones francesas, basadas en la invulnerabilidad de sus defensas fronterizas, hacía inútil todo el esfuerzo invertido en reequipar a sus ejércitos. Lo mismo puede decirse de la URSS, ya que sin el comienzo de las hostilidades, sin las fulgurantes victorias alemanas y sin la desastrosa Guerra de Invierno Stalin no hubiera sido consciente de la extrema debilidad de sus ejércitos y no se habrían puesto en marcha las reformas y los cambios en el mando del ER que, in extremis, y combinados con la debilidad de base de las tropas alemanas (motivada por el adelanto de la guerra) salvaron a la URSS en el invierno del 41.

Así pues, al empezar la Guerra tres años antes de lo previsto, Hitler causó un serio perjuicio a la Panzerwaffe. No obstante, el desfase podría haberse compensado sobradamente en los dos años siguientes.


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