Comprendiendo a Josef Stalin: ¿Héroe de la Guerra o lastre?

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.
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Lucas de Escola
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Mensaje por Lucas de Escola »

Te recuerdo que la II Guerra Mundial es culpa de Hitler y de todo su gabinete, por lo tanto, las bajas causadas por los alemanes son culpa suya y en el cómputo general, dudo que Stalin lo supere aunque como no tengo datos sobre las bajas causadas oir Stalin (cada fuente da un dato diferente y al no haber consenso no se puede decir un número), lo dejo en un interrogante, pero en ningún momento se me ocurre afirmar rotundamente que Stalin mató a más personas que Hitler, cuando la SGM erradicó a un 2% de la población total del planeta.

Saludos




Por cierto, ACB, que al ver el documental completo y entrar en detalles que uno a veces olvida, ya no queda tan claro si fue Hitler en solitario el único responsable de la SGM o si lo hizo en compañía de su, por entonces, camarada Stalin, con quien quería repartirse Europa; de si fue Hitler quien cometió más crímenes, o si fue Stalin, por el mero y prosaico motivo de haber empezado mucho antes con sus matanzas.

Y lo claramente que expresa los paralelismos entre el Nacional Socialismo de los Trabajadores y el Comunismo; entre Hitler y Stalin; entre los métodos de uno y los del otro..., ¡uf, que bien hilado!

Saludos.


Un plan que no puede modificarse, no es un buen plan.
Rapido Guderian
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Mensaje por Rapido Guderian »

Excelente documental Lucas. Muy ilustrativo


de guiner
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Mensaje por de guiner »

ACB, el Mutie escribió:Te recuerdo que la II Guerra Mundial es culpa de Hitler y de todo su gabinete, por lo tanto, las bajas causadas por los alemanes son culpa suya y en el cómputo general, dudo que Stalin lo supere


Estimado ACB, con todos mis respetos me gustaría decir que las muertes de personas no son computos, no es "material" estadístico.
Creo que no se trata de quien mató a más.

Recibe un saludo cordial, estimado ACB.


Rapido Guderian
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Mensaje por Rapido Guderian »

Coincido 100% con Valerio.
Hasta me parece muy cruel y hasta perverso comparar números de víctimas.
Un millón más o un millón menos no va a evitar que ambos(Stalin y Hitler) hayan sido unos hijos del diablo y unos asesinos perversos.

Atte.


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Mantesin
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Mensaje por Mantesin »

Simplificar diciendo que Hitler fue más asesino que Stalin me parece de una levedad y banalización que no hace más que evitar analizar en profundidad las carcaterísticas de cada uno. Y peor aún: El daño atroz que le hicieron a la humanidad no se puede analizar desde la perspectiva de buenos y malos.
Se necesitaría un análisis sociológico (y hasta psicológico) mucho más profundo


Mr Quiros
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Mensaje por Mr Quiros »

Bajo mi punto de vista, los dos fueron unos incompetentes como estrategas y como dirigentes de la contienda. Puedo decir la cantidad de generales que despachó Hitler y a los que algunos tuvo que readmitir. Lo mismo que Stalin despues de sus tremendas purgas que dejaron al Ejército Rojo totalmente descabezado. Ambos fueron unos desastres como estrategas y ambos se valieron de la población civil para sus propósitos.
Si los japoneses hubieran participado en la contienda, otro gallo le hubiera cantado a Stalin, con el flanco Este amenazado. Lo mismo que si los Aliados hubieran entrado en el Rhur en el año 39, poder podían, pero no lo hicieron, declararon la guerra a Alemania y no a Rusia y ambos se repartieron Polonia.
Pero esto es un resumen muy resumido, valga la expresión, para catalogar a los dos dirigentes implicados.


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Feliuzz
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Re: Comprendiendo a Josef Stalin: ¿Héroe de la Guerra o last

Mensaje por Feliuzz »

mucho se ha hablado de hitler, pero el gran comun de la gente ignora muchismo la figura , perversisima y abyecta, del sadico stalin. mas alla de su incompetencia como estratega y de su absoluto desprecio por el pueblo y soldados rusos, me han quedado en la memoria los siniestros relatos que ponen de manifiesto su megalomania y la locura a que sometia a sus victimas...sin lugar a dudas un absoluto sicopata.


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Re: Comprendiendo a Josef Stalin: ¿Héroe de la Guerra o last

Mensaje por Mr Quiros »

Feliuzz escribió:mucho se ha hablado de hitler, pero el gran comun de la gente ignora muchismo la figura , perversisima y abyecta, del sadico stalin. mas alla de su incompetencia como estratega y de su absoluto desprecio por el pueblo y soldados rusos, me han quedado en la memoria los siniestros relatos que ponen de manifiesto su megalomania y la locura a que sometia a sus victimas...sin lugar a dudas un absoluto sicopata.

Si señor, Hitler fue un sádico y un criminal, pero lo mismo se le puede aplicar a Stalin y que no se olvide que el comunismo como ideología tiene en su haber mas de 100 millones de asesinatos.


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Re: Comprendiendo a Josef Stalin: ¿Héroe de la Guerra o last

Mensaje por StenkaRazin »

Y esos 100 millones salen de...? Por favor un poco de seriedad no estaria mal y no usar malos panfletos propagandisticos sin base historica alguna.


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Re: Comprendiendo a Josef Stalin: ¿Héroe de la Guerra o last

Mensaje por Mr Quiros »

StenkaRazin escribió:Y esos 100 millones salen de...? Por favor un poco de seriedad no estaria mal y no usar malos panfletos propagandisticos sin base historica alguna.

Lo que?, fuerte me entras, claro que lo de las purgas de Stalin, lo de los ucranianos, lo de la "Cultura" de Mao, lo de Camboya, lo de Cuba, lo de Corea del Norte lo de ... vamos, panfletos, ya te digo que me pongo "colorao".

Largo me lo fias, oye. :manono:

P.D. No te coloco enlaces por que para ti sería propaganda capitalista. Lo siento muchacho, pero es lo que hay.


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Re: Comprendiendo a Josef Stalin: ¿Héroe de la Guerra o last

Mensaje por StenkaRazin »

Por favor, datos, cifras...

De paso me explicas a que te refieres con "lo de..." es cuando menos bastante ambiguo eso si se trata de un debate historico...


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Re: Comprendiendo a Josef Stalin: ¿Héroe de la Guerra o last

Mensaje por Mr Quiros »

StenkaRazin escribió:Por favor, datos, cifras...

De paso me explicas a que te refieres con "lo de..." es cuando menos bastante ambiguo eso si se trata de un debate historico...

Mas de cien millones, ahí tienes los datos y digo mas por que en realidad son muchos mas y que se desconocen los citados "muchos mas", pero haberlos los hay.
Punto.


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Re: Comprendiendo a Josef Stalin: ¿Héroe de la Guerra o last

Mensaje por StenkaRazin »

Aja... que casualidad que son "datos" sacados de ub panfleto revisionista usado como libro de cabecera por muchos neonazis, es mas antes que ciertos pseudohistoriadores tipo Pio Moa le diesen bombo y platillo solo era conocido en circulos neonazis tales como el Circulo de Estudios Indoeuropeos etc..

Por supuesto datos tan fiables como considerar todos los muertos tanto bajas civiles como militares del frente oriental de la IIGM como "muertos del comunismo"... y asi suma y sigue, es lo que tienen usar "lo de...", Camboya es muy gracioso, un regimen auspiciado por la administracion Nixon.


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Re: Comprendiendo a Josef Stalin: ¿Héroe de la Guerra o last

Mensaje por Mr Quiros »

StenkaRazin escribió:Aja... que casualidad que son "datos" sacados de ub panfleto revisionista usado como libro de cabecera por muchos neonazis, es mas antes que ciertos pseudohistoriadores tipo Pio Moa le diesen bombo y platillo solo era conocido en circulos neonazis tales como el Circulo de Estudios Indoeuropeos etc..

Por supuesto datos tan fiables como considerar todos los muertos tanto bajas civiles como militares del frente oriental de la IIGM como "muertos del comunismo"... y asi suma y sigue, es lo que tienen usar "lo de...", Camboya es muy gracioso, un regimen auspiciado por la administracion Nixon.

Jodo lo que entiendes tu de historia, es para quitarse el sombrero, por culpar que no quede, Nixon y los Kjemeres Rojos, jajajaaaaa, esto ya es pescar en rio revuelto y eso de neofascistas ruego que te retrates y digas por quién va.

Que ya te empiezo a "calar" cual chirimiri en las tribus celtas. :sombrero2:


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Re: Comprendiendo a Josef Stalin: ¿Héroe de la Guerra o last

Mensaje por StenkaRazin »

Quizas si consultases que pais fue quien avalo el regimen de Pol Pot en las Naciones Unidas te llevas una sorpresa, por cierto que conto con la oposicion de la URSS...


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