La batalla
Los cónsules de este año (340) son Titus Manlius Capitolinus Imperiosus y Publius Decius Mus. De los dos quedará un ejemplo para las generaciones posteriores.
Reunidos en asamblea, los cónsules comentan que ambos han tenido malos presagios y deciden ofrecerse en sacrificio a los dioses en el caso de que alguno de sus ejércitos ceda:
Acordaron entre sí que, cuando cualquiera de los ejércitos empezase a ceder, el cónsul al mando del mismo se ofrendaría a sí mismo en nombre del pueblo romano y de los Quirites
Tito Manlio, hijo del cónsul, componía una de las patrullas que habían salido a reconocer la zona. Tenían orden del propio cónsul de no entablar ningún tipo de escaramuza.
Se topan con una avanzadilla de caballería latina y es provocado por Gémino Mecio, el cual lo desafía:
-Vas a conducir la guerra contra los latinos y sus aliados sólo con tus tropas? ¿Qué van a hacer los cónsules y ambos ejércitos mientras tanto?
-Aquí estarán a su debido tiempo, replicó Manlio
-En respuesta, Gémino se adelantó un poco y dijo: "¿Estás dispuesto, antes de que llegue el día de poner en marcha a vuestros ejércitos para tan gran esfuerzo, de enfrentarte conmigo para que el resultado de nuestro combate singular demuestre cuánto más es superior un jinete latino a otro romano?
Manlio acepta un desafío que va a ser fatal sea cual sea el resultado. En el caso de vencer cometería dos faltas muy graves contra su padre: desobedecer la orden del cónsul y la obediencia debida a su padre.
Manlio mata a Gémino y se dirige directamente a ver a su padre el cual dice:
"Ya que tú, Tito Manlio, no has mostrado ningún respeto ni por la autoridad de un cónsul ni por la obediencia debida a un padre, y en desafío de nuestro edicto has dejado tu puesto para luchar contra el enemigo, y has hecho todo lo posible para destruir la disciplina militar por la cual el estado romano se ha mantenido hasta ahora inquebrantable, y me has obligado forzosamente o a olvidar mi deber para con la república o mi deber para conmigo y mi hijo, es mejor que suframos nosotros mismos las consecuencias por nuestras ofensas a que el Estado tenga que expiar nuestro crimen sufriendo graves consecuencias. Seremos un ejemplo triste, pero será uno provechoso a todos los jóvenes del futuro. Mi amor natural por mis hijos y esta prueba de valor que has ofrecido a partir de un falso sentido del honor, me mueven a excusarte; pero ya que la autoridad consular debe ser vindicada con tu muerte o abrogada para siempre si te dejamos sin castigo, quiero creer que ni tú mismo, si hay una gota de sangre mía en tus venas, te encogerás para restaurar, con tu castigo, la disciplina militar que se ha debilitado con tu mala conducta. Ve, lictor, átalo al poste"
Tito Manlio fue ejecutado por orden de su padre, cónsul de Roma.
Vae Victis
-
de guiner
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
-
de guiner
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Vae Victis
Los romanos avanzan en el campo de batalla; Manlio al frente del ala derecha, Decio Mus la izquierda.
Se entabla el combate y tras un tiempo el ala izquierda comienza a ceder. Los hastati, incapaces de soportar la presión de los latinos, se retiran detrás de los principes. Es hora de que Decio Mus cumpla su ofrenda:
A continuación, se ciñó con el ceñido gabino y con todas sus armas subió sobre su caballo y se precipitó en medio del enemigo. Para aquellos que lo vieron entre ambos ejércitos, apareció como algo terrible y sobrehumano, como enviado por el cielo para expiar y apaciguar toda la ira de los dioses, evitar la destrucción de su pueblo y llevarla contra sus enemigos. Todo el temor y el terror que llevaba con él creó el desconcierto entre la primera fila de los latinos y pronto se extendió por todo el ejército. Esto resultó de lo más evidente, pues por donde su caballo le llevaba, todos quedaban paralizados como heridos por alguna estrella mortal; mas cuando cayó, abrumado por los dardos, las cohortes latinas, en un estado de perfecta consternación, huyeron del lugar y dejaron un amplio espacio vacío. Los romanos, por el contrario, liberados de todo temor religioso, siguieron adelante como si se hubiera dado entonces por vez primera la señal y comenzase una gran batalla. Hasta los rorarios se adelantaron entre los antepilanos y fortalecieron a los hastati y principes, mientras que los triarios, arrodillados sobre su rodilla derecha, esperaban la señal para levantarse
La batalla continúa y la victoria se decanta por el lado latino. Manlio no saca a los triarios (los de las dos alas) que tiene de refresco; en su lugar da órdenes para que los accensi pasen desde la retaguardia a la vanguardia. Los latinos confunden a estos con las tropas de refresco y sacan a las suyas propias para acabar cuanto antes. Empujan a la vanguardia romana y cuando creen que ya van a romper la última línea, Manlio le dice a sus triarios:
"¡Levantaos ahora, frescos y vigorosos contra un enemigo cansado; pensad en vuestra patria y vuestros padres, esposas e hijos; pensad en vuestro cónsul que yace allí muerto para que podáis ganar la victoria!"
La vanguardia romana se retira tras los triarios y estos:
Lanzaron su grito de guerra. Las primeras filas de los latinos fueron puestas en desorden; los romanos daban lanzadas contra sus caras y de esta manera murió el principal soporte de su ejército. Marcharon indemnes a través de los restantes manípulos como si fueran a través de una multitud desarmada, y marcaron su avance con tal masacre que apenas quedó una cuarta parte del enemigo
Tropas samnitas que esperaban para atacar el flanco latino aprovechan la situación y se unen a la matanza.
Livio dice al respecto de esta aptitud de los samnitas:
En algunos autores, encuentro escrito que sólo cuando hubo terminado la batalla, los samnitas, que habían estado esperando a ver el resultado, llegaron en apoyo de los romanos
Los latinos huyen hacia Minturnae mientras los prisioneros, en su mayoría campanos, son pasados por las armas.
Se entabla el combate y tras un tiempo el ala izquierda comienza a ceder. Los hastati, incapaces de soportar la presión de los latinos, se retiran detrás de los principes. Es hora de que Decio Mus cumpla su ofrenda:
A continuación, se ciñó con el ceñido gabino y con todas sus armas subió sobre su caballo y se precipitó en medio del enemigo. Para aquellos que lo vieron entre ambos ejércitos, apareció como algo terrible y sobrehumano, como enviado por el cielo para expiar y apaciguar toda la ira de los dioses, evitar la destrucción de su pueblo y llevarla contra sus enemigos. Todo el temor y el terror que llevaba con él creó el desconcierto entre la primera fila de los latinos y pronto se extendió por todo el ejército. Esto resultó de lo más evidente, pues por donde su caballo le llevaba, todos quedaban paralizados como heridos por alguna estrella mortal; mas cuando cayó, abrumado por los dardos, las cohortes latinas, en un estado de perfecta consternación, huyeron del lugar y dejaron un amplio espacio vacío. Los romanos, por el contrario, liberados de todo temor religioso, siguieron adelante como si se hubiera dado entonces por vez primera la señal y comenzase una gran batalla. Hasta los rorarios se adelantaron entre los antepilanos y fortalecieron a los hastati y principes, mientras que los triarios, arrodillados sobre su rodilla derecha, esperaban la señal para levantarse
La batalla continúa y la victoria se decanta por el lado latino. Manlio no saca a los triarios (los de las dos alas) que tiene de refresco; en su lugar da órdenes para que los accensi pasen desde la retaguardia a la vanguardia. Los latinos confunden a estos con las tropas de refresco y sacan a las suyas propias para acabar cuanto antes. Empujan a la vanguardia romana y cuando creen que ya van a romper la última línea, Manlio le dice a sus triarios:
"¡Levantaos ahora, frescos y vigorosos contra un enemigo cansado; pensad en vuestra patria y vuestros padres, esposas e hijos; pensad en vuestro cónsul que yace allí muerto para que podáis ganar la victoria!"
La vanguardia romana se retira tras los triarios y estos:
Lanzaron su grito de guerra. Las primeras filas de los latinos fueron puestas en desorden; los romanos daban lanzadas contra sus caras y de esta manera murió el principal soporte de su ejército. Marcharon indemnes a través de los restantes manípulos como si fueran a través de una multitud desarmada, y marcaron su avance con tal masacre que apenas quedó una cuarta parte del enemigo
Tropas samnitas que esperaban para atacar el flanco latino aprovechan la situación y se unen a la matanza.
Livio dice al respecto de esta aptitud de los samnitas:
En algunos autores, encuentro escrito que sólo cuando hubo terminado la batalla, los samnitas, que habían estado esperando a ver el resultado, llegaron en apoyo de los romanos
Los latinos huyen hacia Minturnae mientras los prisioneros, en su mayoría campanos, son pasados por las armas.
-
de guiner
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Vae Victis
Off Topic:
Titus Manlius Capitolinus Imperiosus también tenía el apelativo de Torquatus por una hazaña anterior en la que acepto el desafío de un gigantesco galo al cual despojó de su torques tras darle muerte:
Torques de Burela, Lugo
Este ornamento fue muy codiciado por los soldados romanos. Durante los siglos pasaría a formar parte de los llamados dona minora o recompensa militares menores (por encima estaban los dona maiora).
Y digo siglos porque, por poner un ejemplo conocido:
Estela funeraria del centurión Marcus Caelius, muerto probablemente en la batalla de Teutoburgo (año 9 dc.):
http://de.wikipedia.org/wiki/Marcus_Caelius
- Está en el LVR-LandesMuseum Bonn
Lleva dos torques (uno a cada lado del cuello) como se puede apreciar.
-También se solían llevar en la muñeca o como collar
Titus Manlius Capitolinus Imperiosus también tenía el apelativo de Torquatus por una hazaña anterior en la que acepto el desafío de un gigantesco galo al cual despojó de su torques tras darle muerte:
Torques de Burela, Lugo
Este ornamento fue muy codiciado por los soldados romanos. Durante los siglos pasaría a formar parte de los llamados dona minora o recompensa militares menores (por encima estaban los dona maiora).
Y digo siglos porque, por poner un ejemplo conocido:
Estela funeraria del centurión Marcus Caelius, muerto probablemente en la batalla de Teutoburgo (año 9 dc.):
http://de.wikipedia.org/wiki/Marcus_Caelius
- Está en el LVR-LandesMuseum Bonn
Lleva dos torques (uno a cada lado del cuello) como se puede apreciar.
-También se solían llevar en la muñeca o como collar
-
de guiner
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Vae Victis
Para empezar a comentar los cambios sufridos por el ejército lo voy a hacer con Peter Connolly ya que he usado algunas láminas de él y mucha gente se basa en sus libros.
Connolly nos dice:
"La legión de 45 unidades
Muchos eruditos han rechazado la descripción de Tito Livio o la han revisado para adaptarla al modelo de la legión ulterior. Lo cierto es que el ejército romano se hallaba en constante estado de evolución y que la legión de Livio está a medio camino entre el ejército etrusco y el descrito por Polibio.
Los orígenes de esta legión de 45 unidades se pueden apreciar en el ejército de Servio Tulio. Antes de él, las 90 centurias de las clases 2 - 5 eran latinas. Al unirse Roma a la Liga Latina, volvió a las 2 x 45 unidades de su ejército original latino.
El sistema de clases persiguió en algunos de los nombres: los principes formaban la primera clase (aunque ahora luchaban también en la segunda línea) y los triarii en la tercera."
Aníbal y los enemigos de Roma, Peter Connolly
Bueno, lo primero que se aprecia es que el traductor habrá querido poner subsistió o perduró en lugar de persiguió: "El sistema de clases persiguió".
Cuando nos dice: "Los orígenes de esta legión de 45 unidades se pueden apreciar en el ejército de Servio Tulio. Antes de él, las 90 centurias de las clases 2 - 5 eran latinas" me gustaría retomar una pregunta que se hizo:
Si admitimos una dominación de la zona por parte etrusca es de suponer que las clases potentadas, en este caso la Iª ( I Clase: Más de 100.000 ases - 40 centurias de iuniores y 40 de seniores más 2 centurias de ingenieros <fabrum> ) eran de origen etrusco por lo que abandonan en su mayoría Roma junto a Tarquino, de ahí que Connolly diga que "las clases 2 - 5 eran latinas"
Es muy posible que el vacío de poder que hubo en el área de influencia etrusca fuera aprovechado por las familias nobles de las ciudades latinas (Roma entre ellas) para ascender en el ámbito social pero sin modificar el marco político introducido o perfeccionado por los etruscos; eso sí, dando un impulso al carácter latino.
En el caso de Roma tenemos que destacar la figura de Lars Porsenna, rey de la ciudad etrusca de Clusium, que entra en escena tras el derrocamiento de Tarquino el Soberbio, último rey de Roma.
Livio nos narra los hechos del valor de Horacio Cocles y y Mucio Escevola ante los cuales Porsenna opta por retirarse; aunque muy posiblemente se está enmascarando otra realidad.
Connolly nos dice:
"La legión de 45 unidades
Muchos eruditos han rechazado la descripción de Tito Livio o la han revisado para adaptarla al modelo de la legión ulterior. Lo cierto es que el ejército romano se hallaba en constante estado de evolución y que la legión de Livio está a medio camino entre el ejército etrusco y el descrito por Polibio.
Los orígenes de esta legión de 45 unidades se pueden apreciar en el ejército de Servio Tulio. Antes de él, las 90 centurias de las clases 2 - 5 eran latinas. Al unirse Roma a la Liga Latina, volvió a las 2 x 45 unidades de su ejército original latino.
El sistema de clases persiguió en algunos de los nombres: los principes formaban la primera clase (aunque ahora luchaban también en la segunda línea) y los triarii en la tercera."
Aníbal y los enemigos de Roma, Peter Connolly
Bueno, lo primero que se aprecia es que el traductor habrá querido poner subsistió o perduró en lugar de persiguió: "El sistema de clases persiguió".
Cuando nos dice: "Los orígenes de esta legión de 45 unidades se pueden apreciar en el ejército de Servio Tulio. Antes de él, las 90 centurias de las clases 2 - 5 eran latinas" me gustaría retomar una pregunta que se hizo:
reytuerto escribió:¿Que tan cierta es la afirmación que hace Connolly acerca de la partida con el último Tarquino de la mayor parte de los etruscos afincados en Roma?
Si admitimos una dominación de la zona por parte etrusca es de suponer que las clases potentadas, en este caso la Iª ( I Clase: Más de 100.000 ases - 40 centurias de iuniores y 40 de seniores más 2 centurias de ingenieros <fabrum> ) eran de origen etrusco por lo que abandonan en su mayoría Roma junto a Tarquino, de ahí que Connolly diga que "las clases 2 - 5 eran latinas"
Es muy posible que el vacío de poder que hubo en el área de influencia etrusca fuera aprovechado por las familias nobles de las ciudades latinas (Roma entre ellas) para ascender en el ámbito social pero sin modificar el marco político introducido o perfeccionado por los etruscos; eso sí, dando un impulso al carácter latino.
En el caso de Roma tenemos que destacar la figura de Lars Porsenna, rey de la ciudad etrusca de Clusium, que entra en escena tras el derrocamiento de Tarquino el Soberbio, último rey de Roma.
Livio nos narra los hechos del valor de Horacio Cocles y y Mucio Escevola ante los cuales Porsenna opta por retirarse; aunque muy posiblemente se está enmascarando otra realidad.
-
de guiner
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Vae Victis
Inciso
Lo siento pero todo este tostón y el que vendrá creo que es necesario para entender lo que voy a tratar de decir. Mientras tanto, y si les place, aquí les dejo lo que relata Livio sobre lo que llevo mencionado:
http://tlivio.260mb.com/Livio02.html
-De destacar la narración, que es corta ([2.9]- [2.14]), de los hechos de Lars Porsenna, Horacio Cocles y y Mucio Escevola que, bien seguro, a más de uno le recordará alguna que otra película de su juventud.
¡ Ojo !, siempre sabiendo que Livio no es un crédulo y ya nos avanza al principio de su obra:
Las tradiciones de lo que ocurrió antes de la fundación de la ciudad o mientras se estaba construyendo, están más próximas a adornar las creaciones del poeta que las actas auténticas del historiador, y no tengo ninguna intención de establecer su verdad o su falsedad. Esta licencia se concede tanto a los antiguos, que al mezclarse las acciones humanas con la voluntad divina se confiere una mayor y augusta dignidad a los orígenes de los Estados. Ahora bien, si a alguna nación se le debe permitir reclamar un origen sagrado y apuntar a una paternidad divina, ésa nación es Roma
Lo siento pero todo este tostón y el que vendrá creo que es necesario para entender lo que voy a tratar de decir. Mientras tanto, y si les place, aquí les dejo lo que relata Livio sobre lo que llevo mencionado:
http://tlivio.260mb.com/Livio02.html
-De destacar la narración, que es corta ([2.9]- [2.14]), de los hechos de Lars Porsenna, Horacio Cocles y y Mucio Escevola que, bien seguro, a más de uno le recordará alguna que otra película de su juventud.
¡ Ojo !, siempre sabiendo que Livio no es un crédulo y ya nos avanza al principio de su obra:
Las tradiciones de lo que ocurrió antes de la fundación de la ciudad o mientras se estaba construyendo, están más próximas a adornar las creaciones del poeta que las actas auténticas del historiador, y no tengo ninguna intención de establecer su verdad o su falsedad. Esta licencia se concede tanto a los antiguos, que al mezclarse las acciones humanas con la voluntad divina se confiere una mayor y augusta dignidad a los orígenes de los Estados. Ahora bien, si a alguna nación se le debe permitir reclamar un origen sagrado y apuntar a una paternidad divina, ésa nación es Roma
-
de guiner
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Vae Victis
La inclusión de Lars Porsenna que he hecho tras la expulsión de Tarquino, último rey de Roma, era para apuntar la posibilidad de que en lugar de retirarse, tal y como cuenta Livio, sí que tomara Roma lo que alargaría el periodo de influencia etrusca y dejaría a la ciudad aislada de la Liga Latina durante un tiempo.
La tradición nos habla de la Batalla del Lago Regilio en la que Roma vence a los latinos y partidarios de Tarquino.
Luego vendría la firma del foedus Cassianum en la que Roma, como ya mencioné, pasa a formar parte de la Liga como miembro de pleno derecho.
En este intervalo de tiempo es muy posible que los romanos cambiaran su forma de combatir ya que pasarían de la falange hoplítica etrusca a un modelo manipular, modelo que estaría influido por la división en clases atribuida a Servio Tullio y, al formar parte de la Liga Latina, volvieran a adaptar su forma de combatir a la misma.
Aunque parece esto un poco lioso es lo que podría explicar la frase de Livio:
era precisamente ahora cuando la disciplina militar debía ser reconducida a su antigua práctica
Y es a partir de esta frase cuando da su descripción del ejército romano.
Retomando a Connolly:
"La legión de 45 unidades
Muchos eruditos han rechazado la descripción de Tito Livio o la han revisado para adaptarla al modelo de la legión ulterior. Lo cierto es que el ejército romano se hallaba en constante estado de evolución y que la legión de Livio está a medio camino entre el ejército etrusco y el descrito por Polibio.
Los orígenes de esta legión de 45 unidades se pueden apreciar en el ejército de Servio Tulio. Antes de él, las 90 centurias de las clases 2 - 5 eran latinas. Al unirse Roma a la Liga Latina, volvió a las 2 x 45 unidades de su ejército original latino.
El sistema de clases persiguió en algunos de los nombres: los principes formaban la primera clase (aunque ahora luchaban también en la segunda línea) y los triarii en la tercera."
La afirmación de que "la legión de Livio está a medio camino entre el ejército etrusco y el descrito por Polibio" sobra pues es simplemente un desarrollo cronológico; osea, es decir que el 2 está a medio camino entre el 1 y el 3.
En cuanto adaptar la legión descrita por Livio a la descrita por Polibio, personalmente creo que lo lógico sería todo lo contrario; habría que adaptar la legión polibiana a su antecesora.
Resumiendo:
La forma de combatir por clases (manipular) se cambia al integrarse en la Liga al luchar los romanos hombro con hombro junto a los latinos. Una vez que Roma se va a hacer con la hegemonía es cuando retoma una forma de combate anterior:
tunc utique disciplina militaris ad priscos redigeretur mores
Volviendo al interrogante que planteé:
¿Livio nos detalla al ejército romano porque ha dejado de formar al estilo de la Liga Latina?
Pues ahí lo dejo.
-Lo que si me gustaría apuntar es que cuando hablo de retomar una forma de combate anterior me refiero sobre todo al sistema de clases, sistema que influye y mucho en el modelo táctico de esta época ya que más dinero es igual a mejor armamento, más propiedades es mayor compromiso en defender las mismas. Un muerto de hambre, con perdón, no va a formar parte de la columna vertebral del ejército, marchando mal pertrechado para defender los bienes de otro.
A partir de ahora, retomo la historia y espero no haber enrevesado mucho el asunto, que creo que sí.
La tradición nos habla de la Batalla del Lago Regilio en la que Roma vence a los latinos y partidarios de Tarquino.
Luego vendría la firma del foedus Cassianum en la que Roma, como ya mencioné, pasa a formar parte de la Liga como miembro de pleno derecho.
En este intervalo de tiempo es muy posible que los romanos cambiaran su forma de combatir ya que pasarían de la falange hoplítica etrusca a un modelo manipular, modelo que estaría influido por la división en clases atribuida a Servio Tullio y, al formar parte de la Liga Latina, volvieran a adaptar su forma de combatir a la misma.
Aunque parece esto un poco lioso es lo que podría explicar la frase de Livio:
era precisamente ahora cuando la disciplina militar debía ser reconducida a su antigua práctica
Y es a partir de esta frase cuando da su descripción del ejército romano.
Retomando a Connolly:
"La legión de 45 unidades
Muchos eruditos han rechazado la descripción de Tito Livio o la han revisado para adaptarla al modelo de la legión ulterior. Lo cierto es que el ejército romano se hallaba en constante estado de evolución y que la legión de Livio está a medio camino entre el ejército etrusco y el descrito por Polibio.
Los orígenes de esta legión de 45 unidades se pueden apreciar en el ejército de Servio Tulio. Antes de él, las 90 centurias de las clases 2 - 5 eran latinas. Al unirse Roma a la Liga Latina, volvió a las 2 x 45 unidades de su ejército original latino.
El sistema de clases persiguió en algunos de los nombres: los principes formaban la primera clase (aunque ahora luchaban también en la segunda línea) y los triarii en la tercera."
La afirmación de que "la legión de Livio está a medio camino entre el ejército etrusco y el descrito por Polibio" sobra pues es simplemente un desarrollo cronológico; osea, es decir que el 2 está a medio camino entre el 1 y el 3.
En cuanto adaptar la legión descrita por Livio a la descrita por Polibio, personalmente creo que lo lógico sería todo lo contrario; habría que adaptar la legión polibiana a su antecesora.
Resumiendo:
La forma de combatir por clases (manipular) se cambia al integrarse en la Liga al luchar los romanos hombro con hombro junto a los latinos. Una vez que Roma se va a hacer con la hegemonía es cuando retoma una forma de combate anterior:
tunc utique disciplina militaris ad priscos redigeretur mores
Volviendo al interrogante que planteé:
¿Livio nos detalla al ejército romano porque ha dejado de formar al estilo de la Liga Latina?
Pues ahí lo dejo.
-Lo que si me gustaría apuntar es que cuando hablo de retomar una forma de combate anterior me refiero sobre todo al sistema de clases, sistema que influye y mucho en el modelo táctico de esta época ya que más dinero es igual a mejor armamento, más propiedades es mayor compromiso en defender las mismas. Un muerto de hambre, con perdón, no va a formar parte de la columna vertebral del ejército, marchando mal pertrechado para defender los bienes de otro.
A partir de ahora, retomo la historia y espero no haber enrevesado mucho el asunto, que creo que sí.
-
de guiner
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Vae Victis
Antes de que se me olvide, apuntar en cuanto a tácticas de combate se refiere que, el paso de una falange hoplítica compacta a unidades más pequeñas e independientes es el desarrollo de pasar de combatir en lugar llano a tener que enfrentarse a pueblos que habitaban en las estribaciones apenínicas (ecuos, volscos, samnitas...), tal y como se verá ahora en la llamada IIª Guerra Samnita.
Y también mencionar (se me había pasado) que un ejército manipular es también un ejército basado en manipuli, plural de manipulus, de manus (mano) en contraposición al posterior basado en cohortes.
-Manípulos formados por clases (principes, hastati , triarii, rorarii, ascensi...) y las turmae de caballería (la clase de los equites)
Y también mencionar (se me había pasado) que un ejército manipular es también un ejército basado en manipuli, plural de manipulus, de manus (mano) en contraposición al posterior basado en cohortes.
-Manípulos formados por clases (principes, hastati , triarii, rorarii, ascensi...) y las turmae de caballería (la clase de los equites)
-
de guiner
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Vae Victis
Para finiquitar la guerra latina.
Acabamos viendo que los latinos supervivientes de la batalla librada en la Campania huyen a Minturnae. Estos y otros dispersos acaban reagrupándose en la ciudad de Vescia; junto a refuerzos volscos se da un último enfrentamiento en Trifano:
un lugar entre Sinuessa y Minturnae. Sin esperar siquiera a elegir los sitios para sus campamentos, ambos ejércitos apilaron su equipaje, lucharon y dieron fin a la guerra, pues los latinos quedaron tan completamente destruidos que, cuando el cónsul con su victorioso ejército se disponía a devastar su territorio, se rindieron completamente y los campanos siguieron su ejemplo
La Liga Latina es disuelta y el estado romano pasa a capitalizar sus recursos militares y humanos.
Éste es sin duda un momento crucial en la historia de los pueblos de la Italia antigua.
La Liga Samnita necesitaba una puerta hacia el mar y ésta estaba en la Campania; el choque anterior con Roma, aunque aplazado, era inevitable. El casus belli era lo de menos pero tarde o temprano se iba a dar.
Acabamos viendo que los latinos supervivientes de la batalla librada en la Campania huyen a Minturnae. Estos y otros dispersos acaban reagrupándose en la ciudad de Vescia; junto a refuerzos volscos se da un último enfrentamiento en Trifano:
un lugar entre Sinuessa y Minturnae. Sin esperar siquiera a elegir los sitios para sus campamentos, ambos ejércitos apilaron su equipaje, lucharon y dieron fin a la guerra, pues los latinos quedaron tan completamente destruidos que, cuando el cónsul con su victorioso ejército se disponía a devastar su territorio, se rindieron completamente y los campanos siguieron su ejemplo
La Liga Latina es disuelta y el estado romano pasa a capitalizar sus recursos militares y humanos.
Éste es sin duda un momento crucial en la historia de los pueblos de la Italia antigua.
La Liga Samnita necesitaba una puerta hacia el mar y ésta estaba en la Campania; el choque anterior con Roma, aunque aplazado, era inevitable. El casus belli era lo de menos pero tarde o temprano se iba a dar.
-
de guiner
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Vae Victis
La excusa, más que desencadenante, para la guerra partió de la ciudad de Neàpolis, uno de los últimos reductos culturales griegos en la Campania.
Neápolis se hallaba envuelta en discordias internas. Los bandos decidieron buscar apoyo exterior; uno lo encontraría en la ciudad de Nola, el otro en Capua. El primero logró la ayuda samnita los cuales introdujeron una guarnición en la ciudad lo que provocó que el otro bando recurriera a Capua, la cual a su vez solicitó el apoyo romano.
Dos legiones enviadas por Roma logran penetrar en la zona; la Liga Samnita declara la guerra a Roma (326).
Paleópolis era una ciudad no muy lejos de la actual Neápolis. Las dos ciudades formaban una comunidad.
Ambos cónsules enviaron un mensaje al Senado diciendo que había muy pocas esperanzas de que los samnitas permaneciesen en paz. Publilio les informó de que dos mil soldados de Nola y cuatro mil samnitas habían sido admitidos en Paleópolis, más por la presión de Nola que porque los griegos tuviesen grandes deseos de su presencia; Cornelio mandó la noticia de que se habían dado órdenes para un alistamiento general en el Samnio, y que se estaba tratando abiertamente de inducir a los pueblos vecinos, privernate, formiano y fundano, a levantarse. En estas circunstancias, se decidió enviar embajadores a los samnitas antes de empezar de hecho la guerra. Los samnitas enviaron una respuesta insolente. Acusaron a los romanos de una agresión flagrante y negaron absolutamente las acusaciones que se formulaban contra ellos; declararon que la ayuda que habían recibido los griegos no la había facilitado su gobierno, ni que habían incitado a los fundanos ni a los formianos, pues no tenían motivo para desconfiar de sus propias fuerzas si se llegaba a la guerra.
Los embajadores romanos les invitaron a someter las cuestiones en disputa a un arbitraje ante sus amigos comunes, pero los samnitas respondieron:
-¿Por qué tenemos que andarnos con rodeos?. Ni la diplomacia ni el arbitraje pueden arreglar nuestra disputa; las armas y la fortuna de la guerra son lo único que puede decidir la cuestión. Que nuestros ejércitos se encuentren entre Capua y Suessula y allí decidiremos si serán los romanos o los samnitas quienes señorearán Italia
A lo que el romano respondió:
-Los soldados romanos no irán donde les convoque el enemigo, sino donde les lleven sus jefes
Neápolis se hallaba envuelta en discordias internas. Los bandos decidieron buscar apoyo exterior; uno lo encontraría en la ciudad de Nola, el otro en Capua. El primero logró la ayuda samnita los cuales introdujeron una guarnición en la ciudad lo que provocó que el otro bando recurriera a Capua, la cual a su vez solicitó el apoyo romano.
Dos legiones enviadas por Roma logran penetrar en la zona; la Liga Samnita declara la guerra a Roma (326).
Paleópolis era una ciudad no muy lejos de la actual Neápolis. Las dos ciudades formaban una comunidad.
Ambos cónsules enviaron un mensaje al Senado diciendo que había muy pocas esperanzas de que los samnitas permaneciesen en paz. Publilio les informó de que dos mil soldados de Nola y cuatro mil samnitas habían sido admitidos en Paleópolis, más por la presión de Nola que porque los griegos tuviesen grandes deseos de su presencia; Cornelio mandó la noticia de que se habían dado órdenes para un alistamiento general en el Samnio, y que se estaba tratando abiertamente de inducir a los pueblos vecinos, privernate, formiano y fundano, a levantarse. En estas circunstancias, se decidió enviar embajadores a los samnitas antes de empezar de hecho la guerra. Los samnitas enviaron una respuesta insolente. Acusaron a los romanos de una agresión flagrante y negaron absolutamente las acusaciones que se formulaban contra ellos; declararon que la ayuda que habían recibido los griegos no la había facilitado su gobierno, ni que habían incitado a los fundanos ni a los formianos, pues no tenían motivo para desconfiar de sus propias fuerzas si se llegaba a la guerra.
Los embajadores romanos les invitaron a someter las cuestiones en disputa a un arbitraje ante sus amigos comunes, pero los samnitas respondieron:
-¿Por qué tenemos que andarnos con rodeos?. Ni la diplomacia ni el arbitraje pueden arreglar nuestra disputa; las armas y la fortuna de la guerra son lo único que puede decidir la cuestión. Que nuestros ejércitos se encuentren entre Capua y Suessula y allí decidiremos si serán los romanos o los samnitas quienes señorearán Italia
A lo que el romano respondió:
-Los soldados romanos no irán donde les convoque el enemigo, sino donde les lleven sus jefes
-
de guiner
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Vae Victis
Roma dominaba la parte meridional de Etruria, la llanura Pontina, el Lacio y el territorio Volsco lindante a la Campania; en el frente oriental tenía a las tribus Sabelias controladas pero no sometidas.
La frontera entre Roma y el Samnio estaba flagrantemente violentada por la colonia romana de Fregellae, en la orilla izquierda del río Liris.
La estrategia de ambas partes, al tener una inestabilidad fronteriza, iba a ser conseguir aliados en la retaguardia contraria. En el caso de Roma sería Apulia y Lucania; en el caso samnita, Etruria y las tribus Sabelias del Apenino central.
-
capricornio
- General de Brigada
- Mensajes: 4943
- Registrado: 07 Abr 2005, 22:09
Vae Victis
Estimado Valerio:
Encontré un enlace sobre los "evocati" que me dejó un tanto pensativo:
http://sgp.foros.ws/t213/evocati/
En el enlace se habla de que la primera mención a los mismos se remontaría al 299 a.C., pero no dice en que fuente.
Comenta también que constituían un grupo "especial" dentro de la legión. Pero por otro lado alude a su función y da la apariencia que no está segregada del resto de soldados, sino más bien integrada.
En la wiki también habla del tema (en inglés):
http://en.wikipedia.org/wiki/Evocatus
¿Es su origen de esta época que citan más arriba? Si efectivamente fuesen un cuerpo segregado y "especial", recordaría un poco a los extraordinarii que describe Polibio.
Un saludo
PD: Encontré este enlace que trata sobre la evolución del ejército romano, que complementa lo que ha comentado Valerio:
http://www.todopormexico.com/t2372-ejer ... s-de-mario
Encontré un enlace sobre los "evocati" que me dejó un tanto pensativo:
http://sgp.foros.ws/t213/evocati/
En el enlace se habla de que la primera mención a los mismos se remontaría al 299 a.C., pero no dice en que fuente.
Comenta también que constituían un grupo "especial" dentro de la legión. Pero por otro lado alude a su función y da la apariencia que no está segregada del resto de soldados, sino más bien integrada.
En la wiki también habla del tema (en inglés):
http://en.wikipedia.org/wiki/Evocatus
¿Es su origen de esta época que citan más arriba? Si efectivamente fuesen un cuerpo segregado y "especial", recordaría un poco a los extraordinarii que describe Polibio.
Un saludo
PD: Encontré este enlace que trata sobre la evolución del ejército romano, que complementa lo que ha comentado Valerio:
http://www.todopormexico.com/t2372-ejer ... s-de-mario
-
de guiner
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Vae Victis
Estimado capricornio, si te quieres meter en un berenjenal, creo que todo esto está sacado de Polybii Megalopolitani de militia romana libellus versione Latina, commentatione perpetua et iconibus illustratus, studio et opera Johannis Georgii Poeschelii
Que se nombre el término evocatus para un hecho sucedido en el siglo III ac no significa que exista un cuerpo con ese nombre.
Haz caso a Illuminati que dicen:
Que vas por buen camino.
Por cierto, para ahorrarte la búsqueda, toma:
http://it.wikipedia.org/wiki/Evocatus
Un saludo.
Que se nombre el término evocatus para un hecho sucedido en el siglo III ac no significa que exista un cuerpo con ese nombre.
Haz caso a Illuminati que dicen:
Leyendo a José Guillén, VRBS ROMA III la religión y el ejército pag. 447, he encontrado que habla de nosotros
Que vas por buen camino.
Por cierto, para ahorrarte la búsqueda, toma:
http://it.wikipedia.org/wiki/Evocatus
Un saludo.
-
de guiner
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Vae Victis
IIª Guerra Samnita
Durante los primeros cinco años de guerra no se registra ningún acontecimiento importante que incline la balanza. La contienda se reduce a encuentros fronterizos teniendo como escenario el valle del río Liris.
Desde el principio los romanos adoptaron una postura ofensiva invadiendo zonas occidentales del Samnio:
Mientras tanto, las operaciones en el Samnio se condujeron con éxito; las ciudades de Alife, Callifae, y Rufrium pasaron a manos de los romanos, y después que hubieron entrado los cónsules al país, devastaron el resto del territorio a lo largo y a lo ancho (326)
-NOTA: Mencionar que por este tiempo es abolida en Roma la esclavitud por deudas.
Al año siguiente, los romanos atacan a los vestinos, aliados de los samnitas:
La victoria, sin embargo, correspondió al partido del Senado que en aquel momento parecía ser más osado que prudente, pero el desenlace enseñó que la Fortuna ayuda a los decididos. El pueblo, con la sanción del Senado, resolvió ir a la guerra con los vestinos (325)
Se habla de grandes victorias en el Samnio como la de una batalla librada en Imbrino, lugar no identificado.
Durante los primeros cinco años de guerra no se registra ningún acontecimiento importante que incline la balanza. La contienda se reduce a encuentros fronterizos teniendo como escenario el valle del río Liris.
Desde el principio los romanos adoptaron una postura ofensiva invadiendo zonas occidentales del Samnio:
Mientras tanto, las operaciones en el Samnio se condujeron con éxito; las ciudades de Alife, Callifae, y Rufrium pasaron a manos de los romanos, y después que hubieron entrado los cónsules al país, devastaron el resto del territorio a lo largo y a lo ancho (326)
-NOTA: Mencionar que por este tiempo es abolida en Roma la esclavitud por deudas.
Al año siguiente, los romanos atacan a los vestinos, aliados de los samnitas:
La victoria, sin embargo, correspondió al partido del Senado que en aquel momento parecía ser más osado que prudente, pero el desenlace enseñó que la Fortuna ayuda a los decididos. El pueblo, con la sanción del Senado, resolvió ir a la guerra con los vestinos (325)
Se habla de grandes victorias en el Samnio como la de una batalla librada en Imbrino, lugar no identificado.
-
reytuerto
- Mariscal de Campo
- Mensajes: 18844
- Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
- Ubicación: Caracas, Venezuela
Vae Victis
Estimado Valerio:
Antes de entrar de lleno a la lectura de las guerras samnitas, me gustarìa ver cual era el estado interno de Roma.
1. Relaciòn entre patricios y plebeyos.
2. Relaciòn de Roma y las ciudades latinas que permanecieron aliadas.
3. Relaciòn de Roma y las ciudades latinas que le fueron hostiles.
4. Relaciòn de Roma y Toscana.
Ya se que soy muy latoso, que te voy a retrasar y que te debo un par de claras. Saludos cordiales.
Antes de entrar de lleno a la lectura de las guerras samnitas, me gustarìa ver cual era el estado interno de Roma.
1. Relaciòn entre patricios y plebeyos.
2. Relaciòn de Roma y las ciudades latinas que permanecieron aliadas.
3. Relaciòn de Roma y las ciudades latinas que le fueron hostiles.
4. Relaciòn de Roma y Toscana.
Ya se que soy muy latoso, que te voy a retrasar y que te debo un par de claras. Saludos cordiales.
La verdad nos hara libres
-
de guiner
- General
- Mensajes: 27234
- Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
- Ubicación: Usuario excluído
Vae Victis
Estimado reytuerto, por Toscana entiendo a etruscos en general y faliscos en particular.
Y no te preocupes en lo de retrasar, prisa no hay. Además tenía que retomar una pregunta tuya sobre el pilum, ya que es ahora cuando empieza a generalizarse su uso en detrimento de la lanza.
Un saludo cordial.
Y no te preocupes en lo de retrasar, prisa no hay. Además tenía que retomar una pregunta tuya sobre el pilum, ya que es ahora cuando empieza a generalizarse su uso en detrimento de la lanza.
Un saludo cordial.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados