Líderes militares que no perdieron nunca

Los conflictos armados en la historia de la Humanidad. Los éjércitos del Mundo, sus jefes, estrategias y armamentos, desde la Antiguedad hasta 1939.
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Radom
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Mensaje por Radom »

:cool:

Entonces Alejandro, practicamente fue invicto, tal vez sea el único gran militar en no sufrir derrota alguna.

¿Y Eugenio de Saboya también? :conf:

La pesadilla de Luis XIV y del Imperio Otomano.


- Un Malo (a quien le importa): ¿Tienes miedo cabrón? haces bien porque este boina verde te va a dejar para los tigres. - Matrix (Chuache): Yo desayuno boinas verdes, ¡y ahora tengo hambre!
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Matthias Caracciolo
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Mensaje por Matthias Caracciolo »

Radom escribió:¿Y Eugenio de Saboya también?

Fracasó en su intento de arrebatar Tolón a Francia en 1707 y fue vencido de nuevo en Denain en 1712. En 1734, durante la Guerra de Sucesión Polaca, no pudo socorrer la fortaleza de Philippsburg, que cayó en manos francesas... ¿Qué me decís de su colega Marlborough? Yo diría que éste sí fue invicto.


"Las naciones que promueven a soldados rasos pero íntegros en agradecimiento a su valentía son por lo general las que resultan victoriosas" (Hans von Grimmelshausen).
capricornio
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Mensaje por capricornio »

Zimisces, el tema de la batalla de la Puerta Persa y de si Alejandro contraatacó esa misma madrugada es algo sujeto a discusión, no tanto por las fuentes históricas como por los hechos que se supone que narran.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/e ... tesmap.gif

Del mapa del enlace y la ruta del contraataque supuesta, se aprecia que la distancia desde el punto de emboscada hasta la espalda de los emboscadores es de aproximadamente 20 km. De esta distancia aproximadamente unos 12 km se harían por terrenos montañosos. El contraatacar esa misma madrugada supone retroceder 6 km por el desfiladero hasta el campamento arrastrando heridos. Desde ahí tras unos 2 km de terreno llano meterse por una zona montañosa de pendiente creciente de casi 10 km, y un descenso final de unos 2 km hasta llegar a la espalda del enemigo.
Si Alejandro se introdujo en su primer envite por un paso dominado por el enemigo es porque o bien hizo un reconocimiento deficiente o directamente no lo hizo, o incluso la información que pudiera tener previa era mala, o como parece evaluó mal la situación (habrían visto personas por las cumbres que pensaron eran refugiados). En todos los casos la confianza de buscar una segunda opción, esa misma noche, entraña unos riesgos enormes de volver a ser emboscado en otro paso desconocido o de desorientarse por la oscuridad (aunque puede que hubiese luna llena ese día), aparte de la dificultad intrínseca de subir por una montaña en el mes de enero (previsiblemente con nieve) y la posibilidad de que el enemigo tenga observadores que te detecten (maxime si hubo luna llena). Por otra parte se presenta la vanguardia del ataque como realizado por Philotas, jefe de la caballería, en terreno encrespado, el cual no es donde mejor se desenvuelve en solitario, por lo que debía ir acompañado de infantes. Aparte de que parece que Alejandro acompaña a Philotas hasta que este se separa hacia la derecha mientras él prosigue al frente para rodear el campamento de Ariobarzanes con el grueso de su tropas. Esto supone que muy previsiblemente la infantería habría sido la que marcase el ritmo de paso por las montañas.

Quizás no es un escenario imposible en unas 9 horas de noche clara, pero sí muy complicado de hacer de modo tan inmediato tras tener numerosas bajas, con inteligencia dudosa y moviéndose por un terreno montañoso desconocido y posiblemente nevado.

Aquí hay un enlace con fotos donde se ve el que se cree escenario de los hechos.
http://www.livius.org/pen-pg/persian_ga ... _gate.html

Un saludo


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

¿Rodrigo Díaz de Vivar, alias "El Cid"? :wink:


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Como nadie continúa con eso, mencionaremos a Jan Žižka el tuerto, el héroe nacional checo: participó en la batalla de Grunwald (en el bando ganador, por supuesto) y después dirigió a los ejércitos husitas. Además de no ser derrotado nunca, o eso dicen, también dicen que inventó el tanque, ya en el siglo XV :wink:

http://www.youtube.com/watch?v=afEfCniXWV8
http://www.youtube.com/watch?v=7zapSxda7HY

Imagen

http://en.wikipedia.org/wiki/Jan_Žižka

Un saludo


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Roy
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Mensaje por Roy »

Supongo que esos tanques que dices son las murallas de carros con tiradores y otras armas de fuego estáticas dentro (aunque estas últimas eran más habituales en los laterales, entre carro y carro) que estableció en Tábor. Desde luego, aunque se protegiesen de planchas metálicas los carros, estos no tenían autonomía propia, sino que actuaban como una muralla móvil. Jan Zizka era un general como la copa de un pino, y durante sus victorias frente a los ejércitos imperiales llegó a quedar ciego (y a seguir cosechando victorias).


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Radom
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Mensaje por Radom »

Ya que estamos hablando de checos, se puede recordar al sucesor de Ziska, Procopio el Grande:

Imagen

Venció a los cruzados varias veces, y no solo eso sino que incluso conquistó Sajonia. Creo que solo fue derrotado una vez, en Lipany, en 1434, batalla en la que murió.


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Roy
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Mensaje por Roy »

Otro hombre invencible en la batalla, el italiano Roger de Lauria, al servicio de Sicilia pero sobre todo de Aragón, llegaría a derrotar y destrozar en varias ocasiones a la flota francesa, capturando al hijo del rey (Carlos el Cojo) y negándole la paz al propio monarca francés. Bajo sus galeras, la Corona de Aragón señorearon el Mediterráneo occidental en el siglo XIII sin posibilidad alguna de réplica.

Imagen


imberbe
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Mensaje por imberbe »

El mariscal Davout no se rindió hasta que el rey se lo pidió personalmente.

El olvidado Alejandro Farnesio tampoco, aunque ya lo habeis mencionado.

Hay muchisimos generales mas que Alejandro y dos o tres más asi demasiado populares, claro que son menos conocidos debido a la inmensa propaganda de ese rey macedonio.


TOPOTAMALDER
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Mensaje por TOPOTAMALDER »

aparte del cid
digo :
marco aurelio
aecio
belisario


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Mensaje por TOPOTAMALDER »

y creo que se podria incluir a:
agrippa


isard
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Mensaje por isard »

el Sah nadir,derroto a la armada mogol y expulso a los afganos de persia saqueo Delhi con el resultado de que en persia ningun habitante pago impuestos en 4 años de lo que llego a saquear y dejo el tesoro escondido en afganistan y nunca fue conquistado.


isard
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Mensaje por isard »

TOPOTAMALDER escribió:aparte del cid
digo :
marco aurelio
aecio
belisario


Aecio fue derrotado por Atila el Huno y su aliado Teodorico I el godo,en los campos catalunicos lo que acabo de desmoronar al imperio romano de occidente.

Federico I Barbarroja el unificador de el Sacro Imperio Romano uniendo Baviera,Sajonia,Bohemia,Borgoña,Italia,Suabia alguna mas si recuerdo bien


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brenan
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Mensaje por brenan »

isard escribió:
TOPOTAMALDER escribió:aparte del cid
digo :
marco aurelio
aecio
belisario


Aecio fue derrotado por Atila el Huno y su aliado Teodorico I el godo,en los campos catalunicos lo que acabo de desmoronar al imperio romano de occidente.

Federico I Barbarroja el unificador de el Sacro Imperio Romano uniendo Baviera,Sajonia,Bohemia,Borgoña,Italia,Suabia alguna mas si recuerdo bien


¿Estás seguro?, ¿o es la nueva versión de la Ley de Memoria Historica?, por lo que sé, Teodorico I era aliado de Aecio y en los campos Catalaunicos fue Aecio el vencedor, aunque Teodorico fallecio en ella , su hijo Turismundo fue nombrado rey durante la batalla y los visigodos aguantaron junto a los romanos


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
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Mensaje por isard »

Pues si sabia que teodorico habia muerto en esa batalla hombre seguro seguro aqui no estamos seguros de nada ya que todo nos lo cuentan pero no lo hemos visto con nuestros propios ojos.

Pero si esa es la parte oficial y que yo sabia.

Otra cosa tambien es que si te fijas apartir de esa batalla atila llego a roma dudo que fuera una derrota y hizo caer el imperio si ya estava suficiente mente mal el dio la puntilla eso es lo que recuerdo si hubiera ganado aecio no habria llegado a Roma.


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