España vs Inglaterra

[agualongo]

Amigo Caracciolo,

España salió también vencedora de la guerra de sucesión y se la jugó más que Gran Bretaña.. sin omitir que Gran Bretaña fracasó siempre que quiso apoderarse del imperio español (a diferencia de sus éxitos frente a Francia, Holanda).
Y sí, en algunos momentos de su historia, Gran Bretaña tuvo, si no el más entrenado, si uno de los más entrenados ejércitos de Europa. La BEF de 1914, con todas sus limitaciones, era posiblemente, detrás del alemán, el ejercito más entrenado.. pero no era, ni de lejos, de los más poderosos. Y en 1815 su ejército también era bastante bueno, pero tampoco estaba entre los más poderosos

Estimado And,

Sinceramente es un disparate comparar al ejército británico con el ruso.

Saludos

[Malcomn]

que en la batalla de stalingrado había más soldados rusos que fusiles

¿De donde sacas esto? Hasta donde yo tengo entendido la URSS produjo mayor cantidad de rifles que todo el resto de los contendientes.

y donde les toco recibir pertrechos de los Angloamericanos.

¿Dices que combatian en Stalingrado con fusiles angloamericanos?

[And...]

y donde les toco recibir pertrechos de los Angloamericanos.

¿Dices que combatian en Stalingrado con fusiles angloamericanos?

No.

Sinceramente es un disparate comparar al ejército británico con el ruso.

No los he comparado yo.

[Gaspacher]

O que Rusia no es Europa…

dejemos los chistes.

Este no es un foro de chistes por lo tanto siempre hablo en serio según mis muy modestos conocimientos.

Con lo de chiste me refería a mí mismo.

Mathias

Precisamente por considerar también la aportación en Flandes e Italia creo que el esfuerzo británico fue muy inferior al de sus aliados como Prusia, Provincias Unidas, o Austria, que en batallas como Malplaquet llevaron el peso de las operaciones pese a que el mando fuese del antepasado de Churchill.

[agualongo]

Estimado Malcolm

El bueno de And se ve que le ciega su pasión. pues no creo que sea falta de conocimientos. O quizás sea simple cabezonería para no dar su brazo a torcer. La BEF en ningún momento de su historia ha sido el ejército de tierra más poderoso de Europa (y salvo excepciones, tampoco muy entrenado). Fuera parte de Marlborough, de Wellington, de la BEF del 14 y de la del 82 (y aún de esta tengo mis dudas pues no se enfrentó al ejército soviético del momento), de hecho estoy seguro que no hubiera aniquilado al ejército ruso en dos semanas ni con Tachert ni sin ella, pero aún así lo doy por un buen ejército, Gran Bretaña no ha tenido ejércitos de tierra excepcionales (y de hecho los que he dicho eran buenos, pero no superiores, Marborough no tuvo un ejército mejor que el austriaco en su momento), Wellington tampoco tuvo un ejército mejor que el francés, la BEF no era mejor que el Heer, y en 1982 tampoco era mejor que los ejércitos de EEUU, URSS o Israel, por poner un ejemplo.

saludos

[agualongo]

Estimado And,

Lo has comparado tú desde el momento que dijistes que Gran Bretaña tenái el ejército más poderoso de Europa y yo te he replicado que eso jamás lo ha tenido en ningún momento de la historia.

Saludos

[And...]

Estimado Malcolm

El bueno de And se ve que le ciega su pasión. pues no creo que sea falta de conocimientos. O quizás sea simple cabezonería para no dar su brazo a torcer. La BEF en ningún momento de su historia ha sido el ejército de tierra más poderoso de Europa (y salvo excepciones, tampoco muy entrenado). Fuera parte de Marlborough, de Wellington, de la BEF del 14 y de la del 82 (y aún de esta tengo mis dudas pues no se enfrentó al ejército soviético del momento), de hecho estoy seguro que no hubiera aniquilado al ejército ruso en dos semanas ni con Tachert ni sin ella, pero aún así lo doy por un buen ejército, Gran Bretaña no ha tenido ejércitos de tierra excepcionales (y de hecho los que he dicho eran buenos, pero no superiores, Marborough no tuvo un ejército mejor que el austriaco en su momento), Wellington tampoco tuvo un ejército mejor que el francés, la BEF no era mejor que el Heer, y en 1982 tampoco era mejor que los ejércitos de EEUU, URSS o Israel, por poner un ejemplo.

saludos

creo que yo nunca hable de ejército sino de fuerzas armadas, y si lees más arriba dije que el ejército británico siempre ha sido un ejército expedicionario, y hasta pequeño para todas las intervenciones que han hecho los últimos tres siglos por englobar para que no me vayan a caer con piedras.

Por otra parte, no hable yo nunca de mejor ejército, pero si de mejores fuerzas armadas, si al british army del siglo XIX le sumas la royal navy del Siglo XIX sin dudas las fuerzas armadas británicas eran las más poderosas de Europa, por eso napoleon no venció a los brit, por eso los campos de batalla fueron Europa, no las Islas británicas.

Saludos cordiales.

[Malcomn]

No.

Entonces no se a que viene sacarlo... porque si alguien realmente recibio una ayuda crucial durante la WWII esa fue Gran Bretaña. Varias veces superior a lo enviado a la URSS.

[And...]

No.

Entonces no se a que viene sacarlo... porque si alguien realmente recibio una ayuda crucial durante la WWII esa fue Gran Bretaña. Varias veces superior a lo enviado a la URSS.

totalmente seguro que los Rusos no recibieron ayuda durante la ofensiva alemana? no se porque stalin pedía con tanta insistencia otro frente, mientras los rusos aguantaban en stalingrado, los británicos luchaban en el mediterraneo, en el norte de Africa, en los cielos de inglaterra, en el canal de la mancha, que por cierto los británicos no recibieron ninguna ayuda rusa durante la guerra....

[agualongo]

Estimado And,

Me temo que confundes las razones por lo que las guerras en tiempo de Napoleón se llevaron a cabo en Europa y no en Gran Bretaña... y no tiene nada que ver con la calidad de su ejército de tierra, sino del hecho de que Gran Bretaña es una isla, tenía la mejor armada del mundo (no creo que hayamos discutido eso) y Napoleón no pudo desembarcar allí... si hubiera logrado la superioridad en el estrecho veinticuatro horas, sólo veinticuatro horas... y los británicos hubieran sido aplastados por la Grandee Armée... pero eso no pasó.

Saludos

Y no te olvides que España, a diferencia de Gran Bretaña, gozó de ambas hegemonías, la naval y la terrestre, algo que sólo han gozado, a parte de España, EEUU y Roma.

[Malcomn]

totalmente seguro que los Rusos no recibieron ayuda durante la ofensiva alemana?

No he dicho que no recibieran ayuda, aunque esta no vino nada más comenzar la guerra. He dicho que si la URSS recibio ayuda y eso es una muestra de no se que clase de afrenta, como desde luego parece que lo consideras, el Reino Unido recibio aun más. El triple para ser exactos. Y eso sin contar cosas como el acuerdo de destructores por bases...

no se porque stalin pedía con tanta insistencia otro frente

¿Y el Reino Unido mientras no pedia nada?

mientras los rusos aguantaban en stalingrado, los británicos luchaban en el mediterraneo, en el norte de Africa, en los cielos de inglaterra, en el canal de la mancha

Va a ser que mientras mientras todo eso... como que no. Y si la cosa va de comparar dificultades como algo loable, cosa curiosa donde las haya, la URSS se lleva la palma...

que por cierto los británicos no recibieron ninguna ayuda rusa durante la guerra....

Pero si norteamericana. Y canadiense. Y australiana. Y...

[And...]

Pero si norteamericana. Y canadiense. Y australiana. Y..

Australia y Canadá no eran parte del Imperio Británico?? no era Jorge VI su Rey?

y si la ayuda americana indispensable!

[And...]

No.

Entonces no se a que viene sacarlo... porque si alguien realmente recibio una ayuda crucial durante la WWII esa fue Gran Bretaña. Varias veces superior a lo enviado a la URSS.

viene a que el poderoso Ejército Ruso, el cual es un insulto compararlo al Británico por su infinita superioridad a los británicos, tuvo que recibir pertrechos aliados mientras se defendía con desespero en territorio propio.

Saludos.

[Malcomn]

Australia y Canadá no eran parte del Imperio Británico??

No. No lo eran. Eran paises independientes.

no era Jorge VI su Rey?

¿No va el principe a hispanoamerica a la toma de acto de posesión de los mandatarios?

tuvo que recibir pertrechos aliados mientras se defendía con desespero en territorio propio.

Comprendo. Es decir en identica situación tropas britanicas hubieran resistido sin necesidad de ellos ¿no?

Cambiemos ahora las tornas. Pon a toda la VVS en las islas y a ver cuanto dura Alemania atacando..

[And...]

¿No va el principe a hispanoamerica a la toma de acto de posesión de los mandatarios?

Príncipe de Asturias, no de Latinoamerica.