Origen de la guerra de guerrillas y sus maximos exponentes.

Los conflictos armados en la historia de la Humanidad. Los éjércitos del Mundo, sus jefes, estrategias y armamentos, desde la Antiguedad hasta 1939.
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xenophon-1983
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Origen de la guerra de guerrillas y sus maximos exponentes.

Mensaje por xenophon-1983 »

A peticion de otro compañero del foro y pasando a un lugar mas adecuado dicho debate me gustaria que participaseis para ver el origen tanto documentado, como no (me refiero a teorias sobre cuando pudo surgir) de la guerra de guerrillas. Tambien podeis aportar datos, bibliografia sobre los casos mas representativos de guerra de guerrilla, comandantes famosos, guerreros expertos en dicha lucha, repercusion historica de estas y efectividad de este tipo de lucha.

Se abre la veda !!!!!!


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ElCiD
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Mensaje por ElCiD »

Buenas:

Tal vez no naciera en España como así apuntaste, pero si creo que fue en España donde se popularizó y le dieron nombre.

Prueba fue el infierno en el que se convirtió esto para los romanos, tardando unos 200 años en conquistarnos.

No sólo hay que hablar de Viriaro, también tenemos al cántabro Corocota, llegó a poner en jaque a las siete legiones de Octavio Augusto


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Yo propongo a dos modernos y de los que se habla relativamente poco. El Viet Minh, y Tito & friends.

Saludos, luego si puedo os pongo un link de un informe alemán en la lucha antiguerrilla en Yugoslavia y la URSS.

Saludos.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

La guerra de guerrillas es tan antigua como la guerra. Cuando una fuerza no puede oponerse en igualdad de condiciones a su enemigo y el terreno y otras consideraciones lo permite, se lleva a cabo.
Supongo que ya los sumerios, babilonios y asirios (de las primeras civilizaciones que se tienen constancia) ya debieron sufrir este tipo de guerra.

Guerrilleros famosos, por ejemplo el Empecinado, auténtica pesadilla del ejército francés.
También Mina, pavor de los franceses en Navarra. Con sus lanceros se dio uno de los pocos casos, en los que fuerzas de caballería lograron desbaratar un cuadro formado, algo realmente increible en la época.

Estos jefes guerrilleros, son un ejemplo perfecto del desarrollo de la lucha guerrillera, y siguiendo los conceptos que años mas tarde establecería el propio Mao Tse Tung. comenzaron ellos solos la lucha y terminaron mandando divisiones regulares del ejército español.
El propio Mina tendría una carrera bastante azarosa (y nefasta) en la primera guerra carlista.

En cuanto al concepto del nombre, "guerrilla o pequeña guerra", se dio a conocer en España en esta misma época.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Historical Study
Rear Area Security in Russia
The Soviet Second Front Behind the German Lines

http://www.history.army.mil/books/wwii/ ... 0-240c.htm

German Antiguerrilla Operations in the Balkans (1941-1944)
CMH Publication 104-18

http://www.history.army.mil/books/wwii/ ... BALKAN.HTM

Muy interesantes, os los recomiendo.

Saludos.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

ElCiD escribió:Tal vez no naciera en España como así apuntaste, pero si creo que fue en España donde se popularizó y le dieron nombre.


Sin ir más lejos, fijaos en los títulos de las referencias en inglés que pone Yorktown: German Antiguerrilla Operations in the Balkans (1941-1944) .

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
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xenophon-1983
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Mensaje por xenophon-1983 »

CID, cuenta con todo detalle si quieres los detalles las hazañas de Corocota. Si tienes bibliografia o links tambien pasalos.


Juan de Austria
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Mensaje por Juan de Austria »

Como dice Tercio la guerrilla nació de la mano de la guerra digamos convencional,es una forma de guerrear en tu tierra,con tu gente y con el conocimiento del lugar,en la que no se requieren excesivos medios técnicos y se lucha a muerte por la liberación.No se entiende la guerrilla sin conquista extranjera.

Esta claro que la guerrilla en sí no es un invento español a la postre,pero si la guerrilla moderna, el término y su elevación a la épica es un desarrollo del orgullo español sobre todo ante el francés,pero también hubo guerrillas hispanas anteriormente contra romanos,árabes...


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

CID, cuenta con todo detalle si quieres los detalles las hazañas de Corocota. Si tienes bibliografia o links tambien pasalos.


Ultimamente ha tenido éxito esta novela historica sobre Corocota,

EL ULTIMO SOLDURIO.

Temblar ante el nombre de Corocotta, romanos...

Estaba deseando que Ciao incorporara la referencia a este libro para poder hablaros de él. Y he de agradecerles la prestancia con la que lo han hecho, ya que lo solicité esta mañana, y a las pocas horas he visto lo que habían incorporado. Muchas gracias.

Reconozco que hacía mucho tiempo que no me entusiasmaba tanto con una lectura, y eso que soy un continuo devorador de libros ¡¡me apasiona leer!!.
"El último soldurio" tiene un encanto especial que te hace no poder abandonar su lectura, y sumergirte de manera total en aquellos años de la dominación romana del viejo continente.

Quizás lo que mas sorprende y atrae de este libro es la gran labor de documentación realizada por el autor. Se aprecia nada más empezar a leerlo que no ha querido dejar sin explorar los acontecimientos históricos más relevantes del periodo histórico que describe, y gracias a esa perseverancia, nos sentimos transportados en el tiempo en cuanto empezamos a pasar sus hojas.
Huyendo de polémicos tintes nacionalistas, Javier Lorenzo nos describe la vida y obras de un guerrero cántabro en tiempos de Julio Cesar, que luchará por defender aquella tierra que le vio nacer, tomando difíciles decisiones a veces no entendidas por los suyos. Muchas veces tendemos a asombrarnos con la historia de otras naciones y pueblos, no dandonos cuenta de que la nuestra es mas rica de lo que imaginamos.

Linto, o Corocotta es el "asterix español", un guerrero que luchó contra la ocupación romana hasta el final, y que le costó muchos esfuerzos y disgustos a Roma.
Y tras este prólogo, os cuento de que va el libro:

SINOPSIS:
El protagonista de esta historia tiene por nombre LINTO, y es el segundo hijo del Régulo (jefe guerrero) Corcontas, del castro de Congarna, del pueblo de los Concanos.
Cogarna estaría (según el autor) situada en la Liebana, y Concana (capital de los concanos) , en la actual Cangas aproximadamente.
Se nos va mostrando el paso de Linto por la infancia, adolescencia, y madurez, formándose como guerrero y persona.

Linto estaba marcado desde joven por la llamada "enfermedad de los dioses" (epilepsia), y en el mundo antiguo, esta enfermedad era símbolo de buena suerte.
Los Aquitanos llegan a Cogarna a pedir ayuda para luchar con Cayo Julio César. Y Corcontas acude con sus hombres para vencer al general, aunque pierden la batalla.
Julio César, en vez de ejecutarlos, los permite volver con dos condiciones: que se unan a él en la guerra de las Galias, y que además cedan un número importante de rehenes como señal de buena voluntad.

Los cántabros aceptan y vuelven a sus hogares, forman un nuevo ejercito, eligen a los rehenes y vuelven a partir al encuentro con César.
Linto era uno de estos rehenes, pero cuando su padre le presenta ante Julio Cesar, tiene un ataque epiléptico, (Cesar los sufría) lo que los augures traducen como una señal divina.
César entonces decide que Linto debía permanecer junto a él y que su hermano mayor, Ilicón, sería el nuevo rehen.
Ante este giro de los acontecimientos, Ilicón se rebela y se convierte en el enemigo número 1 de Linto, ya que no entiende porqué él debe quedarse, cuando su destino era cabalgar junto a su padre en la guerra.

César pone a Linto al servicio de Balbo el mayor, (hispano de Gades) que era el augur del César con el que aprendió Latin... y tras salvarle la vida Linto, este le pide que le enseñe Griego. (lengua prohibida para los bárbaros). Linto es un bárbaro que sabe leer y escribir latin y griego, y ama "La odisea" de Homero.
Es en estos tiempos, con Linto siguiendo a César por toda Europa, cuando consigue el sobrenombre de Corocotta, debido a la estrategia empleada en unos juegos guerreros para ganar a sus adversarios, que le hacía parecer un "jefe veterano" (Coro-Cotta). Acompaña a Linto en todo momento su hermanastro Caelio, que daría su vida por él y lo venera.

Despúes de mil y una aventura, Corocotta ha crecido, y entra al serviciode Balbo y su familia.
Después se enroló en el ejercito de César que luchaba contra los Pompeyanos.
Participa en la Batalla de Munda. Tras la cuál, y por conocer un remedio para los ataques epilépticos, Julio César le hizo parte de su guardia personal de Hispanos ligados a él por una "devotio". De esta manera Linto y Caelio se convirtieron en soldurios del Cesar.

Los soldurios son soldados unidos por un juramento de vida a alguien, por lo que son terriblemente fieles y eficaces en combate. César acierta plenamente al incorporar a estos guerreros cántabros a su guardia mas cercana, pero su gran fallo llega cuando los licencia, ya que cae asesinado mas tarde.
Aquí es cuando Linto, junto con Caelio y algunos soldurios más se trasladan a vivir a Gades (Cádiz), dónde se forjará el destino de este bravo guerrero, con el corazón cantabro, pero con la sapiencia de la cultura romana. Y donde entrará el amor en su vida...

Tengo tentaciones de seguir contado las aventuras de Linto, pero se que os fastidiaría parte de la diversión y sorpresa que he tenido yo al leerlo, por lo que interrumpiré aquí mi relato, esperando haberos picado lo suficiente para que sigais vosotros con él.

PERSONAJES:

Hay muchos, y a veces hasta te pierdes, pero los mas importantes son:
Linto / Corocotta: protagonista de la historia. Guerrero cántabro que liga su destino a una profecía, un halcón y una extraña enfermedad. Es el hilo conductor de la narración, un personaje apasionante.

Corcontas: Régulo (jefe guerrero) del castro de Congarna, y padre de Linto.
Iliacón: primogenito de Corcontas, y enemigo acérrimo de su hermano Linto.

Caelio: hermanastro de Linto, no se separa de él casi nunca. Le une un inquebrantable amor fraternal.
Nocica: madre de Linto y depositaria del saber ancestral en su castro.

Cayo Julio César: general de las legiones romanas, que llegaría ser el "César" de Roma, a cuyo servicio entra Linto.
Balbo el mayor: augur de César, y mentor de Linto mientras estuvo a su servicio, amigo fiel hasta el final.


Podría seguir varias líneas más poniendo personajes, pero estos son los más importantes, junto con algún otro que no desvelo por temor a estropear la narración.

VALORACIÓN FINAL.

Como dije antes me ha encantado este libro, del que había oido hablar muy bien, y hacía tiempo quería leer. En Santander lo vi anunciado en todas las librerías de la ciudad con grandes carteles, cosa que no me extraña tras ver su temática.
La mezcla de ficción y realidad consigue emocionarnos, y transportarnos a aquellos difíciles tiempos en los que se empezaba a acuñar el término "Hispano".

He disfrutado mucho leyéndolo, y aun siendo largo, me da pena haberlo acabado, aunque he leído en una entrevista reciente que Javier Lorenzo está preparando una segunda parte, que espero sea igual o mejor que esta.
Me quedo con las descripciones, las batallas, y ese escarbar en nuestras raíces para saber de dónde procedemos y sentirnos orgullosos de nuestros ancestros (mi 25% de sangre cántabra está que no cabe de gozo en si).


DATOS TÉCNICOS.
"El último soldurio", Javier Lorenzo.
685 páginas. Edición de bolsillo.
Editorial Planeta. 8,95 €.

http://www.ciao.es/El_ultimo_Soldurio_J ... on_1185765

Saludos.


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Mensaje por xenophon-1983 »

Juan de Austria escribió:Como dice Tercio la guerrilla nació de la mano de la guerra digamos convencional,es una forma de guerrear en tu tierra,con tu gente y con el conocimiento del lugar,en la que no se requieren excesivos medios técnicos y se lucha a muerte por la liberación.No se entiende la guerrilla sin conquista extranjera.

Esta claro que la guerrilla en sí no es un invento español a la postre,pero si la guerrilla moderna, el término y su elevación a la épica es un desarrollo del orgullo español sobre todo ante el francés,pero también hubo guerrillas hispanas anteriormente contra romanos,árabes...


Creo que tampoco podemos decir que la guerrilla moderna es un invento español por 2 motivos, porque las tacticas de la guerrilla antigua son las mismas que la de la moderna, por lo tanto no se pueden diferenciar, y porque nunca ha sido habandonada en el tiempo, siendo utilizada por muchisimos paises en todos las epocas. De lo que si podemos estar orgullosos es de que hemos sido muy efectivos con ella, y muchos pueblos se han cagado en nosotros por ello (lease romanos, franceses, arabes). Pero no siempre se dieron las condiciones sociales para el establecimiento de guerrilleros contra el invasor.


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Mensaje por Juan de Austria »

Te equivocas el apoyo total y el enfrentamiento total de la población española contra el francés hasta la aniquilación, en pocos sitios se a dado esa es la guerrilla moderna,la guerra total con apoyo de niños,mujeres y ancianos.

Una madrileña mató de un macetazo a un general francés en el 2 de mayo eso es hacer la guerra a la española :mrgreen: .


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Mensaje por NEWSPARTAN »

Bueno solo conosco dos exponentes de este tipo de guerra, uno seria Viriato y otro un tal Lobo Gris que se enfrento a Alejandro Magno.

Y Manuel Marulanda jajajajajjajaa........Espero no herir susceptibilidades.


venezuela!!
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Mensaje por xenophon-1983 »

Juan de Austria escribió:Te equivocas el apoyo total y el enfrentamiento total de la población española contra el francés hasta la aniquilación, en pocos sitios se a dado esa es la guerrilla moderna,la guerra total con apoyo de niños,mujeres y ancianos.

Una madrileña mató de un macetazo a un general francés en el 2 de mayo eso es hacer la guerra a la española :mrgreen: .


Perdona, pero no fueron las guerrillas las que derrotaron a Napoleon, sin el ejercito ingles no hubieramos hecho nada, solo controlar los campos y montes. Fue la desastrosa campaña en Rusia y las derrotas por culpa de los ingleses las que los expulsaron. La guerrilla lo que contribuyo fue a tener muchos destacamentos de soldados que deberian estar en batalla protegiendo zonas estrategicas propensas a ser atacadas por la guerrilla.

Seguro que en todas las guerras de independencia modernas tienen anecdotas como las que cuentas, lo que pasa que son tipicas de cada pais.

Te pongo algunos ejemplos:

Los guerrilleros finlandeses, sissis, lucharon contra tropas de ocupación rusas en 1710-1721. Los rusos tomaron represalias brutalmente sobre la población.

Mira en la guerra de independencia de Grecia contra el enemigo otomano, en 1821 desde los campesinos a los comerciantes se sublevaron. Fueron famosos los Klephts y los Armatoloi.

Polacos y lituanos contra Rusia en 1863-1865.

De todas maneras no todos los españoles se enfrentaron, solo los milicianos o voluntarios, al igual que ocurrio en USA, y muchos paises que se independizaron. Se enrolaban los civiles para pelear contra el enemigo.

La guerrilla moderna no tiene nada que ver con eso (con la resistencia de todo ciudadano contra el invasor). Las tacticas por ejemplo del grupo guerrillero Movimiento 26 de Julio, el ELN, los talibanes, el ELK , dejan de ser guerrillas modernas por no resistir y pelear toda la poblacion contra un enemigo comun? pues no, porque las resistencias que se dieron en las ciudades españolas asediadas no pueden ser calificadas de guerrilla urbana, solo combates urbanos, de milicias contra un ejercito profesional. Tacticas de guerrillas serian emboscadas, sabotajes, incursiones, etc. Que la gente se levantara en Madrid en armas no es guerrilla, solo son combates urbanos.

Creo que confundes terminos, y crees que todos los sucesos en la guerra de la independecia fueron guerrilla.


Juan de Austria
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Mensaje por Juan de Austria »

A ver no me cuentes milongas,sin las guerrillas ni el ejército inglés no hubiera derrotado los ingleses y su querido Wellington a los franceses nunca,mira que le pasó a las expediciones de los pérfidos a Flandes y Dinamarca,que acabaron en fracaso.Fue el pueblo español quien derrotó a Napoleón hasta el mismo lo dijo.Los prusianos e ingleses ganaron en Waterloo,pero quien era Napoleón entonces ya,una sombra de lo que fue.

La participación de la población civil fue total,no solo voluntarios y milicia,sino mujeres,niños y ancianos,sino lee un poco amigo mío en cualquier sitio,en cualquier guerrilla,en cualquier batalla,quien abastecía e incluso luchaba.En Bailén ganamos gracias a las aguadoras casi.


Juan de Austria
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Mensaje por Juan de Austria »

Quise decir sin las guerrillas y el ejercito español el ejército inglés no hubiera derrotado los ingleses y su querido Wellington a los...


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