Las 10 batallas mas decisivas de la historia

Los conflictos armados en la historia de la Humanidad. Los éjércitos del Mundo, sus jefes, estrategias y armamentos, desde la Antiguedad hasta 1939.
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

RMUJICA escribió:
Yo también creo que el Imperio Inca estaba condenado de cualquier manera. En el mejor de los casos, le esperaba un destino similar al contemporáneo Reino del Congo, ...
...

En el mejor de los casos, los Incas hubiesen aprendido a utilizar las armas occidentales, como paso ...
... con el Reino del Congo :green:

https://lh4.googleusercontent.com/DYXWu ... zR6HaFJYms

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
RMUJICA
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Mensaje por RMUJICA »

Ismael escribió:
RMUJICA escribió:
Yo también creo que el Imperio Inca estaba condenado de cualquier manera. En el mejor de los casos, le esperaba un destino similar al contemporáneo Reino del Congo, ...
...

En el mejor de los casos, los Incas hubiesen aprendido a utilizar las armas occidentales, como paso ...
... con el Reino del Congo :green:

https://lh4.googleusercontent.com/DYXWu ... zR6HaFJYms

Un saludo

:alegre: :alegre: :alegre:

Esa comparación no tiene ni por donde cogerse :pena:

O mejor aún. Intente hacer Ud la comparación. :militar21:


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tercioidiaquez
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Las 10 batallas mas decisivas de la historia

Mensaje por tercioidiaquez »

Haz la comparación con los méxicas. Tras la noche triste arrojaron al agua los cañones que capturaron.
O con los rifeños en la guerra del Rif. Tenían mercenarios para usar los cañones, y armas, mas o menos modernas.
¿Cambio eso su método de luchar? No. No es tan fácil que un pueblo diga de un día para otro "dejo de usar las tácticas que conozco desde hace decenios y adopto otras de hace unas semanas".
Y es que por mucho que se intente, los pueblos americanos estaban a años luz de los europeos en técnicas de lucha. Que esas técnicas posiblemente fueran motivadas por las armas es otro tema, pero la realidad es la que es. No es que unos fueran mas avanzados que otros, es que sus técnicas eran mucho mas avanzadas.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

RMUJICA escribió:
... con el Reino del Congo
Esa comparación no tiene ni por donde cogerse :pena:
Efectivamente, era una civilización tecnológicamente más avanzada, con inmunidad a las enfermedades del viejo mundo (más bien al contrario, tenían ellos enfermedades que afectaban a los europeos), no les pillaban tan de nuevas, y además, aún teniendo recursos que codiciasen los occidentales, no se pueden comparar con el oro inca. Si crees que no hay punto de comparación, te lo concedo, ni el mejor de los casos podía esperarle a los incas un destino similar.

Un saludo


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RMUJICA
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Las 10 batallas mas decisivas de la historia

Mensaje por RMUJICA »

tercioidiaquez escribió:Haz la comparación con los méxicas. Tras la noche triste arrojaron al agua los cañones que capturaron.
O con los rifeños en la guerra del Rif. Tenían mercenarios para usar los cañones, y armas, mas o menos modernas.
¿Cambio eso su método de luchar? No. No es tan fácil que un pueblo diga de un día para otro "dejo de usar las tácticas que conozco desde hace decenios y adopto otras de hace unas semanas".
Y es que por mucho que se intente, los pueblos americanos estaban a años luz de los europeos en técnicas de lucha. Que esas técnicas posiblemente fueran motivadas por las armas es otro tema, pero la realidad es la que es. No es que unos fueran mas avanzados que otros, es que sus técnicas eran mucho mas avanzadas.
Y de esas mismas técnicas, aprendió Manco Inca. Éste mismo, derrotó a los españoles y sus aliados, en más de una ocasión. Siendo las más recordadas, las batallas de Ongoy, y de Ollantaytambo.

Imagen
Manco Inca a caballo y armadura.

Tampoco tiene por donde cogerse esa comparativa, debido a que aqui SI se cambio las tácticas de lucha.

Slds.


RMUJICA
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Mensaje por RMUJICA »

Ismael escribió:
RMUJICA escribió:
... con el Reino del Congo
Esa comparación no tiene ni por donde cogerse :pena:
Efectivamente, era una civilización tecnológicamente más avanzada, con inmunidad a las enfermedades del viejo mundo (más bien al contrario, tenían ellos enfermedades que afectaban a los europeos), no les pillaban tan de nuevas, y además, aún teniendo recursos que codiciasen los occidentales, no se pueden comparar con el oro inca. Si crees que no hay punto de comparación, te lo concedo, ni el mejor de los casos podía esperarle a los incas un destino similar.

Un saludo
Al igual que la corona, ¿y qué pasó?

Pasó que necesito de la guerra civil, para poder tomar el poder. Pues que si no la había, no la contaba.

Si con Manco Inca casi caen, imagínese el imperio sin guerra civil. ¯\_(ツ)_/¯


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

RMUJICA escribió:Al igual que la corona, ¿y qué pasó?
:?: No he entendido nada. Quë corona?

Un saludo


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Y de esas mismas técnicas, aprendió Manco Inca. Éste mismo, derrotó a los españoles y sus aliados, en más de una ocasión. Siendo las más recordadas, las batallas de Ongoy, y de Ollantaytambo
¿Seguro? ¿Aprendió el fuego por salvas? ¿El resguardo de los arcabuceros con las picas y su apoyo mutuo? ¿La técnica de la caracola de la caballería?
Si con Manco Inca casi caen
Sí, casi...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Las 10 batallas mas decisivas de la historia

Mensaje por reytuerto »

Hola Tercio.
En realidad, la primera noticia que tengo del fuego escalonado en. estas tierras es durante la tercera guerra civil entre los Conquistadores. En 1547, en Huarina (los efectivos eran exiguos, Vamos! que seguro que en la filmacion de una batalla de Juego de Tronos hay involucrada mas gente), Fco. de Carbajal intruyo a sus arcabuceros a disparar en descargas (ojo, solo 3) contra la caballeria de Cepeda. Eso antecede a Nagashino en mas de 20 años, y mas de medio siglo a Mauricio de Nassau. un abrazo.


La verdad nos hara libres
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Las 10 batallas mas decisivas de la historia

Mensaje por Flavius Stilicho »

Ain Yalut, si los mongoles hubiesen aplastado a los mamelucos la Historia del Mundo hubiese cambiado drásticamente.

Saludos.


De Güiner
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Las 10 batallas mas decisivas de la historia

Mensaje por De Güiner »

Disculpen VVMM pero no encontré otro hilo más idóneo para encasquetar este documento gráfico:



JulioS
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Las 10 batallas mas decisivas de la historia

Mensaje por JulioS »

Aunque el tema suene bien insisto en que no se pueden juzgar así los acontecimientos históricos.

Todas las batallas en el transcurso de la historia han tenido sus causas, consecuencias y significado. Unas más y otras menos. Es tan grande el decursar histórico que al menos debe realizarse una subdivisión por épocas.

Haciendo un símil, tremendo problema nos buscaríamos si planteareamos: Los 10 mejores futbolistas del mundo. !Que problema! No puede ser así tajantemente. Habría que establecer épocas, por países y tratar de realizar una selección justa con la que estuviera de acuerdo la mayoría.

Saludos.


Atentamente,
JulioS.
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tercioidiaquez
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Las 10 batallas mas decisivas de la historia

Mensaje por tercioidiaquez »

Insista lo que quiera pero hay batallas que si han sido decisivas y eso ni es discutible. Lo discutible es decidir cuáles son.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Pickwick
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Las 10 batallas mas decisivas de la historia

Mensaje por Pickwick »

Raro es que, siguiendo con el símil, un futbolista parara a Napoleón en Waterloo, ya puestos, a Lee en Gettysburg. Y así muchos ejemplos que no tienen que banalizar el sacrificio de una gente comparándola con futbolistas.
Ah, perdón, que los de las Termópilas eran del Alcoyano.


Gaspacher
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Las 10 batallas mas decisivas de la historia

Mensaje por Gaspacher »

Batallas decisivas son Maratón-Salamina-Platea. Si los griegos hubiesen sido derrotados en cualquiera de ellas, los persas hubiesen conquistado las polis griegas y se hubiese perdido toda la filosofía que ha sido parte fundamental del Elan europeo junto al derecho romano y el cristianismo.

Así que sí, si hay "batallas más decisivas de la historia", y en mi opinión generalmente no son las que uno esperaría...

Pd Mi lista ya esta aportada en algún lugar de por ahí...


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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