El General Más Brillante de la Historia

Los conflictos armados en la historia de la Humanidad. Los éjércitos del Mundo, sus jefes, estrategias y armamentos, desde la Antiguedad hasta 1939.

¿Quien considera usted que es el General mas brillante?

Rommel
89
17%
Cesar
76
15%
Napoleon
110
21%
Anibal
71
14%
Patton
19
4%
Zhukhov
41
8%
Otros, mencione
115
22%
 
Votos totales: 521

Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18188
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

El General Más Brillante de la Historia

Mensaje por tercioidiaquez »

Respondiendo a los amigos hibéricos, no pienso empantanarme en un debate con personas que bierten criterios sin fundamentarlos en fuentes confiables.
Traduciendo, no te atreves a debatir, con o sin "hibéricos", especialmente los que "bierten" critirios...pero si quieres fuentes ya te daré.
Por favor léanla antes de hacer semejantes afirmaciones.
¿Podrías decirme en que apartado habla sobre en que academias militares se le estudia? Es que no lo he encontrado...
Dejaré claro además que una a una de las calumnias aquí expresadas por ustedes serán citadas y respondidas independientemente. Dejen de penzar como Metrópolis, no desdeñen las proezas independentistas de sus colonias, que enfrentaron a sus ejércitos profesionales y los derrotaron. LOS DERROTARON LOS MAMBISES!!!
Por mucho que escribas en mayúscula, eso no hace que sea verdad. Lo hace más patético, pero no verdad.
Ustedes que son generales y todo eso deberían abrir un ilo con ese tema.... digo si no les avergüenza.
Yo reconozco que sí me averguenza abrir un "ilo"...
Batista tenía 82mil hombres sobre las armas. Puedes dirigirte a la revista digital de Historia y Arequeología "Memorias". Colombiana. Nada que ver con Cuba.

Fidel llegó a tener entre 2mil y 3mil hombres en 1959, 3 años después de desembarcar con 82, quedando rápidamente luego de Alegría de Pío con menos de 20.

Si esas condiciones no te alcanzan, puedes buscar en cualquier bibliografía la operación F.F. (Fin de Fidel o Ofensiva Final) donde Batista lanzó 10mil hombres sobre la Sierra Maestra donde Fidel contaba con entre 300- y 500 efectivos
Batista, como la gran mayoría de ejércitos de dictadores, (Chiank kai Shek, es el ejemplo que me viene a la cabeza) estaban plagados por corrupción, amiguismo, clientelismo e ineficacia. Si algo hay que reconocerle a las guerrillas comunistas es su disciplina y fe en la victoria (sí, esa disciplina que o tenías o te la introducían por la nuca en base a un cartucho de Mosing Nagant primero y años despues de Kalashnikov..). Entonces pudo parecer paradójico, pero con el paso de los años, uno se da cuenta, que la derrota de Batista (sin intervención USA de por medio) era inevitable. Eso no le quita ningún mérito a Fidel desde el punto de vista militar, que los tuvo, pero de ahí a ser un genio militar como alguno intenta hacer creer...
Adecuando una defensa elástica, escalonada, donde fue estirando las líneas de suministros del ejército de Batista
¿Podrías explicar lo que es una defensa elástica y a la vez escalonada? Porque me parece a mí que no lo tienes tan claro, cuando lo mezclas con las líneas de suministro del enemigo.
No hay presedente de semejante azaña en la lucha de Guerrillas
Me parece mucho mas meritoria la campaña de Mao, otro dictador genocida (que coincidencia) o la propia guerra en España del 1808 al 1814, pero es cierto que es imposible encontrar una "azaña" semejante...
Búsqueme una similar en conflictos posteriores a 1950 y me voy del Foro.
No, por favor, no nos castigues con tu ausencia...como podríamos dejar de leer comentarios tan acertados como el de la importancia de tomar fotos de la flota combinada cubana para la CIA....
Mentira dice usted.
Sí, y lo mantengo.
Pero en tierra, las batallas decisivas aún con la presencia de tropas norteamericanas corrieron a cuenta de los mambises. ¿Has escuchado de San Juan el Mulato? ¿La loma en la entrada de Santiago defendida valientemente por los españoles?
¿Seguro? En el Caney ¿Qué es lo que hicieron?

"Las casas del pueblo han sido aspilleradas, se han abierto trincheras en un terreno pedregoso, y el fuego de unas y otras es rasante sobre un espacio de 600 a 1.200 metros; en la punta nordeste de la posición, el fuerte de El Viso, guarnecido con una compañía, ocupa una colina desde la cual se dominan todos los aproches(...).


Hacia las seis de la mañana comenzó el fuego de las trincheras españolas; de improviso se descubre sobre ellas una línea de sombreros de paja; inmediatamente el ruido de una descarga, seguido de la desaparición de los sombreros; esta operación se repite cada minuto, observándose una gran regularidad y la acción de una voluntad firme, lo que no deja de producir una profunda impresión en la línea de exploradores norteamericanos; las balas cruzan el aire, rasando el suelo, hiriendo y matando.

Poco tiempo después, toda la brigada Chafee se encontró desplegada, pero sin poder avanzar un paso, y la de Ludlow se vió también detenida. Mientrás el fuego de la infantería aumentó progresivamente, la batería americana comienza a disparar. Como los españoles no cuentan en El Caney con un solo cañón, el fuego puede hacer hacerse con la misma tranquilidad que en un campo de maniobras, las piezas pueden hacer daño sin peligro alguno de recibirlo.

A los pocos momentos las granadas estallaban por encima de las trincheras, alcanzaban las casas del pueblo y perforaban los muros de El Viso, proyectando los shrapnels su lluvia de plomo sobre la posición; mas, a pesar de todo, en el fuego español se observa igual continuidad e igual violencia.

Delante de El Viso se descubría un oficial paseándose tranquilamente a lo largo de las trincheras: fácil es comprender que el objeto de este peligroso viaje en medio de los proyectiles de que el aire está cruzado no es otro sino animar con el ejemplo a los bravos defensores; se le vio, de cuando en cuando, agitar la mano con su sombrero y se escuchaban aclamaciones.

¡Ah, sí! ¡Viva España! ¡ Viva el pueblo que cuenta con tales hombres!

Las masas de infantería americana se echaban y apretaban contra el suelo hasta el punto de parecer clavadas a él, no pudiendo pensar en moverse a causa de las descargas que la pequeña fuerza española les enviaba a cada instante. Se hizo preciso pedir socorros, y hacia la una avanzó Miles desde Ducoureau entrando en línea a la derecha de Ludlow, y hacia las tres la cabeza de la brigada de reserva se desplegaba a la derecha de la de Chaffe, pero en lo alto de las trincheras el chisporroteo de los máuser se escuchaba siempre.

Por fin, a las tres y treinta y seis minutos la brigada Chafee se lanza al ataque contra El Viso; pero queda al principio detenida al pie de la colina, y no invade el fuerte sino después de un segundo y violento empuje.

Los españoles ceden lentamente el terreno, demostrando con su tenacidad en defenderse lo que muchos militares de autoridad no han querido admitir: que una buena infantería puede sostenerse largo tiempo bajo el fuego rápido de las armas de repetición. ¡El último soldado americano que cayó fue herido a 22 pasos de las trincheras!

Aunque la clave de la posición estaba conquistada, la faena continuaba. Yo seguí, con el corazón oprimido por la emoción todas las peripecias de esta furiosa defensa y de este brusco ataque.

Desde El Viso, una vez ocupado, las tropas americanas comienzan a tirar sobre el pueblo (...), pero la ocupación no se efectuó hasta las cuatro y media, hora en que los últimos españoles abandonaron las casas para recomenzar el fuego desde una colina situada 600 metros al oeste.


¡Admirable obstinación de resistencia, a la que todos contribuyen hasta el último instante.

(...)El ruido del combate no cesó sino cuando el sol estaba a punto de ponerse. Durante cerca de diez horas 500 bravos soldados resistieron unidos y como encadenados sin ceder un palmo de terreno a otros 6.500 provistos de una batería, y les impidieron tomar parte en el principal combate contra las alturas del monte San Juan.

¡Después de esto, ni una sola palabra más se escucha en el campo americano sobre la cuestión de la inferioridad de la raza española!

Y esta lucha de El Caney ¿no aparecerá siempre ante todo el mundo como uno de los ejemplos más hermosos de valor humano y de abnegación militar? Quien haya tomado parte en ella, ¿no es bien digno de una honorífica recompensa?

¡Contemplad ese pueblo! Las casas están arruinadas por las granadas, las calles cubiertas de muertos y heridos. El general Vara del Rey está allá muerto, sus ayudantes al lado suyo, muertos, en derredor multitud de oficiales y soldados. Todos han cumplido su deber, desde el primero hasta el último.

¡Dichoso el país que es tan querido de sus hijos!
¡Dichosos los héroes que han sucumbido en un combate tan glorioso! "
Con su sangre han escrito en la historia el nombre de El Caney, como uno de los más brillantes episodios guerreros, y con letras de oro deben inscribirse también en las banderas de las tropas que allí combatieron”.



Ya te lo digo yo, nada. Salvo que te refieras a los voluntarios cubanos que lucharon y murieron con Vara del Rey,
donde los mambises le salvaron el día con una carga al machete sobre el flanco español. ¡Por favor!
¿Cúantos españoles había oponiéndose al desembarco? ¡Por favor!
realizó valiosos aportes a la táctica militar, derrotado un ejército profesional de 82mil hombres.
Uno, dime un solo aporte.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18188
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

El General Más Brillante de la Historia

Mensaje por tercioidiaquez »

Domper escribió: 27 Nov 2020, 19:20 De Fidel. cierto es que sus tácticas guerrilleras han sido estudiadas, y se describen en manuales del ejército español. A cada uno, lo suyo. Aunque creo que no ha sido el primer guerrillero de la Historia.

Sobre la guerra de Cuba, qué casualidad que los norteamericanos llegasen justo cuando Santiago estaba a punto de rendirse. Qué oportunos.

Saludos
La verdad es que yo no he visto nunca nada sobre Fidel. También es cierto que no me conozco todos los manuales que hay pero me parece extraño. Lo único que alguna vez he oido mencionar era la "costumbre" que tenían los revolucionarios en los convoyes de disparar siempre al acompañante del conductor, lo que provocó que nadie quería subir a los camiones.

La verdad que en España, (en el ET y según mi experiencia) la mayor influencia ha sido alemana, con su augfrastaktik ( o como se diga) que ahora se está incidiendo (otra vez) en el mission command (es algo cíclico...). Rommel es bastante estudidado, no por sus decisiones, sino por como tomarlas, también Patton y alguno mas. Pero para guerrillas y COIN, se usan otros ejemplos.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 10657
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

El General Más Brillante de la Historia

Mensaje por Domper »

En su día en el manual de Operaciones Especiales se citaba lo de acabar con el primer hombre de cada patrulla, y el "minué del Che Guevara" como manera de hostigar a patrullas debasiado grande para destruirla; pero hablo de manuales de cuando se organizaron las COEs (mi padre fue "socio fundador" de una de ellas).

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
capitan4
Soldado
Soldado
Mensajes: 25
Registrado: 21 Dic 2020, 04:35
España

El General Más Brillante de la Historia

Mensaje por capitan4 »

Para mi sin duda alguna Erguing Rommel que intento con un Grupo muy Reducido crear el Africa Korps e intentar derrotar al Ejercito Ingles casí lo derroto además era un gran Calculista Mateamático el objetivo era Derrotar al Ejercito Ingles en Afica y Unirse al Ejercito del FRente del este para envolver al Ejercito Ruso Fracaso cuando los Estados Unidos entraron en la Segunda guerra Mundial Atacando por el Norte de Africa, intento así mismo Salvar a su africa Korps de los Aliados para que no cayeran Prisioneros de ellos. Gracias.


Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18188
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

El General Más Brillante de la Historia

Mensaje por tercioidiaquez »

La verdad es que no fue así. Rommel tenía órdenes de sostener el frente, no de atacar Egipto. Y mucho menos enlazar con el frente ruso. Que hubieran hecho, invadir Turquía o llegar por Irán?
La principal habilidad de Rommel consistía en no estar en su puesto cuando atacaba el enemigo....


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 10657
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

El General Más Brillante de la Historia

Mensaje por Domper »

capitan4 escribió: 25 Dic 2020, 22:36 Para mi sin duda alguna Erguing Rommel que intento con un Grupo muy Reducido crear el Africa Korps e intentar derrotar al Ejercito Ingles casí lo derroto además era un gran Calculista Mateamático el objetivo era Derrotar al Ejercito Ingles en Afica y Unirse al Ejercito del FRente del este para envolver al Ejercito Ruso Fracaso cuando los Estados Unidos entraron en la Segunda guerra Mundial Atacando por el Norte de Africa, intento así mismo Salvar a su africa Korps de los Aliados para que no cayeran Prisioneros de ellos. Gracias.
Le vuelvo a pedir que cuide su ortografía. Es un suplicio leer sus mensajes.

De Rommel, era buen táctico, pero no tenía ni idea de logística, y se metió en un berenjenal que solo sirvió para que Alemania derrochase en un frente secundario unos recursos que necesitaba en Rusia. Luego, en Normandía, tampoco se cubrió de gloria, y menos mal que no llegó a hacerse lo de dispersar las formaciones acorazadas en la costa, para que disfrutasen de la potencia de fuego aliada. Pero ya se sabe la buena fama de San Erwin el Bueno, mártir.



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Cartaphilus
Coronel
Coronel
Mensajes: 3043
Registrado: 14 Jul 2007, 20:59

El General Más Brillante de la Historia

Mensaje por Cartaphilus »

capitan4 escribió: 25 Dic 2020, 22:36 Para mi sin duda alguna Erguing Rommel que intento con un Grupo muy Reducido crear el Africa Korps e intentar derrotar al Ejercito Ingles casí lo derroto además era un gran Calculista Mateamático el objetivo era Derrotar al Ejercito Ingles en Afica y Unirse al Ejercito del FRente del este para envolver al Ejercito Ruso Fracaso cuando los Estados Unidos entraron en la Segunda guerra Mundial Atacando por el Norte de Africa, intento así mismo Salvar a su africa Korps de los Aliados para que no cayeran Prisioneros de ellos. Gracias.
Si hoy fuese 28 de diciembre, este mensaje tendría algún tipo de sentido. En cualquier otra fecha, es un disparate. Ortografía aparte, incurres en el error de quienes conocen remotamente la Segunda Guerra Mundial por películas malas o documentales de Canal Historia: confundes el Deutsche Afrikakorps (que, como indica su propio nombre, fue simplemente un Cuerpo de Ejército alemán) con la unidad mayor de la que formaba parte (las Fuerzas Acorazadas Italo-Alemanas en África), e incluso con la Gran Unidad que ésta, a su vez, acabó integrando (el Grupo de Ejércitos de África, con el I Italiano y el V Alemán). Rommel apenas estuvo al frente del Deutsche Afrikakorps siete meses.


caceres
Cabo
Cabo
Mensajes: 106
Registrado: 04 Sep 2016, 06:08
Peru

El General Más Brillante de la Historia

Mensaje por caceres »

La guerra entre españoles y mambises estaba estancada en 1898. La mayoría de historiadores afirman que ningún bando estaba en condiciones de vencer al otro. Lamentablemente hay españoles que todavía creen las fuerzas ibéricas estaba cerca de la victoria en 1898.

Por favor lean a John Tone, Antonio Elorza y Marta Bizcarrondo. Apuesto que mucho de aquí no saben quienes son estos tres autores, ni lo que dijeron sobre la situación militar en Cuba antes de la intervención yanqui.


Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 10657
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

El General Más Brillante de la Historia

Mensaje por Domper »

Girón escribió: 27 Nov 2020, 18:25Los americanos fueron capaces de dejar los caballos en New Jersy y Tedy Roosvelt ir con su regimiento montado a pie. ¿Puedes creerlo? Así era la organización de ese ejército.
Releyendo el hilo, me encuentro con esta perla. Si los autores de los libros sobre ese conflicto no se habían enterado que desde la Guerra de Secesión, la caballería estadounidense combatía sobre todo como infantería montada... Si hasta tenían en sus procedimientos qué proporción de fuerzas tenía que quedarse cuidando los caballos. Ocasionalmente combatían a caballo, pero solo en ocasiones muy favorables.
caceres escribió: 11 May 2021, 05:33La guerra entre españoles y mambises estaba estancada en 1898. La mayoría de historiadores afirman que ningún bando estaba en condiciones de vencer al otro. Lamentablemente hay españoles que todavía creen las fuerzas ibéricas estaba cerca de la victoria en 1898.
Respecto al estado del conflicto, estaba «estancado» de la típica manera que tantas guerras de guerrillas: con los españoles dominando las ciudades, las zonas más pobladas y más productivas, y los rebeldes (o patriotas, o mambises, o guerrilleros, o como se les quiera llamar) en las montañosas o boscosas. Los primeros, con muchas dificultades para reducir a los segundos; si algo se ha visto durante el siglo XX es la facilidad con la que las insurrecciones se «cronifican». Pero los segundos, los mambises, tampoco podían expulsar a los españoles. Lo más que podían conseguir era mantener la insurrección. Pero incluso en sus «santuarios» el control que tenían era relativo, como demostró la columna Escario.

Respecto a si un bando podía lograr la victoria, los rebeldes no podían lograrla sin ayuda exterior, y dependían del apoyo de zonas rurales cada vez más esquilmadas (de nuevo, un problema clásico de las guerrillas), y tenían que reponer sus fuerzas, algo que los españoles podían hacer con más facilidad (aunque también tenían sus problemas internos, por raro que parezca había muchos españoles preguntándose qué se estaba haciendo ahí). De nuevo, los rebeldes emplearon otra herramienta de amplio uso en esas situaciones, ya probada en España el siglo anterior, que es aquello de asesinar a los contrarios y a algún dudoso, y así dar ejemplo. Lo malo es que operando en zonas con cada vez menos recursos, empleando la violencia para conseguir suministros y reclutas, la gente también se cansa, como se demostró en la guerra de los Diez Años (o en las guerras carlistas en España).

Además, en su lucha contra la guerrilla, aunque se hicieran todas las animaladas que se quieran contar, los españoles no emplearon aquella vieja táctica romana (las legiones crean un desierto y lo llaman paz) también utilizada por los soviéticos y algunos de sus amiguetes para controlar sublevaciones. En esas condiciones, aniquilar una guerrilla no es fácil De hecho, en uno de los pocos casos de una victoria de un ejército de un país democrático contra una guerrilla, en la «emergencia malaya», se contaba con la ventaja de que la mayoría de los insurrectos eran chinos, y los malayos les tenían cierta ojeriza. Sin ese apoyo, y sin matanzas brutales, no es fácil acabar con una guerrilla ¿Cuánto tiempo ha estado Colombia en guerra?

Además, hay que tener en cuenta que hablamos de una época en la que las comunicaciones más rápidas eran con el vulnerable telégrafo, y que los desplazamientos de tropas se hacían a pie, pues la red ferroviaria era mínima. Eso significaba que los guerrilleros podían organizar fuerzas bastante numerosas, capaces de dar un buen susto a posiciones aisladas. Igual que en las guerras napoleónicas los guerrilleros españoles pudieron reunir «divisiones» del tamaño de las brigadas actuales. Algo que resultó imposible cuando aparecieron la radio y la motorización.

Es más, cuando comenzó la guerra con los estadounidenses, los mandos españoles, creo yo que con buen criterio, reunieron sus fuerzas, aunque significase abandonar algunas zonas a los insurrectos, que entonces gozaron de mayor libertad de movimientos., Pero, hasta entonces, las guerrillas (los mambises) por las justas se mantenían, pero no podían ni soñar con conquistar las principales ciudades cubanas ¿Recuerda lo que le dijo Hearst a uno de sus corresponsales? Se lo recuerdo: «Tú haz los dibujos, que yo pondré la guerra». Resultaba que el corresponsal enviado a Cuba no veía tiros ni cañonazos por ninguna parte, y como era política de su periódico soliviantar a la opinión pública, pues a inventar toca. Señal de que al menso en La Habana había cierta tranquilidad.
Por favor lean a John Tone, Antonio Elorza y Marta Bizcarrondo. Apuesto que mucho de aquí no saben quienes son estos tres autores, ni lo que dijeron sobre la situación militar en Cuba antes de la intervención yanqui.
Elorza es ma´s divulgador que historiador, y nunca me ha parecido la mejor y más imparcial de las fuentes. De Tone, siendo autor de un libro que se titula «War and Genocide in Cuba», pues de nuevo no sé si se trata de la fuente más ecuánime. Al menos, la reseña del libro me tiró para atrás en su día, cuando directamente describe la reconcentración como genocidio.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
caceres
Cabo
Cabo
Mensajes: 106
Registrado: 04 Sep 2016, 06:08
Peru

El General Más Brillante de la Historia

Mensaje por caceres »

Editado. No provoque.


Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 10657
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

El General Más Brillante de la Historia

Mensaje por Domper »

caceres escribió: 23 May 2021, 23:24Eso no es correcto, te sugiero leer los partes españoles que Blanco enviaba a Madrid durante 1898, hay combates por toda Cuba contra columnas españolas. Se combatía desde Pinar del Río hasta Guantánamo.
Era una época sin radio y las columnas se movían a pie. En esas condiciones resulta difícil erradicar una guerrilla. Por otra parte, respecto a las opiniones de Blanco o Weyler, seguro que van a decir "el enemigo está derrotado" para que les no envíen ni suministros ni refuerzos, o "eran oponentes valientes pero con poca fuerza" ¿Recuerda el bombo que dieron los ingleses a Rommel ara justificar sus derrotas? Pues eso.
El ejercito español se encontraba debilitado por tres años de guerra con los insurrectos, esto lo saben todos los historiadores.
Y los insurrectos no se habían debilitado en tres años. Aparte que los españoles recibían reemplazos continuamente ¿También los rebeldes?
Yo quisiera que alguien me explique como una insurrección puede estar en las justas y se siguen reportando acciones por todos el país; además quienes combaten a los insurgentes no es la guardia civil, si no fuertes unidades españolas. Para que envíen columnas ha luchar contra guerrilleros, alguna envergadura deben tener.
Insisto. Las columnas guerrilleras se hicieron grandes en épocas con medios de transporte rudimentarios. Los españoles, contra los franceses, llegaron a operar en cuerpos de ejército equivalentes a una división actual. La guerra de Cuba fue una de las últimas donde los ejércitos se movían a pie, y no había aviones. Sin comunicaciones ni movimientos rápidos, resulta muy difícil perseguir a las partidas, que pueden agruparse. A columnas guerrilleras grandes, columnas del ejército grandes.
Elorza es más divulgador que historiador, y nunca me ha parecido la mejor y más imparcial de las fuentes. De Tone, siendo autor de un libro que se titula «War and Genocide in Cuba», pues de nuevo no sé si se trata de la fuente más ecuánime.
Esa es tu opinión de las fuentes (parece que cuando estas dicen algo que no gusta a los españoles se les suele descartar
No, lo que se descartan son las fuentes secundarias, o las que no son imparciales. Repito que un autor que pone ese título, muy imparcial no parece. De Elorza, aparte de la carga política de su obra (revísela), ha escrito de los temas más variopintos. Lo dicho, divulgador, no historiador.
la mayoría de expertos valora mucho a John Tone y Elorza, son personas conocedoras del tema, así como lo son John Offner y David Trask (conocidos historiadores que apoyan mi punto de vista).
¿Qué expertos?
En cuanto a la "debilidad" de los mambises en 1898, te aconsejaría que leyeras "Mi Mando en Cuba" de Weyler y lo que dice de la capacidad insurrecta por esos tiempos.
Las memorias de los generales son curiosas: siempre se enfrentan al más potente, hábil y valiente de los enemigos.
Además, si cubanos eran tan débiles a comienzos de 1898, por que Ramón Blanco le solicitó una alianza a Máximo Gómez para derrotar a los yanquis, si tu enemigo está prácticamente aniquilado no veo sentido en buscar su apoyo.
No vengamos con tonteráis. Si se va a enfrentar una guerra contra un enemigo superior, siempre es buena política no tener líos en casa ¿no?

Lo más que podían conseguir era mantener la insurrección. Pero incluso en sus «santuarios» el control que tenían era relativo, como demostró la columna Escario
Eso es incorrecto, fíjate si tenían control del Oriente cubano, que los americanos desembarcaron sin problemas en Santiago de Cuba gracias a la ayuda de los mambises ( esto no lo digo yo si no el General Linares, jefe de la guarnición de Santiago de Cuba).
¿No era precisamente esa zona el santuario guerrillero? Además, ante la amenaza del desembarco, los españoles concentraron sus fuerzas. Mire lo ocurrido en la SGM en Francia, las guerrillas francesas apenas controlaban unas cuantas comarcas apartadas, pero cuando los alemanes tuvieron que combatir la invasión aliada, pudieron hacerse con el hueco dejado. Es lo que hicieron los cubanos. Pero de ahí a derrotar al ejército español ellos solitos, hay un buen trecho.
Posdata: La guerra de Cuba siempre ha sido un tema sensible para los españoles, me da la impresión que les duele aceptar que no pudieron vencer a unas guerrillas mucho menores con un ejercito de 200.000 hombres.
Y yo que pensaba que la derrota en Cuba fue ante la marina norteamericana, y que tras la derrota en Santiago ya estaba vendido todo el pescado. Ahora bien, se me olvida que los mambises vencieron en la loma de San Juan y hundieron lso cruceros de Cervera a machetazos.

A mi esas guerras ni me avergüenzan ni me dejan de avergonzar. Simplemente, no me creo la propaganda, ni de unos, ni de otros. Los españoles cometieron crueldades aunque no guste oírlo; pero los mambises no fueron angelitos. Los españoles podrían haberlo hecho mucho mejor, que el ejército español de la época era bastante malo; ya se vio como se lució en África. Aun así, seguían controlando Cuba ¿Cómo hubiera acabado el conflicto sin intervención exterior? Yo creo que antes o después, con victoria cubana, no militar, que no me imagino una columna insurrecta avanzando por el malecón, sino porque en la metrópoli era una guerra impopular, en la que se combatía para salvaguardar los intereses de unos cuantos plutócratas. Igual que en Vietnam los norteamericanos, o los portugueses en Angola, o los franceses en Argelia, o los soviéticos en Afganistán, que se retiraron por sus problemas internos, y no por ser derrotados militarmente.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
caceres
Cabo
Cabo
Mensajes: 106
Registrado: 04 Sep 2016, 06:08
Peru

El General Más Brillante de la Historia

Mensaje por caceres »

Editado. Sigan el hilo sin provocaciones.


caceres
Cabo
Cabo
Mensajes: 106
Registrado: 04 Sep 2016, 06:08
Peru

El General Más Brillante de la Historia

Mensaje por caceres »

Un libro muy interesante e ilustrativo sobre el 98.

An Unwanted War: The Diplomacy of the United States and Spain Over Cuba, 1895-1898
John Offner


caceres
Cabo
Cabo
Mensajes: 106
Registrado: 04 Sep 2016, 06:08
Peru

El General Más Brillante de la Historia

Mensaje por caceres »

En 1898 es evidente que la guerra estaba estancada. Ramón Blanco estaba tan desesperado por su incapacidad de acabar con los rebeldes que sugirió a Maximo Gomez una alianza contra los yanquis; a cambio le ofrecía la independencia de Cuba.


Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 10657
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

El General Más Brillante de la Historia

Mensaje por Domper »

caceres escribió: 27 May 2021, 01:28 En 1898 es evidente que la guerra estaba estancada. Ramón Blanco estaba tan desesperado por su incapacidad de acabar con los rebeldes que sugirió a Maximo Gomez una alianza contra los yanquis; a cambio le ofrecía la independencia de Cuba.
Ah. Ya veo, ahora ya se reconoce qu elos mambises no estaban arrasando. De ofrecer, no sé hasta qu´epunto un general podía ofrecer la independencia de Cuba. Con todo, parece sensato intentar acallar la situación interna cuando una potencia con muchísimos recursos va a atacar.

Los rebeldes prefirieron a los norteamericanos. Luego les molestó que convirtieran La Habana en un burdel y un casino, y que se quedasen con Guantánamo.

Que conste que no defiendo la actuación española, que fue garrafalmente mala, y se metió en un berenjenal solo para mantener un coto cerrado para unos cuantos industriales catalanes.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 0 invitados