Fusiles AK-47 Vs. M16

Los Ejércitos terrestres del mundo. Actualidad, orden de batalla, operaciones. La Legión Extranjera Francesa. Tanques, blindados y otro armamento.

En el caso de ir a guerra, con cual irian???

M-16
99
29%
AK-47
244
71%
 
Votos totales: 343

Alexey
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Mensaje por Alexey »

Mas preciso en rafagas
Peso (depende de la version de Ak)
Descargado AK- 3.1kg M16A1 - 2.9kg
Cargado los dos pesan 3.6kg
Cadencia de fuego
AK-600/650 M-16A1 650/750 ( no mucho)
Alcance
AK-300m M-16A1- 450m no es doble.

AKM
Peso 3.1kg
Cadencia de fuego 600/650
Alcance 1000 m
Tiene mas precision que el modelo 47


khalanos
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Mensaje por khalanos »

si sacamos versiones pongo el HK416 como descendiente del M16 y la principal caracteristica del AK (ser más fiable y soportar condiciones extremas) se va un poquito a la mierda :mrgreen: y segun tengo entencido el alcance efectivo del m16 es 550 y el del Ak 285 (aunque como para fiarse de wikipedia :shot: )


Pescaito
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Mensaje por Pescaito »

Me quedo con el M-16 más preciso y ligero, además, no me gusta la tecnología soviética. :mrgreen:


Alexey
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Mensaje por Alexey »

khalanos escribió:si sacamos versiones pongo el HK416 como descendiente del M16 y la principal caracteristica del AK (ser más fiable y soportar condiciones extremas) se va un poquito a la mierda :mrgreen: y segun tengo entencido el alcance efectivo del m16 es 550 y el del Ak 285 (aunque como para fiarse de wikipedia :shot: )

Si sacamos HK416 como descendiente del M-16, sacaria tambien los AK107/108 y lo mismo digo, que las caractiristicas principales de M16 irian a la mierda, ya que los AK107/108 tienen mas cadencia, mas alcance, mas precision en rafagas menos retroceso y es igual de fiable que cualquier AK.


khalanos
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Mensaje por khalanos »

Pero el HK416 es actualmente el mejor fusil de asalto :mrgreen:


Alexey
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Mensaje por Alexey »

Como tu digas!


khalanos
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Mensaje por khalanos »

en mi opinión :mrgreen: :mrgreen:

podrias tu decir cual es el mejor pero seguramente dirias una de las versiones modernas del ak

la eterna lucha entre los defensores y detractores del material ruso que no va a cambiar nunca porque nuestras opiniones al respecto son firmes :crazy:


Alexey
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Mensaje por Alexey »

Tu pregunta a cual quier experto en armas cual es el mejor fusil y sabes que te dira? Que no lo sabe. Tienes que entender que cada fusil en algo es mejor que otro, siempre hay uno que en algo supera al segundo y en algo le supera el tercero.
Pero puedo decir te unos cuantos que podrian ser los mejores

G-36K/E/C
AK-103, 107/108
HK-416
HK-417
AEK-973S
Y hay que tener en cuenta que algunos factores son mas importantes que otros


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Stuka7512
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Mensaje por Stuka7512 »

Alexey escribió:Tu pregunta a cual quier experto en armas cual es el mejor fusil y sabes que te dira? Que no lo sabe. Tienes que entender que cada fusil en algo es mejor que otro, siempre hay uno que en algo supera al segundo y en algo le supera el tercero.
Pero puedo decir te unos cuantos que podrian ser los mejores

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Y hay que tener en cuenta que algunos factores son mas importantes que otros


Le felicito Alexey por la muy buena respuesta :D , la propaganda hace milagros, ya comenté en otro foro que el AKM fue probado en la amazonia y hasta con barro mucho barro funcionó al igual que el FN FAL cosa que los más modernos no consiguieron. Además lo de la precisión se ha mejorado en las versiones modernas y hasta le han agregado diferentes visores y un silenciador hace mucho tiempo.
Ya los rusos incorporaron los polímeros a la fabricación de sus armas haciéndolas más ligeras y hasta los cubanos le incorporaron un visor de punto rojo. Y lo del alcance con un AKM ya alcance los 300 m en un blanco #3 tirador de rodillas, aun debo probar las versiones nuevas.
Si el Chavo me lo permitiera :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Un hombre nunca se deberá de avergonzar por
haber estado mal, lo que no es otra cosa que
decir que hoy es más sabio que ayer.
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Zentu
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Mensaje por Zentu »

como dice khalanos este tema es intermibnable, cada fusil tiene sus pros y sus contras.. y cada uno tenemos una opinion firme.. asi que es difícil lelgar a un acuerdo.

PD: al decir que no hay comparación, me refería a casos reales.. el ak puedes darselo a cualquiera sin preparación, porque no tendra que desmontarlo para limpiarlo ni hacer nada, se lo das al chavalín de 10 años, y ale.. mientras que el m16 debe usarlo alguien cualificado, lo que hoy en día, en guerras reales como las que se disputan en Asia no compensa, cierto que es mas ligero y tiene menos retroceso, pero la durabilidad y la funcionalidad del ak es superior, aunque el m16 tiene sus ventajas como dices, solo destaca por el alcance y la cadencia de fuego.

Saludos


Los infantes nunca mueren, se reúnen en el infierno.
khalanos
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Mensaje por khalanos »

solo puntualizar a lo que ha dixo alexey que yo tenia entendido que el Hk417 era un fusil de precisión más que otra cosa :confuso: :conf: aunque ahora buscando informacion veo que depende de las variantes, alguien me lo confirma


Alexey
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Mensaje por Alexey »

Se clasifica como fusil de asalto
Este es el modelo corto con un cañon de 30cm
Imagen
Esto es el modelo de precision
Imagen
Calibre- 7.62
Peso- 4,35/4,96kg depende de la longitud del cañon
Cadencia-600
Capasidad del cargador 10 o 20


khalanos
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Mensaje por khalanos »

Muchas gracias :mrgreen:


popigor
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Mensaje por popigor »

Stuka7512 escribió:
Alexey escribió:Tu pregunta a cual quier experto en armas cual es el mejor fusil y sabes que te dira? Que no lo sabe. Tienes que entender que cada fusil en algo es mejor que otro, siempre hay uno que en algo supera al segundo y en algo le supera el tercero.
Pero puedo decir te unos cuantos que podrian ser los mejores

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Y hay que tener en cuenta que algunos factores son mas importantes que otros


Le felicito Alexey por la muy buena respuesta :D , la propaganda hace milagros, ya comenté en otro foro que el AKM fue probado en la amazonia y hasta con barro mucho barro funcionó al igual que el FN FAL cosa que los más modernos no consiguieron. Además lo de la precisión se ha mejorado en las versiones modernas y hasta le han agregado diferentes visores y un silenciador hace mucho tiempo.
Ya los rusos incorporaron los polímeros a la fabricación de sus armas haciéndolas más ligeras y hasta los cubanos le incorporaron un visor de punto rojo. Y lo del alcance con un AKM ya alcance los 300 m en un blanco #3 tirador de rodillas, aun debo probar las versiones nuevas.
Si el Chavo me lo permitiera :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Elegiria el fusil segun el lugar donde me encuentre. Si combatiera en una ciudad o un terreno despejado preferiria el m16, porque es mas preciso a distancia. Si me encontrara en selva o montaña preferiria el ak-47 por su tamaño y resistencia.
Nombraste al FN FAL, y lo considero un buen fusil- no en vano lo usan aun varios paises- pero no confio mucho en el porque lo he usado en desierto, y me trajo problemas con la arena fina. En si, tenia mas cuidado en cuidarlo y limpiarlo que en darle al blanco. Esa es la diferencia entre un akm y cualquier otro fusil...


snake01
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Mensaje por snake01 »

M16 vs AK47 ¿Cúal es mejor?
Es una cuestión muy debatida en los foros, la gente opina normalmente, que los AK pero, basandose en los primeros modelos de M16. La mejor forma de decidir que fusil de asalto es mejor es viendo como es cada uno y comprobando sus virtudes y sus defectos.
M16.
El fusil de asalto M16 nace, de la necesidad del ejército norteamericano de encontrar un fusil más ligero que los M14. Eugene Stoner fue el creador de este fusil, combinó la ligereza de las aleaciones y los polímeros, con una munición nueva, el 5,56x45mm.
Los primeros modelos de M16, fueron a la Guerra de Vietnam y allí se vieron los problemas de este fusil.
Estos fueron:
El arma se interrumpía de manera alarmante en combate, muchos mandos informaban que casi el 50% de los fusiles en un combate fallaban. Esto, fue debido a que el fabricante informó que, los M16 no necesitaban limpieza unido a que, se cambió la carga de proyección de los cartuchos por una más sucia. La solución fue dar los artículos de limpieza correspondientes, cambiar la munición por una más limpia y cromar la recámara.
Para abaratar los costes la fábrica cambió los materiales por otros más baratos lo que provocó fallos de funcionamiento en el arma. La solución, fabricarlo con los materiales con los que se había diseñado.
El M16 fué diseñado sin pistón y cilindro de gases, en lo que se conoce como sistema de acción directa de gases, esto que quiere decir, que los gases de combustión cuando retornan, actúan directamente sobre el cierre provocando, dos fallos, el primero, el arma en fuego muy sostenido se calienta muy rápido provocando interrupciones en el arma. Y el segundo fallo es que si el arma se sumerge y se saca sin vaciar el agua que está dentro, al disparar, el arma explota.
La solución, fue entrenar a los soldados para que en caso de ataque no dispararan como locos sino que controlasen un poco. Esto, a su vez resolvió otro problema inherente a los soldados novatos, el consumo excesivo e innecesario de munición. Lo segundo se solucionó colocando un protector en la boca del arma, vulgarmente llamado "condón" porque se usaba un preservativo ( aún, hoy en día se sigue utilizando y no solo con los M16).
Otro de los problemas, pero este de la munición, es que los 5,56mm no tienen mucho poder de parada.
Pero no todo, son problemas en este arma. Los M16 son fusiles muy livianos en comparación con otros (inclusive modernos), es un fusil de asalto muy preciso incluso en manos de un soldado poco adiestrado y que, sirvió de modelo a los fusiles de asalto actuales.
Los AK.
El AK47 fue diseñado por Mijail Kaláshnikov en 1947 basandose en el STG44, y siendo adoptado oficialmente por el ejército ruso en 1949.
El diseño de los AK es, el de un fusil de asalto simple, de fácil mantenimiento y robusto. Es un fusil de asalto ideal para un soldado con poco o muy poco entrenamiento. Los AK fueron diseñados para que se adecuasen a la táctica soviética de asaltos con barrera de fuego muy sostenido, lo que se confirma con que la primera opción de fuego es el tiro a ráfagas o automatico y que su cartucho, el M43 o 7,62x39mm, es un cartucho diseñado para combates a no más de 300m.
El Ak tiene sus fallos, al igual que otros fusiles. Estos son:
Es un fusil de asalto muy pesado, al estar fabricado en madera y acero estampado.
Sus cargadores, son muy largos, impidiendo al soldado llevar amunicionados tantos cargadores como llevaría otro soldado con otro fusil.
En los AK, al cambiar de seguro a fuego, produce un sonoro "clak" que delataba a los soldados. Esto salvó la vida de más de un soldado norteamericano en Vietnam y en los siguientes enfrentamientos en los que se involucró. Esto, los soldados del Vietcong lo intentaron solucionar quitando la opción de seguro del arma, con el peligro que conlleva llevar un arma cargada y sin seguro.
Su sistema de miras es poco preciso, sumado a que su cartucho, a más de 300m, es poco preciso, lo que lleva a confirmar, que es un arma que más de 200 o 300m es ineficaz para batir a un objetivo.
A su favor, su cartucho tiene muy buen poder de parada al contrario que el 5,56mm.
Es un arma ideal para una guerrilla por ser un arma, como se ha dicho anteriormente, dura, barata y fácil de mantener.
Conclusión:
El M16 y el AK, con ser las dos armas más conocidas, son las dos armas con mayores diferencias y, ninguna de las dos está exenta de fallos.
Ninguna de las dos, es el arma perfecta, fueron diseñadas para propósitos diferentes y como todo, depende del soldado que las use.
A todo esto hay que decir, que tanto el uno como el otro, marcaron una época y que los diseñadores de armamento posteriores, viendo sus cualidades y fallos se aprovecharon de la experiencia de estos, para crear los fusiles de asalto actuales.


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