¿Cuál es el arma ideal para el rescate de rehenes?

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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Hola todos

¿Cual armas es mejor?

Creo que las Operaciones Sicológicas merecen un lugar de privilegio en este arsenal.

Manipular de tal manera al Blanco que nos de tiempo de organizar una solución violenta

Veamos el escenario..Dado que este es un foro militar, debemos asumir que los secuestradores estan impregnados de una ideología. por lo que la solucion monetaria es una segunda prioirdad. Lo mas probable es que tengan secuestrada a personalidades muy importantes (PMI), y quieran imponer condiciones en base a la amenaza de muerte.

Tiempo.....es un factor por conquistar ante un enemigo que esta decidido a matar y a morir por sus ideas, independiente si las consideramos buenas o malas

¿Que tipo de arma ?
Debe ser un arma de gran cadencia y que permita un control del tiro, precisión, preferentemente con mira laserica, roja fundamentalmente pues normalmente el escenario estará lleno de humo, de calibre 5.56 como minimo, pues inutiliza al atacante y permite llevar mas munición que un arma de 7.62.

Facil de manipular en espacios cerrados

Me inclino por la linea HK

Saludos

El "laserico"ç
Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
LEO84
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Mensaje por LEO84 »

Bueno la situación que nos espone GRUMO es valida y muy importante.
:cool:
Entonces abre una nueva pregunta: El arma sobre la cual trata este foro, se refiere a cualquier elemento que nos permita derrotar a la contraparte o se refiere explicitamente al arma de fuego que va utilizar cada oficial que va a intervenir en la operación. Creo que eso nos lo debería responder The White Fox. :wink:


LEO84
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Mensaje por LEO84 »

Imagen

Barret M468

Esta edición no es mía, me tomé el trabajo de introducirla aquí, para que la lean y opinen:
El M16, usa cartuchos 5.56, muy rapidos, y de mayor alcance que el de los AK, pero su problema, es que no transfieren mucha energia cinetica, desde el proyectil al enemigo debido a su pequeño peso, con lo cual el enemigo no es derribado(osea, no cae al suelo del primer tiro).

La AK, usa el calibre 7,62 , la vala es mas lenta, de menor alcance, y menos precisa que la 5,56 del M16, pero su poder de impacto es muy superior, derribando al enemigo en el primer disparo.

Bueno, porque digo todo esto? Porque la Barret M468, es la solucion a los problemas que plantean estas 2 armas anteriormente mencionadas, puesto que usa un calibre Remingyon 6,8 que convina las ventajas del calibre 5,56 y el 7,62.

Ademas, su funcionamiento es identico al del M4, es decir, que cualquier soldado que este familiarizado con un M4, o un M16, sabra manejarlo a la perfección, ademas, de que su retroceso es casi el mismo, lo que nos da un rifle de asalto perfecto.

Video: Future Weapons- Barret M468

http://es.youtube.com/watch?v=3zMpN_-pcas

Parece ser que las fuerzas del orden pronto van a tener un elemento de ventaja para conbatir el terrorismo y la delincuencia.

Saludos.


Alexey
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Mensaje por Alexey »

La AK, usa el calibre 7,62 , la vala es mas lenta, de menor alcance, y menos precisa que la 5,56 del M16, pero su poder de impacto es muy superior, derribando al enemigo en el primer disparo.

Pues tenemos el calibre 9x39 , la bala psa 16,1 g , esta bien para rescatar a los rehenes porque ne revotan las balas.
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

No nos olvidemos que las operaciones de rescate se hacen en espacios muy cerrados, generalmente incursiones a inmuebles

Así que el alcance es secundario en este caso particular

Sobre derribos

La Tecnica del Tiro Instintivo selectivo (TIS), tecnica israelé, indica que una vez encontrado y neutralizado el enemigo, se debe dar un disparo de necesidad letal, normalmente en el craneo y a quemarropa. ¿Salvajismo?..Eso es una calificación, pero es la unica manera de asegurar que en la penetración y busqueda de los rehenes, no se deje ninguna resistencia en el repliegue, que tambien debe ser muy rapido...En sintesis no se toman prisioneros, por mas convenciones de Ginebra que existan.

En ese marco de cosas, sería interesante conocer un armamento cuya munición sea tan potente que asegure que el enemigo ha sido eliminado. ¿Existen ametralladoras con el calibre 45 de la ithaka? ¿O que puedan llevar el calibre .50?

Saludos

El "quemarropa"
Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
LEO84
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Mensaje por LEO84 »

Alexey escribió:Pues tenemos el calibre 9x39 , la bala psa 16,1 g , esta bien para rescatar a los rehenes porque ne revotan las balas.
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Comrade, saludos. :wink:

Te pregunto, esa es la famosa VSS "Vintorez", que en ingles sería SSR -
Special Sniper Rifle o BSK (Silent Sniper Complex)?


Alexey
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Mensaje por Alexey »

omrade, saludos. Wink

Te pregunto, esa es la famosa VSS "Vintorez", que en ingles sería SSR -
Special Sniper Rifle o BSK (Silent Sniper Complex)?

Casi, pero no, esto es la version para asaltos, es un fusil AS VAL con culata plegable.
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doctor font tanero
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Mensaje por doctor font tanero »

esas armas son geniales
solo me molesta una cosa de ellas ¿por que un cargador de 20 tiros?
por que no mas como de 30 que es lo usual en subfusiles

tiene algo que ver con que lo usara el KGB

saludos


Alexey
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Mensaje por Alexey »

doctor font tanero
El vintorez no es un fusil de apoyo no es para combates largos, y por que el cargador no es de 30, pues a lo mejor seria demaciado grande e incomodo, pero de todos modos, para un asalto con 20 ya es bastante, con el calibre 9x39. Como ya ha dicho el LEO84 con la munision de 5,56
no es derribado(osea, no cae al suelo del primer tiro).
Asi que hay que gastar mas tiempo y municion con 5,56 para matar a una persona.


doctor font tanero
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Mensaje por doctor font tanero »

esa es la razón por la cual muchas unidades del ejercito ruso aun tiene en sus arsenales a los viejos AKM como se vio en la reciente guerra de osetia y en la guerra de chechenia

saludos


Alexey
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Mensaje por Alexey »

esa es la razón por la cual muchas unidades del ejercito ruso aun tiene en sus arsenales a los viejos AKM

Eaxacto, y aun servira muchos años para muchos ejercitos del mundo.


doctor font tanero
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Mensaje por doctor font tanero »

pues si hablamos del calibre 7,62 ya que es muy poderoso yo diria que el arma adecuada para el rescate de rehenes es el AK-104 ya que es compacta, de un calibre poderoso, tiene menos reculada que un AKM y es muy fiable ademas de facil de usar

otra opcion seria el bison ya que aunque no tiene un calibre tan poderoso (9mm makarov) tiene 64 tiros lo que igual ayuda y evita que se te terminen las balas rapido en caso de un combate de mayor duracion

saludos


Alexey
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Mensaje por Alexey »

yo diria que el arma adecuada para el rescate de rehenes es el AK-104

Yo creo que en asaltos usan los 105 y 102 no he visto los 104, no creo que sea muy adecuado el calibre 7.62 para el rescate.

El Bizon si, es otra cosa
no tiene un calibre tan poderoso (9mm makarov)

:wink:
Es mas complicado de lo que parece.
El PP19 Bizon puede usar barios calibres 9x17kurz 9X18 makarov, 9X19 Para, (64 tiros) 7,62 tambien (45 tiros) pero diferentes modificaciones.
Y para los casos en los los terrorustas lleban chlecos anibala usan por el 9X39 AS VAL


LEO84
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Mensaje por LEO84 »

Alexey puedes subir fotos del Bizon, no lo conozco, te agradecería.

otra opcion seria el bison ya que aunque no tiene un calibre tan poderoso (9mm makarov) tiene 64 tiros lo que igual ayuda y evita que se te terminen las balas rapido en caso de un combate de mayor duracion
Bueno doctor font tanero, lo de los combates de mayor duración, eso sería bueno en una situación de combate urbano, pero en una situación de rehenes o de Combate de Recintos Cerrados (CCR o CQC), sería el inicio del fracaso de una misión, puesto que hoy en día los terroristas (como en el último caso de la escuela tomada por rebeldes chechenos), se preparan para la posible intervención de fuerzas especiales, dado su efectividad y nivel de preparación que han mostrado estás en los últimos escenarios operacionales, pero bueno volviendo a lo principal, se preparan para acabar cualquier oportunidad de rescatar a los rehenes salvos y sanos, por eso la posibilidad de combates "extendidos" no cabe actualmente, hay que golpear y acabar con los terroristas en contados segundos.

Saludos.


Maya
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Mensaje por Maya »

Grumo escribió:

¿Cual armas es mejor?

Creo que las Operaciones Sicológicas merecen un lugar de privilegio en este arsenal.

Manipular de tal manera al Blanco que nos de tiempo de organizar una solución violenta...




...eeerr y claro...

Allí tenemos a la mejor arma de todas, ....esta:

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Vas y conformas un grupo excelso de varios hombres que la tengan y que sepan usarla bien.....

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Con ella incluso podrás hasta pintar un par de estos...

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y convertirlos en esto...

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Para irte a meter allí.....

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Donde queda todo esto.....

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Para luego tratar de ubicar a varios cientos de peligrosos tipos como estos....

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y aplicaras una buena dosis de esto...

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Para arrebatarles a varios de estos....

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Incluida una reconocida y famosa dama como esta....

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y terminar dejándo a los jefes de los peligrosos tipos, en esto.....

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En los puros calzones! .... y todo, sin disparar un solo tiro, ni realizar alguna acción violenta.



Eso contesta cual es la mejor arma? El cerebro, en el cuerpo de un capacitado y entrenado soldado!





Salud.




:wink:


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