Todo sobre el T-80

Los Ejércitos terrestres del mundo. Actualidad, orden de batalla, operaciones. La Legión Extranjera Francesa. Tanques, blindados y otro armamento.
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charlie
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Mensaje por charlie »

Alguno tiene infomacion de cuanto costaron esos SABRA a los Turcos??

salud :shock:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

charlie escribió:Alguno tiene infomacion de cuanto costaron esos SABRA a los Turcos??

salud :shock:


El contrato de Marzo del 2002 por los primeros 170 carros es por 668 millones USD. Esto incluye transferencia de tecnología y licencias para que los Turcos luego modernicen el resto de su flota como mejor les parezca. En total podrían ser casi 800 tanques adicionales además de los 170 originales.

No es baratillo de ocasión... pero hay que ver lo que compraron. Cuando los primeros tanques salidos de la línea de producción los probaron en Israel, causaron una enorme impresión. En la práctica están al nivel de un Merk III avanzado y en algunas cosas puntuales el nivel de equipamiento es igual o mejor a los primeros Merk IV.


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charlie
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Mensaje por charlie »

No es baratillo de ocasión... pero hay que ver lo que compraron. Cuando los primeros tanques salidos de la línea de producción los probaron en Israel, causaron una enorme impresión. En la práctica están al nivel de un Merk III avanzado y en algunas cosas puntuales el nivel de equipamiento es igual o mejor a los primeros Merk IV.


Si, con los buenos FCS que manufactura Israel , y los avances que tienen en tema de proteccion estan espectaculares, pero me parece anacronico que terminen con la misma relacion potencia/peso de un viejo T-55A :conf: .

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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

charlie escribió:
No es baratillo de ocasión... pero hay que ver lo que compraron. Cuando los primeros tanques salidos de la línea de producción los probaron en Israel, causaron una enorme impresión. En la práctica están al nivel de un Merk III avanzado y en algunas cosas puntuales el nivel de equipamiento es igual o mejor a los primeros Merk IV.


Si, con los buenos FCS que manufactura Israel , y los avances que tienen en tema de proteccion estan espectaculares, pero me parece anacronico que terminen con la misma relacion potencia/peso de un viejo T-55A :conf: .

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Ya... pero pudo ser peor. El MTU provee 25% más potencia que el Teledyne Continental y además es un carro más sencillo de conducir. No va a ganar un GP contra Alonso, pero es adecuado.


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poliorcetes
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Mensaje por poliorcetes »

Mauricio escribió:
Ya... pero pudo ser peor. El MTU provee 25% más potencia que el Teledyne Continental y además es un carro más sencillo de conducir. No va a ganar un GP contra Alonso, pero es adecuado.


Como vengo a decir aquí (http://www.militar.org.ua/phpBB2/viewtopic.php?p=501512), creo que la actualización de tanques tiene mucho más sentido para la mayoría de los países que la compra de tanques nuevos. De hecho, la única excepción puede ser Israel, porque no se puede permitir el más mínimo riesgo de perder una guerra, y quizás China, por el volumen de tanques que necesita y lo anticuado de su parque. La operación turca tiene una lógica aplastante - debería poner a los griegos como poco los pelos como escarpias, sino a sirios e iraníes llegado el caso - y contrasta brutalmente con el bluff de su concurso de selección de helicóptero de ataque.


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alejandro_
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Mensaje por alejandro_ »

La operación turca tiene una lógica aplastante - debería poner a los griegos como poco los pelos como escarpias, sino a sirios e iraníes llegado el caso - y contrasta brutalmente con el bluff de su concurso de selección de helicóptero de ataque.


Los griegos operan 170 Leo-2A6HEL, que debería ser superior a los Sabrá (mejor movilidad, protección y potencia de fuego similar), por cierto ¿Los Sabrá ofrecen termal al comandante? luego los griegos tienen otros 183 Leo-2A4, asi que no veo una superioridad turca, por lo menos en calidad. De todas maneras un conflicto entre ambos paises sería probablemente aeronaval.

Los sirios son otra cosa, la mayoría de su flota son T-55/62/72, todos anticuados. Una unidad presidencial opera T-72 modernizado con un FCS moderno, pero su número es escaso. Los iraníes están peor, su tanque más moderno es el T-72B, que carece de termal.

Saludos.


poliorcetes
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Mensaje por poliorcetes »

alejandro_ escribió:
La operación turca tiene una lógica aplastante - debería poner a los griegos como poco los pelos como escarpias, sino a sirios e iraníes llegado el caso - y contrasta brutalmente con el bluff de su concurso de selección de helicóptero de ataque.


Los griegos operan 170 Leo-2A6HEL, que debería ser superior a los Sabrá (mejor movilidad, protección y potencia de fuego similar), por cierto ¿Los Sabrá ofrecen termal al comandante? luego los griegos tienen otros 183 Leo-2A4, asi que no veo una superioridad turca, por lo menos en calidad. De todas maneras un conflicto entre ambos paises sería probablemente aeronaval.

Los sirios son otra cosa, la mayoría de su flota son T-55/62/72, todos anticuados. Una unidad presidencial opera T-72 modernizado con un FCS moderno, pero su número es escaso. Los iraníes están peor, su tanque más moderno es el T-72B, que carece de termal.

Saludos.


Me faltan datos, así que honestamente no puedo asegurar que la protección de un Leopard2A6 - o A5 - es equivalente como lo es la de estos Sabra a la de un Merkava Mk3. la potencia de fuego es superior de hecho en los Leopard por su L55, pero habría que ver qué munición emplea cada uno (tungsteno?) y la FCS, porque si la FCS del sabra es equivalente a la del Merkava Mk3, me parece que sería superior a la del Leopard2A6.

De empezar una fiesta, empezaría en la franjita europea de turquía - nada de maniobra ni movilidad. En principio uno de los dos países se arma porque el otro lo ha hecho o planea hacerlo.

La otra opción hoy posible, que no probable, es un lío en el kurdistán iraquí. Irán no cometería la estupidez de amenazar a un país de la OTAN, y Siria aún menos.

Saludos igualmente


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charlie
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Mensaje por charlie »

¿Los Sabrá ofrecen termal al comandante?


Buena pregunta, de paso a ver si alguien sabe cual es termal que llevan instalado.

salud :shock:


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimados foristas:

Dos preguntas con respecto al cañón de 120 israelí:
1. ¿de cuantos cms. es su carrera de retroceso?
2. ¿qué tipo de cierre tiene?
Saludos y gracias.


La verdad nos hara libres
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Mensaje por alejandro_ »

Buena pregunta, de paso a ver si alguien sabe cual es termal que llevan instalado.


He estado buscando y de momento nada. Se sabe que monta un FCS "Knight", similar al del Merkava III. El comandante parece que sólo tiene un intensificador x5.3, pero supongo que podrá utilizar la imagen del artillero.

Una galería de fotos:

http://www.panzerbaer.de/types/isr_kpz_ ... abra-a.htm

Saludos.


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charlie
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Mensaje por charlie »

Si es el Knight MK III, la informacion disponible (hasta donde he buscado) no es concluyente respecto a al equipamiento del puesto del comandante, la camara termal del artillero definitivamente es El-Op, pero no se que modelo :roll: .



Dos preguntas con respecto al cañón de 120 israelí:
1. ¿de cuantos cms. es su carrera de retroceso?
2. ¿qué tipo de cierre tiene?


Reytuerto, no te paaaaaaaases :D , ese par de preguntas son biiien dificiles de responder pues la informacion disponible es escasisima.

el TAAS es un armas basada en el rheinmetall L44 pero al resistir mayor presion (no indicado) y el tener un sistema de retroceso a gas comprimido totalmente nuevo es muy dificil sacar una conclusion tiene un el cirre deberia ser similar, seguire buscando.

:shock: salud


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TX-99
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Mensaje por TX-99 »

y al final que tan superior es el t-90 al 80?, en muchos foros se desviven diciendo que el t-90 vladimir es el mejor tanque del mundo, y del t-80 nadie se acuerda si quiera.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

TX-99 escribió:y al final que tan superior es el t-90 al 80?, en muchos foros se desviven diciendo que el t-90 vladimir es el mejor tanque del mundo, y del t-80 nadie se acuerda si quiera.


Con suerte es parejo... :wink:


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bosqui
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Mensaje por bosqui »

TX-99 escribió:y al final que tan superior es el t-90 al 80?, en muchos foros se desviven diciendo que el t-90 vladimir es el mejor tanque del mundo, y del t-80 nadie se acuerda si quiera.


Pues yo he leído lo contrario, que el T-80 es superior al T-90...mal que les pese a los rusos.


zimisces
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Mensaje por zimisces »

Con todo el aditamento que le han metido al T-90 yo he leído por ahí que en la práctica es un tanto mejor que los T-80 en circulación, ahora la base por decirlo así de este último es superior (básicamente blindaje y movilidad) y de hecho lo ha sido hasta tiempos recientes. Lástima que los rusos priorizaran al T-90 por cuestiones tecno-políticas, si no me equivoco aquello de que algunos componentes fundamentales había que mandar a pedirlos a Ucrania y no estaba el horno para bollos en los 90.


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