Ejército de Italia

Los Ejércitos terrestres del mundo. Actualidad, orden de batalla, operaciones. La Legión Extranjera Francesa. Tanques, blindados y otro armamento.
Tercio viejo de España
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Re: El MBT del Futuro

Mensaje por Tercio viejo de España »

ACB, el Mutie escribió:
Wikipedia escribió:De todas formas y a pesar de tanto avance los carros pesados están llamados a dejar de ser reyes del campo de batalla, al considerarse cada vez menos necesarios, caros de mantener y que presentan problemas logísticos preocupantes. El objetivo de tantas investigaciones apunta a un carro ligero, incluso con neumáticos en vez de cadenas, con sofisticadas defensas activas y armado con misiles. Este parece definitivamente el sistema que será utilizado por los ejércitos en el futuro. Tendrá multitud de versiones, como el CV90 sueco o el Pizarro español, y por su ligereza será mucho más móvil.

Tras haber leido este párrafo, he decidido abrir este tema para que se opine sobre lo que se espera que será el carro de combate del futuro.

Mi análisis sobre lo que pone en la wikipedia es que el redactor no tiene ni idea de lo que dice, basándome simplemente en que la experiencia demuestra que el carro de combate sigue siendo casi imprescindible y que los neumáticos siguen estando para los vehículos de transporte y exploración (Centauro por ejemplo).

Además, habla de un carro pesado, que se supone es un MBT y al final habla de tener múltiples versiones como el Pizarro, un IFV. En fin, vosotros direis qué creéis será el MBT del futuro.

Saludos


:claps: :claps: :claps: :claps: :claps: :thumbs: :claps: :claps: :claps: :claps: :claps:


edoardo
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Mensaje por edoardo »

Robin perez escribió:bueno son fuerzas muy parecidas ,por ejemplo el San marco es inferior en capacidades a la infanteria de marina española

si?y en cosa?

,al dia de hoy su fuerza aerea solo cuenta con unos pocos F16 para sus misiones de defensa aerea,sus escoltas son inferiores a los españoles en calidad


si un pocos de f16.. tiene solo
50aermacchi mb 339 cd 1 y 2 light ttack armado con missiles iris -t
136amx
30f16
efa 75(con t2) actual 30 efa (29t1 y 1 t2)

y 95 panavia tornado. practicamnete un 300 y pasa aviones d guerra espana q tenia?los f18 y y 10 efa..?porque los f1 estan por la tumba..por favor...

,
y su ejercito de tierra no dipondra de mas Dardo o ariete q leo2E o pizarro .son fuerzas muy perecidas pero q mucho viendo sus inventarios.


bueno viendo el inventario y de los veiculo de combate y de la rttilleria yo veo eso..
italia
Ariete - Main Battle Tank (200)
* Leopard 1 - Main Battle Tank (120 and 980 in riserve)
* Centauro - Armour fire Support Vehicle/Tank destroyer (400)
* Dardo - Infantry fighting vehicle (200)
* VBM Freccia - Infantry fighting vehicle (49 in service,200 in delivery)
* M113/M113 A1 - Armoured personnel carrier (3000+ purchased)
* VCC-1/VCC-2 - Armoured personnel carrier (1300 purchased, 700 in service)
* Puma 6x6 - Wheeled armoured personnel carrier (250)
* Puma 4x4 - Wheeled armoured recon vehicle (360)
* Bv206S - Armoured personnel carrier (189)
* VM90/Armored VM90 - Infantry Mobility Vehicle (1280)
* VTLM Lince - Infantry Mobility Vehicle (1260, delivery 2006-2010)
* AAV7-A1 - Amphibious assault vehicle (35 LVPT7, 25 upgraded to AAV-7A1 standard)
* SIDAM 25 - Self-propelled anti-aircraft weapon
* Bergeleopard/biber/pionier - Armoured engineering vehicle (120+)

artillery

* M109L Self-propelled howitzer (192)
* PzH 2000 Self-propelled howitzer (70)
* FH-70 Towed howitzer (120)
* MLRS Multiple Launch Rocket System (22)
* 120mm F1 Mortar(180)
* Hirtenberger M6-111 - Mortar
* MIM HAWK - rocket surface to air (60)
* SPADA 2000 - surface to air missile system (50)
* Aspide - surface to air missile system
* FSAF-SAMP IT - surface to air missile system (6)

espana
* 219 Leopard 2E (A6) Main Battle Tank.
* 108 Leopard 2A4 Main Battle Tank.
* 84 VRC-105B1 Centauro wheeled tank-destroyer
* 356 Pizarro infantry fighting vehicle
* 682 BMR-M1, a medium, six-wheeled APC used in peacekeeping deployments

* 340 VEC-M1 cavalry scout vehicle
* TOM Bv206S mountain tracked vehicle
* 120 IVECO LMV Lince 4WD tactical vehicle(they will be 575 at finally)
* 100 RG-31 Mk5E Nyala (MRAP) 4WD tactical vehicle (MRAP)
* URO VAMTAC, all terrain 4x4 tactical vehicle.(more than 1.500)
* Santana Anibal, an all terrain 4x4 utilitary vehicle(more than 1.500)
* Iveco Eurocargo all terrain utility vehicle
* Iveco M250W.37

[edit] Artillery

* M109 - 155/39 mm self-propelled howitzer, as the M109A5(+96)
* M110A2 - 203/40.5 mm self-propelled howitzer(20)
* 155/52 APU SBT - 155/52 mm howitzer(84)
* L-118A1 - 105/37 mm. light field howitzer
* M56 - 105/14 mm pack howitzer
* Vickers H 1912 - 305/50 mm coastal artillery piece
* Vickers 1923 - 152.4/50 mm coastal artillery piece
* Vickers 1926 - 381/45 mm coastal artillery piece
* OERLIKON GDF-005 35/90 35 mm Anti-aircraft artillery piece
* Raytheon MIM-23 HAWK - Surface-to-Air missile system
* Raytheon MIM-104 Patriot - Surface-to-Air missile system
* Roland air defense system - Mobile short-range Surface-to-Air missile system
* Skyguard-Aspide - Anti-aircraft missile system
* NASAMS - Anti-aircraft missile system
* MBDA SATCP Mistral missile - Anti-aircraft infrared homing missile system
* Teruel MRL - Self Propelled Multi Launch Rocket System(to been replaced by the HIMARS)
* Bofors 40 mm gun - 40 mm anti-aircraft autocannon

parecido no?si igual igual..como el gato y la rata..son igual :mrgreen:


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edoardo
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Mensaje por edoardo »

,y pizarro son mas numerosos q los Ariete y Dardo italianos.
[/quote]
as leidobien?mbt ariete 200 leo 1 190(400 en rserva),anticarro centauro 400 espana 80..lees bien o eres ciego?


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Mensaje por edoardo »

Robin perez escribió:bueno los nuevos materiales comprados por unos y otros ,la verdad q españa se esta dejando su plata.El presupuesto de italia no es el doble q el español y sobre todo españa no se le puede mirar por su presupusto de defensa ya q muchos de sus proyectos no son finaciados por el de defensa .El dinero en I+D d muchos proyectos estrella como las f100,submarinos AIP,EF2000,Tigre o leo2E son finaciados por el ministerio de industria español.
asi q españa se gasta mas plata de lo q parece.
¿de donde salen los leo2E,Ef2000,S80,f100,BAM,BPE .......y un largo etcetera??

son de presuppuesto..solo de ministerio de defensa 17,5 mld de euro por italia contra los 8,5 de espana..tambien italia financia muxo con fondos extra defensa..industria,sviluppo eonomico y ministero del tesoro..ejemplo las fremm son toda pagada con fondo extra defebnsa igual q el f35..en total el presuppuesto sale asi..italia 20,4 mld de euro
espana 9,8mld de euro..


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Rick Hunter
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Mensaje por Rick Hunter »

Buen dia gente, queria saber si los Ariete tienen algun tipo de blindaje para aumentar la proteccion, asismo si sufrieron alguna actulaizacion.
Me podrian decir como estan organizados los arietes y en que numero mas o menos en cada unidad
grazie molto
chau


Toto
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esercito di italia

Mensaje por Toto »

ciao io sono italiano mi chiamo santiago. e la pregunta è soy italiano argentino de pequeño me fui a vivir a argentino y ahora quiero arruolarme al esercito di Italia. pero puedo arruolarme sin saber hablar italiano? ya que tengo 18 años y me fui a vivir a argentina a los 3 años y ahora no se si puedo ..tengo todos los papeles italianos passaporto etc pero no se el idioma aunque es facil d entender ...me dejaran?? gracias..ehh leido q il ministro la russa habia hecho un proyecto para q argentinos con papeles italianos puedan ingresar al esercito ....
ciao e grazie per tutti


Rick Hunter
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Mensaje por Rick Hunter »

mi familia es de piamonte, tambien tengo la ciudadania italiana.... tambien estaba al tanto de eso pero sinceramente no tengo idea
cio


edoardo
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esercito di italia

Mensaje por edoardo »

Por lo que concierne a la proteccion de los Ariete... si an recibido un upgrade... aqui envio foto

Imagen


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Rick Hunter
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Mensaje por Rick Hunter »

gracias por la informacion, muy buenas fotos... me entro la duda lo que esta atras del ariete es un patriot...???


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Ouroboros
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Mensaje por Ouroboros »

En esta página Italia está en el puesto nº 11 y España en el 19.
http://www.globalfirepower.com/


Ernest J
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Mensaje por Ernest J »

Y canada por encima de españa e israel en el 20 y tantos .....de autentica risa :mrgreen:
Argentina superior a Israel jejejejje

¿quien ha hecho la lista ?? es de chiste


Dragón
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Mensaje por Dragón »

Hay miles de formas de medir el gasto en defensa.
Unos paises incluyen pensiones, policias, guardacostas, servicios de salvamento, gasto en misiones exteriores y muchos más.
Otros en cambio cuando dan sus cifras no incluyen ninguno de estos gastos, por lo que las comparaciones son irreales.
Respecto a las que proporciona Wikipedia, son las peores de todas ya que están basadas en datos aportados por personas como nosotros y sacadas muchas veces de periodicos y revistas con pesimos periodistas.
Italia tiene más presupuesto de defensa que España, pero a día de hoy debe estar parejo si hablamos en gasto percapita.
Hay que tener en cuenta que nosotros no incluimos en el presupuesto los siguientes gastos:
-Aportaciones del Ministerio de Industria.
-Aportaciones de los Organismos Autonomos del Ministerio de Defensa.
-Aportaciones del Ministerio de Asuntos Exteriores.
-Gastos de misiones exteriores.
-Gastos de la Guardia Civil.
-Gastos de Cuerpo Nacional de Policía y otras policias autonomicas.
-Gastos de las Pensiones.
-Y otros muchos gastos menores.
Si contasemos todo lo anterior nos llevariamos la sorpresa de que nuestro Presupuesto de Defenda superaria sin dificultad los 25.000 millones de € y no los ridiculos 8.000 millones que aparecen en los Presupuestos de 2009.
Saludos.

Saludos.


Pelayo el solitario.
Dragón
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Ubicación: Sureste

Mensaje por Dragón »

Os p'ongo un ejemplo claro de que no podemos hacer caso a muchas clasificaciones de gasto militar.
Según Wikipedia Italia gasta 40.000 millones de dolares en defensa y según el Ministerio de Defensa de Italia gasta tan solo 14.339 millones de Euros.
Esa diferencia es tan grande ya que en el caso de la Wikipedia se meten los gastos policiales, pensiones, guardacostas etc, etc., pero lo que es gasto realmente militar es lo dicho por el Ministerio, más algún apoyo de Industria a los nuevos programas.
Saludos.


Pelayo el solitario.
mariano1978
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Mensaje por mariano1978 »

Os p'ongo un ejemplo claro de que no podemos hacer caso a muchas clasificaciones de gasto militar
.
partimo del echo que esta classifica es totalmente errada..turquia y brazil encima de uk y italia..es una broma..pero no esta encima ni por gasto..en donse no se a que se refiere

Según Wikipedia Italia gasta 40.000 millones de dolares en defensa y según el Ministerio de Defensa de Italia gasta tan solo 14.339 millones de Euros.

no ..italia gasta en 2008 un 19,8mil miliones de euro..o mejor billion de euro.. miliones de euro son una loteria..
http://www.scribd.com/doc/5207716/Budge ... TALIA-2008

Esa diferencia es tan grande ya que en el caso de la Wikipedia se meten los gastos policiales, pensiones, guardacostas etc, etc., pero lo que es gasto realmente militar es lo dicho por el Ministerio, más algún apoyo de Industria a los nuevos programas.

lo que pone wikipedia ay que cojerlo con la pina..40 miliones de euro es possible con inversion del ministerio de industria y sviluppo economico..pero no esa es un affirmacion de la cia..osea que no se quanto se equivocan..pero..quedando a l'actualidad..ahora leya que exactamente son un 20.294.277.712 €
por el 2009(escluido las inversion de ministerio de industria y sviluppo(extra defensa)..4mld de euro estan por lo carabinieri que no obstante trabajan tambien por la ciudadania son un ejercito a todos los effecto..


mariano1978
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Mensaje por mariano1978 »

con onestad de espan conozco poco pero segun el pais gasta unos 8mld de euro mas o meno..
http://www.elpais.com/articulo/internac ... uint_9/Tes


Italia tiene más presupuesto de defensa que España, pero a día de hoy debe estar parejo si hablamos en gasto percapita.

:?: :conf: pero si son 61miliones de persona contra 44..es normal que si fuera per capita seria superior..no entiendo donde quiere parar...

Hay que tener en cuenta que nosotros no incluimos en el presupuesto los siguientes gastos
:
no..esas clasifica apprtan todo..incluien todos los gastos..

Aportaciones del Ministerio de Industria.

-Aportaciones de los Organismos Autonomos del Ministerio de Defensa.
-Aportaciones del Ministerio de Asuntos Exteriores.

no.. esta incluido tambien..espana en total segun el pais 8,6 mld de euro(todo incluido)

-Gastos de misiones exteriores.

ah no?..ahora no se si son a carga de las ff.aa..pero los criterios utilisado son igual para todos..lo que incluien o escluien de la cuenta es igual para espana o italia..

-Gastos de la Guardia Civil.

estos si..es una diufferencia..los carabinieri operan tambien como fuerza de esercito y fuerzas especial..tengon cuerpo de asalto y brigata de aire ..eccecc

-Gastos de Cuerpo Nacional de Policía y otras policias autonomicas.


no eso es ministerio del interior..no centra nada..

-Gastos de las Pensiones.

se..i de los cacahuetes..esa es seguridad social..que centra con el gasto de defensa..?venga no digamos tonterias..


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