Turquia en la U.E., ¿Si o no?

Servicios de inteligencia y seguridad. La lucha contra el terrorismo. El orden público. Doctrinas y políticas de defensa, presupuestos militares.
JAIME271
Alférez
Alférez
Mensajes: 764
Registrado: 11 Mar 2008, 11:04

Mensaje por JAIME271 »

bentexui escribió:
Geromin escribió:
bentexui escribió:Kosovo, Albania y Bosnia son países europeos de mayoría musulmana, ¿ellos no podrían entrar en la UE por musulmanes?


¿De donde sacas que el motivo de la no entrada de Turquia en la U.E. sea su ideologia religiosa?

Por muchos comentarios vertidos en este foro, yo he estado en Turquia en dos ocasiones y se es un país laico, donde las mujeres tiene libertad, yo mismo he estado de copas con turcas y sin ningún problema, nadie te mira mal ni nada de eso.

Turquía no tiene nada que envidiar a España en nada, es un país muy desarrollado, y no tiene ningún parangón con países musulmanes, como Egipto o Marruecos.


Sin embargo no querían que el presidente danés presidiese la OTAN ... ¿y sabes porqué? ... pues porque el Islam no ha evolucionado igual que Occidente , no han tenido nada parecido a una "Revolución Francesa" (por ejemplo) y por lo tanto su sentido de la "laicidad" nada tiene que ver con el sentido que se le dá en Occidente , por eso cuando menos te lo esperas sacan su rejo islamista , es una ingenuidad fiarse de ellos y siempre habrá problemas por causa de su fanatismo.

Saludos.


Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles;
enfréntate a todos, menos a los tontos.
Son demasiados y siempre serás derrotado.
(Proverbio hindú)
AFOCES
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5946
Registrado: 16 Dic 2006, 14:41

¿Adhesión de Turquía?

Mensaje por AFOCES »

Interesante artículo sobre la incorporción de Turquía a la UE. Al apoyo decidido y claro de los EEUU - expuesto en varias ocasiones por el presidente Obama - se opone el bloque franco-alemán que apuesta por una "cooperación privilegiada" pero nunca por la adhesión.
http://www.elimparcial.es/mundo/un-mena ... 38163.html
Saludos


Avatar de Usuario
ZULU 031
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14968
Registrado: 17 Mar 2003, 12:45
Ubicación: Península Independiente de La Magdalena - EXPAÑA

Mensaje por ZULU 031 »

La contestación esta clara, es un asunto de Europa y no de USA.

El que Turquía, entre otras razones se quiera colar, porque tiene una pequeña franja en Europa, por cierto ocupada militarmente en otro tiempo, no es de recibo. Su gran territorio esta en Asia, a donde corresponde.

Las leyes europeas, las de ahora y las fu¡turas chocarían con las turcas o serían impopulares para la gran mayoría de los turcos de religión musulmanas y son setenta millones, casi nada.


EX NOTITIA VICTORIA
EX PLURIBUS UNUM
JAIME271
Alférez
Alférez
Mensajes: 764
Registrado: 11 Mar 2008, 11:04

Mensaje por JAIME271 »

ZULU 031 escribió:El que Turquía, entre otras razones se quiera colar, porque tiene una pequeña franja en Europa. (...) .


En realidad todos los paises musulmanes se quieren colar en Europa , llevan siglos intentando apoderarse de ella , de todo esto da fé nuestra história (hoy silenciada por la corrección política) y ya lo estan consiguiendo , de hecho Marruecos tiene las mismas pretenciones de ingresar que las que tiene Turquía esgrimiendo en su caso otras razones , el problema es que la población civil de ambos países se infiltra constantemente en Europa con la finalidad de cambiar la disposición europea desde dentro con una lenta pero continua islamización.


Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles;
enfréntate a todos, menos a los tontos.
Son demasiados y siempre serás derrotado.
(Proverbio hindú)
Apónez
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11373
Registrado: 20 Jul 2003, 17:29
Polonia

Mensaje por Apónez »

Señores, menos quejas de la "islamización" de Europa, que la culpa de que eso suceda es nuestra, si los españoles, franceses, ingleses, alemanes, etc, no fuesen tan arrogantes no habría que traer gente de fuera para hacer los trabajos que los naturales del país no quieren hacer :evil:


Carlogratto
Coronel
Coronel
Mensajes: 2892
Registrado: 26 Oct 2007, 02:52

Mensaje por Carlogratto »

En realidad todos los paises musulmanes se quieren colar en Europa , llevan siglos intentando apoderarse de ella , de todo esto da fé nuestra história (hoy silenciada por la corrección política)

Malvados.... :? Todos y cada uno de ellos, y con ellos sus habitantes-orcos,están en un sin vivir, soñando con plantar una banderita verde con letras raras sobre el Reichstag. !No les dejaremos, pardiez!
el problema es que la población civil de ambos países se infiltra constantemente en Europa con la finalidad de cambiar la disposición europea desde dentro con una lenta pero continua islamización.

!Ya era hora de que alguien lo dijera! No es que la mal llamada "población civil" (en realidad , !digámoslo ya! no hay tal, con tus clarificadores comentarios, por fin sabemos que detrás de cada musulmán hay un invasor dispuesto a someternos) quiera vivir mejor que bajo las tiranías donde les ha tocado nacer, ganar más dinero, tener más libertad y comodidades, buscar un futuro mejor, no, nada de eso...! Es que son todos peones de un maléfico plan trazado en alguna jaima infecta de la Arabia del sVII, para hacerse con el control del planeta para la religión del Profeta! Animo, cruzados, que son sólo mil millones ...Hay que salvar la Patria...digo Europa...digo...bueno, !lo que sea!
Sigue con tu lucha y tus sesudos análisis en profundidad, Jaime, puntal de Occidente y sus valores.


AFOCES
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5946
Registrado: 16 Dic 2006, 14:41

Turquía y la UE.

Mensaje por AFOCES »

Creo que los problemas de la población, geográficos, económicos, las diferencias de leyes, de cultura… son aspectos muy importantes que no hacen deseable la incorporación de Turquía a la Unión Europea pero… Turquía quiere entrar en Europa. Y lo malo es que su petición – que ya suena a exigencia - no parte de cero sino de una promesa. En el año 2005 se le prometió la adhesión cuando cumpliesen determinadas condiciones, no se por qué se hizo… quizás los apocados políticos europeos, del momento, creyeron que con la promesa se quitaban el problema y lo dejaban para el futuro – para que lo solucionasen otros más decididos -. Pero con la promesa – el tiempo pasa de manera inexorable – crearon un problema del que no es tan fácil salir. Y “ojo al parche”, en el primer semestre de 2010 España ostentará la presidencia de la UE y seguro que, con su complacencia, aun se empeorará el problema.

Cuando pienso en dilemas de esta índole me gusta tener un mapa delante. Pues mirar lo que veo : Europa – con Turquía - limita con Rusia, Siria, Irak e Irán. Esos serían nuestros países vecinos, es decir con el problema particular turco importaríamos otros de seguridad nada desdeñables.
Saludos


Avatar de Usuario
Ismael
General
General
Mensajes: 19887
Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
Ubicación: Por ahí.
España

Re: Turquía y la UE.

Mensaje por Ismael »

AFOCES escribió:Cuando pienso en dilemas de esta índole me gusta tener un mapa delante. Pues mirar lo que veo : Europa – con Turquía - limita con Rusia, Siria, Irak e Irán.


Supongo que Rusia se te ha colado: Turquía no limita con Rusia (al menos hasta que ésta no termine engullendo a Georgia del todo :wink:). Finlandia, Lituania, Letonia, Estonia y Polonia, que ya están en la UE, sí.

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Avatar de Usuario
urquhart
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11153
Registrado: 06 Feb 2006, 13:13
Ubicación: Barcelona
España

Mensaje por urquhart »

Hola a todos:

sé que lo que a continuación escribiré levantará ampollas, pero personalmente me encuentro a favor de la incorporación de Turquía a la Unión Europea.

Se aducen infinidad de razones, y oficialmente ninguna de ellas la cuestión religiosa.

:arrow: 80 millones de pobres... admitimos en la UE en su momento a países como Bulgaria y Rumanía con menor renta per CApita de la que disfruta a día de hoy Turquía.

:arrow: Su población es muy joven... tal vez deberíamos ser conscientes de que el problema de la pirámide poblacional es el nuestro, no el de ellos. Europa recibe anualmente a multitud de immigrantes económicos, para supliur la fuerza laboral de la que carecemos. Mientras tanto, los europeos hedonistas preferimos tener el menor número de hijos por que son una carga, no nos permiten coger un low cost el fin de semana, se ponen enfermos o lloran por la noche...

:arrow: no están en Europa... más que Chipre, Tracia está en Europa, y Turquía forma parte de la historia de Europa desde el siglo XIV, batalla de Los Mirlos incluida... y si quereís desde 1453.

:arrow: no se respeta a la minoría kurda... podemos preguntar en Letonia que ocurre con la minoría rusofona que carece de ciudadanía.

:arrow: los derechos humanos no son respetados... es un maximalismo, y una vaguedad.

:arrow: la democracia no está fuertemente implantada... pues hay elecciones habitualmente, y en las últimas locales el partido del gobierno ha recibido un serio correctivo.

:arrow: la laicidad no está asegurada... pues nadie decía nada de eso cuando en Polonia gobernaban los gemelos y Radio Maria contaba con pleno apoyo gubernamental y poco menos que llamaba a la caza del no católico, cuando no mantenía posiciones negacionistas, o cuando el presidente vetaba leyes del PArlamento amparandose en sus creencias, como la del divorcio.

:arrow: No han pedido perdón por el genocidio armenio... tal vez me haya perdido, pero cuando pidió perdón Atenas por al expulsión de los turcos tras 1912-1923... y Liubliana, ya ha pedido perdón por la limpieza etnica en la Venezia Julia... y Praga ha pedido perdón por la expulsión de los germanofonos de los Sudetes... Y varsovia por la expulsión de silesios y pomeramios....

Saludos.


Tempus Fugit
JAIME271
Alférez
Alférez
Mensajes: 764
Registrado: 11 Mar 2008, 11:04

Mensaje por JAIME271 »

Apónez escribió:Señores, menos quejas de la "islamización" de Europa, que la culpa de que eso suceda es nuestra, si los españoles, franceses, ingleses, alemanes, etc, no fuesen tan arrogantes no habría que traer gente de fuera para hacer los trabajos que los naturales del país no quieren hacer :evil:


Ese ya es un argumento muy manido , ademas a esta gente nadie los trae , ellos vienen solos. :cool:


Enfréntate a los malos; enfréntate a los crueles;
enfréntate a todos, menos a los tontos.
Son demasiados y siempre serás derrotado.
(Proverbio hindú)
Apónez
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11373
Registrado: 20 Jul 2003, 17:29
Polonia

Mensaje por Apónez »

JAIME271 escribió:
Apónez escribió:Señores, menos quejas de la "islamización" de Europa, que la culpa de que eso suceda es nuestra, si los españoles, franceses, ingleses, alemanes, etc, no fuesen tan arrogantes no habría que traer gente de fuera para hacer los trabajos que los naturales del país no quieren hacer :evil:


Ese ya es un argumento muy manido , ademas a esta gente nadie los trae , ellos vienen solos. :cool:


Claro que vienen solos, pues aqui ganan más que en sus países, la pregunta es ¿nos harían falta si no fuese por tanta arrogancia? ¿o se les podría dar la patada y mandarlos de vuelta a casa? :cool:


Avatar de Usuario
Ismael
General
General
Mensajes: 19887
Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
Ubicación: Por ahí.
España

Mensaje por Ismael »

Apónez escribió:Claro que vienen solos, pues aqui ganan más que en sus países, la pregunta es ¿nos harían falta si no fuese por tanta arrogancia? ¿o se les podría dar la patada y mandarlos de vuelta a casa? :cool:


Claro que sí, si es ése el camino que quieres seguir: Australia, por ejemplo, se ha hecho a base de inmigrantes. Y estando prácticamente en Asia qué curioso que sean todos tan rubios.


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Avatar de Usuario
ZULU 031
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14968
Registrado: 17 Mar 2003, 12:45
Ubicación: Península Independiente de La Magdalena - EXPAÑA

Mensaje por ZULU 031 »

Apónez escribió:Señores, menos quejas de la "islamización" de Europa, que la culpa de que eso suceda es nuestra, si los españoles, franceses, ingleses, alemanes, etc, no fuesen tan arrogantes no habría que traer gente de fuera para hacer los trabajos que los naturales del país no quieren hacer :evil:


Sin quitarte la razón, tampoco estoy seguro del todo y más en época de crisis.

America es fuera y no hay digamos musulmanes y la Europa del Este..


EX NOTITIA VICTORIA
EX PLURIBUS UNUM
Avatar de Usuario
ZULU 031
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14968
Registrado: 17 Mar 2003, 12:45
Ubicación: Península Independiente de La Magdalena - EXPAÑA

Mensaje por ZULU 031 »

Se me olvidaba.

Ahora en determinado trabajo te pagan una cantidad x, cuando antes se pagaba x+y. Se aprovechan de las circunstancias :twisted:


EX NOTITIA VICTORIA
EX PLURIBUS UNUM
Apónez
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11373
Registrado: 20 Jul 2003, 17:29
Polonia

Mensaje por Apónez »

Ismael escribió:
Apónez escribió:Claro que vienen solos, pues aqui ganan más que en sus países, la pregunta es ¿nos harían falta si no fuese por tanta arrogancia? ¿o se les podría dar la patada y mandarlos de vuelta a casa? :cool:


Claro que sí, si es ése el camino que quieres seguir: Australia, por ejemplo, se ha hecho a base de inmigrantes. Y estando prácticamente en Asia qué curioso que sean todos tan rubios.


¿Verdad?

Si no les gusta ver tanto musulman por aqui, que no se quejen y que cojan ellos los trabajos que hacen los musulmanes por que los españoles no quieren hacerlos, que quejarse es fácil.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados