Piratas secuestran atunero vasco

Servicios de inteligencia y seguridad. La lucha contra el terrorismo. El orden público. Doctrinas y políticas de defensa, presupuestos militares.
jose juanbis
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Mensaje por jose juanbis »

Hola a todos!:
No soy partidario de la guerra,ni mucho menos,lo que pasa es que hay situaciones e individuos que por desgracia obligan a los hombres de bien a empuñar las armas con todas sus consecuencias.Me gusta la piedad y la misericordia,es una faceta de los hombres,de los seres humanos,los animales no entienden de piedad ni de misericordia,pero desgraciadamente hay individuos que por su carácter cruel y despiadado sólo merecen la muerte como única salida.


El acabar con los piratas Somalíes por la vía violenta es necesario,los Somalíes son pueblos que llevan luchando y exterminándose entre sí problablamente siglos,se dedican al crímen,secuestro y robo,es así,por tanto cuando el hombre alcanza tal grado de degradación poniéndose a la altura de los animales entonces para salvar la vida habrá que matar y no tener compasión con el enemigo el cual no descansa para hacer daño.Lo deseable es la paz y la concordia entre los hombres,pero cuando estos dos valores brillan por su ausencia entonces deben hablar las armas y los soldados.Yo no soy ningún psicópata homicida,ni ningún perturbado al cual le guste matar seres humanos inocentes,para encerrar a ese tipo de gente están los manicomios y cárceles.

Por desgracia aunque en otras épocas el soldado Español demostró tener puntería en la batalla de Annual,no fue así.En cuanto a lo de Alhucemas,esa operación salió bien porque el ejército Francés abrió un segundo frente interior a los Marroquíes y les obligó a dividir sus fuerzas,de no haber sido así quizás el resultado hubiera sido otro,porque las posiciones defensivas de los Marroquías defendidas con abundantes reservas hubieran estancado el intrépido asalto diseñado por el General Francisco Franco.

Un saludo a todos y !arriba España! desde lo más profundo de mi corazón:

Jose Juanbis


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torpedo dw
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Mensaje por torpedo dw »

hola
varias apreciaciones respecto a estos secuestros e actos de pirateria en Somalia
1ºse ha hablado de los tripulantes españoles , pero alguien ha hablado de los "otros" tripulantes por ejemplo su nacionalidad y si sus gobiernos estan haciendo algo
2º como vamas a quedar a nivel internacional si aceptamos el chantaje y ademas de pagar soltamos a los dos "presuntos" piratas y no valen que los que estan ahora es que son del PSOE, por que yo todavia no he oido hablar a nadie del PP que diga que debe haber asalto, todos estan cogiendo el camino mas rapido, mas blando, mas demagogo y mas malo para resolver el asunto
3º por que no dicen que hacen otros paises, ej Francia y USA asaltan a los piratas y hay muy pocas bajas civiles y llamar gente armada , preparada y competente a los "piratas" es como poner al mismo nivel al ejercito del Kaiser y al de Pancho Villa
4ºpor que debemos darle voces a la victimas y a los secuestradaos , no han hecho ningun bien a la resolucion del secuestro y empeorarran actuaciones futuras
5ºuna pregunta muy basica, si por alguna causa entramos en guerra contra alguien , las operaciones militares las va a dirigir un juez como garzon, diciendo alos militares lo que tienen o no tienen que hacer, por que para eso en vez de mandar 2 fragatas mandamos al JAG y a Garzon
por cierto espero que garzon se de cuenta que por cada cosa que hace bien hay 5 que la c......
6ºno creo que sea muy dificil montar un asalto nocturno al barco ya la costa si como dice el patron la tropa piratica esta llena de vagos,maleantes,folloneros y drogotas
7º ahora a la raiz del asunto , esto me huele a que la "pirateria" esta organizada por grupos de personas ajenas a Somalia que hacen 3 cajas
A caja legal que se recauda de la factura de los servicios de los mercenarios a bordo
B la negociacion del rescate, el lavado del dinero y las cuentas bancarias donde se deposita el dinero y con las primas de los seguros no creo que sea de somalia
C ¿que somali es capaz de llevar un navio nodriza hasta 400 ó 600 millas de la costa. con GPS,Navegacion electronica,Telecomunicaciones,Inteligencia,Entrenamiento,Suministros (armas,municiones,combustible etc)Negociacion etc?
asi que solucion para esta crisis y posteriores
1º asaltar el barco
2º no devolver a los piratas
3º no pagar rescate
4ºdecirles a victimas ,familiares,politicos y periodistas que se cayen y que dejen de j....
5º idem a garzon y cia
6º llevar escolta de las fuerzas armadas españolas o belgas (si es un barco belga) o de donde sea el barco, pero ques ean militares nunca mercenarios y no vale decir eso de que no puedes proteger intereses privados , o una panda de piratas te puede decir donde puedes o no puedes pescar
7º investigar alos promotores y darles duro, si acbamos con esa impunidad no habra secuestros
saludos


jose juanbis
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Mensaje por jose juanbis »

Amigo Torpedo,hola!:
Estoy totalmente de acuerdo contigo en cada uno de los puntos que expones.¿Qué se puede esperar del PSOE?,ya lo demostró liando una guerra civil en España,y una vez que la lió luego no supo derrotar a Franco que se levantó con un ejército que era de risa para cualquier militar.Azaña,Largo Caballero e Indalecio Prieto ¿cómo querían para a las tropas de Franco?,los Socialistas son unos inútiles y lo han demostrado siempre que se han enfrentado con fuerzas que saben combatir y saben manejar armas de guerra.Los piratas Somalíes son peligrosos e inmisericordes,son una fuerza militar y ellos han declarado la guerra a Occidente.La guerra es la guerra y ahí el Presidente Zapatero y Carme Chacón no tienen nada que hacer.Con piratas ni con terroristas se puede negociar,sólo cabe ser más listos que ellos y derrotarles con !ARMAS DE FUEGO! no con manifestaciones estúpidas que lo único que incitan es que los piratas si consiguen tener comandos operando en España se enteren dónde son esas manifestaciones y pongan varios coches-bomba aumentando el número de muertos.Zapatero no sirve ni como presidente de una comunidad de vecinos.


Un saludo y !arriba España siempre!

Jose Juanbis


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torpedo dw
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Mensaje por torpedo dw »

Amigo Torpedo,hola!:
Estoy totalmente de acuerdo contigo en cada uno de los puntos que expones
gracias
¿Qué se puede esperar del PSOE?,ya lo demostró liando una guerra civil en España,y una vez que la lió luego no supo derrotar a Franco que se levantó con un ejército que era de risa para cualquier militar.Azaña,Largo Caballero e Indalecio Prieto ¿cómo querían para a las tropas de Franco?,los Socialistas son unos inútiles y lo han demostrado siempre que se han enfrentado con fuerzas que saben combatir y saben manejar armas de guerra.
a que metes el PSOE y la guerra civil, HE DICHO QUE EL PSOE,el PP;BNG;PNV,IU;EA y todos los que tuquieras se han portado igual y han hecho lo mismo y harian lo mismo por que la sociedad española es asi Cobarde por naturaleza desde por lo menos hace 35 años y nadie esta dispuesto a ver muertos con la bandera española y civiles y luego perder votos, no estan dispuestos a hacer el trabajo ni duro ni sucio que si hace francia
.Los piratas Somalíes son peligrosos e inmisericordes,son una fuerza militar y ellos han declarado la guerra a Occidente.
peligrosos tal vez , pero mas peligrosos son los mercenarios que les apoyan
inmesirecordes,no ,no matan gente y suelen "tratar bien" a los secuestrados y ganar dinero
no son una fuerza militar son una panda de hambrientos apoyados por mercenarios y yo diria que "occidentales"
declarale la guerra a Occidente ? y cuando secuentran barcos chinos e indios , tambien son Occidentales?
y ahí el Presidente Zapatero y Carme Chacón no tienen nada que hacer.
pues ahora te guste o no mandan y hay que obedecer

Con piratas ni con terroristas se puede negociar,sólo cabe ser más listos que ellos y derrotarles con !ARMAS DE FUEGO!
no se negocia con terroristas, ni piratas ni nada parecido , pero se les vence con la inteligencia , no con la fuerza bruta y lo ultimo son las armas y los asaltos a barcos ,aunque da el caso que en este SI es recomendable
no con manifestaciones estúpidas que lo único que incitan es que los piratas si consiguen tener comandos operando en España se enteren dónde son esas manifestaciones y pongan varios coches-bomba aumentando el número de muertos
te has pasado siete pueblos diciendo esto
.Zapatero no sirve ni como presidente de una comunidad de vecinos.


Un saludo y !arriba España siempre!
estas para dar soluciones o para dar caña a Zapatero hasta por que el Madrid no gane al Alcorcon


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brenan
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Mensaje por brenan »

Con un par, paisano Torpedo, mas claro no se puede decir, solo mas alto :acuerdo: :saludo2:
en otras palabras, en el hilo de piratas somalies he mantenido yo lo mismo
(no se si el paisanaje creara lazos intelectuales ) :smile2:


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torpedo dw
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Mensaje por torpedo dw »

hola Brenan
mas que el paisanaje es la brisa que viene del mar,mer,sea,zee,itxaso,etc
que estos mesetarios no se enteran
saludos :D


jose juanbis
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Mensaje por jose juanbis »

Amado Torpedo dw,hola!:
Ya veo lo que a tí te interesa España,es decir,nada.Espero que algún día no seas tú un secuestrado por una fuerza militar y tu vida dependa de un presidente incompetente como Zapatero,porque entonces lo llevas claro.Yo soy demócrata,no soy partidario de ninguna dictadura.No sé si antes has leído alguno de mis anteriores "postings",supongo que no,porque si lo hubieras hecho no pensarías así,yo no soy un radical de la extrema derecha,pero cuando los delicuentes y los terroristas se adueñan de las calles de tu país y aterrorizan a inocentes ciudadanos desgraciadamente hay que usar la violencia para defender uno su vida.

Yo no soy ningún spicópata homicida sediento de sangre pero si me gusta que me dejen tranquilo,mi aspiración es a vivir en paz,solo eso,y lo que opino de los políticos es que deben entregarse a la tarea pública de forma profesional y Zapatero no da una en el clavo,su gestión es un desastre y eso es incontestable,las cifras y el desempleo cantan por sí mismas,4 millones de parados y aumentando,el país en medio en ruinas y sometido al chantaje de piratas,terroristas y delicuentes de la peor ralea.

Cuando digo !arriba España! es porque lo siento,porque quiero a mi patria atraviese la penosa situación en la que estamos metidos,en España estamos todos,incluidos Vascos y Catalanes,y es un deber de todos querer a nuestro país.Cuando critico a Zapatero sólo le estoy criticando por una mala gestión de nuestros recursos y lo acuso a él y a sus ministros de incompetencia,pero yo no he dado recetas para deponerlos del poder,hubo unas elecciones generales y las ganó el PSOE con claridad y por eso mandan,es verdad que hay que obedecer al Presidente pero no ciegamente,y si Zapatero busca obediencia ciega y lacayos serviles que le obedezcan entonces amado "Torpedo dw" serás tú el que lo haga porque yo no estoy dispuesto a hacerlo.Mi esperanza es que pronto haya elecciones y Zapatero las pierda y las cosas en España vuelvan a su cauce,con el PSOE e IU en la oposión y mandando el PP.


Un saludo y !Viva la España inmortal!.No es ninguna ofensa decir !arriba España! al menos para un Español,pero si hay Españoles que puedan ofenderse lo cambio por un sincero y comprometido !Viva España!.

Jose Juanbis


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torpedo dw
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Mensaje por torpedo dw »

jose juanbis dijo
Amado Torpedo dw,hola!:
que yo sepa solo me quieren mi madre y mis hermanos
Ya veo lo que a tí te interesa España,es decir,nada.

y tu que sabes lo que yo quiero y mi interesa y a mi España me interesa, la amo y me duele, pero no estoy el 99% del tiempo exaltado ni dando vivas como si fuera un legionario o un salvapatrias cualquiera, mi estilo "intenta" ser mas reposado,consecuente y responsable y no gritar lo primero que se me pasa por la cabeza (que por cierto es muy tipico en los foros)

.Espero que algún día no seas tú un secuestrado por una fuerza militar y tu vida dependa de un presidente incompetente como Zapatero,porque entonces lo llevas claro.
y tu sabes en que trabajo para ser riesgo de secuestro? por que no me deseas que me toque los euromillones de los que tengo mas posibilidades
por cierto con zapatero 0 muertos en secuestro de españoles en el extranjero por fuerzas paramilitares o delictivas
Yo soy demócrata,no soy partidario de ninguna dictadura.No sé si antes has leído alguno de mis anteriores "postings",supongo que no,porque si lo hubieras hecho no pensarías así,yo no soy un radical de la extrema derecha,
Yo no soy ningún spicópata homicida sediento de sangre pero si me gusta que me dejen tranquilo,mi aspiración es a vivir en paz,solo eso,y lo que opino de los políticos es que deben entregarse a la tarea pública de forma profesional
me alegro enormemente por ti, y no,no te he leido pero he "leido " tanto de "otros" que ......
pero cuando los delicuentes y los terroristas se adueñan de las calles de tu país y aterrorizan a inocentes ciudadanos desgraciadamente hay que usar la violencia para defender uno su vida.

te suena el estado de derecho, eres miliar ó de los cuerpos de seguridad del estado? por que si no sabrias que las fuerzas armadas y las de seguridad del estado estan para defender a España y asus ciudadano de peligros internos,externos, reales o como casi siempre virtuales, pero siempre con el estado de derecho obedeciendo al poder ejecutivo y legislativo dentro siempre del marco lesgislativo actual y adecuado, la violencia es lo ultimo y primero siempre esta la "inteligencia"
y lo que opino de los políticos es que deben entregarse a la tarea pública de forma profesional y Zapatero no da una en el clavo,su gestión es un desastre y eso es incontestable,las cifras y el desempleo cantan por sí mismas,4 millones de parados y aumentando,el país en medio en ruinas y sometido al chantaje de piratas,terroristas y delicuentes de la peor ralea.

este no era el post de los piratas? , el caña al mono que es de goma esta en el Area libre,
Cuando digo !arriba España! es porque lo siento,porque quiero a mi patria atraviese la penosa situación en la que estamos metidos,
me parece muy bien pero a mi no me saltes Arriba España por todo, si supieras la de veces que me han ofendido por defender mis ideas y he tenido que pelearme(algunas veces a puñetazo limpio) no dirias tan gratuitamente estas cosas, esto es para las cosas de verdad, como cuando le dices de verdad a tu hermano que le quieres y realmente te has pelado con el los ultimos 20 años de tu vida, ahora si es para soltarlo a la primera oportunidad prefiero ese de "viva las alubias rojas que me pone mi madre"
,en España estamos todos,incluidos Vascos y Catalanes,y es un deber de todos querer a nuestro país.
menos mal que los incluyes , pero como diria York cada uno quiere lo que le da la gana si a España mejor , pero la libertad de amar es la mas fundamental del ser humano
Cuando critico a Zapatero sólo le estoy criticando por una mala gestión de nuestros recursos y lo acuso a él y a sus ministros de incompetencia,pero yo no he dado recetas para deponerlos del poder,hubo unas elecciones generales y las ganó el PSOE con claridad y por eso mandan,es verdad que hay que obedecer al Presidente pero no ciegamente,
ciegamente no, pero si es por imperativo legal a no ser que sea un caso de objecion de conciencia, cual es el problema?
y si Zapatero busca obediencia ciega y lacayos serviles que le obedezcan entonces amado "Torpedo dw" serás tú el que lo haga porque yo no estoy dispuesto a hacerlo.
ni sabes a quien obedezco asi que el comentario esta muy fuera de lugar
.Mi esperanza es que pronto haya elecciones y Zapatero las pierda y las cosas en España vuelvan a su cauce,con el PSOE e IU en la oposión y mandando el PP.


eso es campaña politica, esta permitida en el foro?
Un saludo y !Viva la España inmortal!.No es ninguna ofensa decir !arriba España! al menos para un Español,pero si hay Españoles que puedan ofenderse lo cambio por un sincero y comprometido !Viva España!.
ya te he contestado antes, esas palabras es mejor usarlas en el momento preciso y precioso , si no pierden su valor
y lo dicho la primer libertad del ser humano es la libertad para amar lo que uno quiera


jose juanbis
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Torpedo dw

Mensaje por jose juanbis »

Amigo Torpedo dw,hola!:
He leido tus contestaciones a mi anterior posting y las veo bastante consecuentes.A mí tampoco me gustan los fanáticos de nada porque seguir ideas ciegamente es una soberana estupidez,como decía San Agustín "entiendo para creer y creo para entender",es decir,que las cosas hay que razonarlas,pensarlas y repensarlas para poder extraer alguna lección positiva y que nos pueda ser útil en el curso de la vida y no tomar rumbos equivocados que no llevan a nada salvo al derrumbadero de la vida.

No soy un extremista militante o simpatizante del PP,ni tampoco de la Falange aunque algo de razón en sus vehementes posiciones pueda que tengan,intento no dejarme llevar por la exaltación del momento porque eso no es bueno para conseguir llegar a la verdad.

Con respecto a lo del "Alakrana",realmente la situación es una situación que demanda medidas militares,el Estado no debe claudicar ante el chantaje de los piratas o de los terroristas,se debería enviar un comando del ejército para liberar a los pescadores secuestrados y después hacer un plan conjunto con la NATO para limpiar las aguas del Cuerno de África de piratas Somalíes o al menos enseñarles los dientes para la próxima.

Amigo Torpedo dw yo te deseo lo mejor,y si te toca la primitiva pues me alegro un montón,yo quiero que la gente sea felíz y no desgeraciada,porque vivir en un mundo en el que las penas presiden las relaciones humanas no es experiencia bonita.Amigo Torpedo dw te deseo lo mejor de corazón,un saludo de tu amigo:

Jose Junbis

!Viva España!


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jose juanbis
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Mensaje por jose juanbis »

Hola a todos!:
Con respecto a la operación de rescate organizada por la Marina de Guerra Española el despliegue ha sido admirable,y se ha conseguido liberar a los pescadores Españoles secuestrados en aguas de Somalia,pero los 60 piratas han escapado en al menos 3 lanchas rápidas,me extraña que los artilleros de la Armada no hayan acertado con sus disparos sobre las lanchas,supongo que esos errores no pueden ser imputados a la profesionalidad de los militares que ha quedado en entredicho,supongo que más bien obedecían órdenes directas del presidente Zapatero de no disparar ni un tiro a menos que los piratas disparasen primero.Yo entiendo la buena fe del presidente y eso no es discutible pero la piratería es una actividad delictiva que genera la muerte de gente inocente que pasa por esas aguas y esas costas.Los gobiernos deben emplear todos sus medios en defender la vida de las personas pero antetodo están las vidas de seres inocentes,otra cosa son los culpables de esa situación que actúan sin ningún tipo de escrúpulo y señalo con el dedo a los piratas Somalíes los cuales se dedican por placer a sembrar el terror,claudicar ante el chantaje de esos individuos a lo único que contribuye es a fomentar la actividad pirata.

Es muy triste que una situación como ésta se tenga que resolver a tiros y con muertos por medio,incluyendo a los piratas que sus motivos tendrán para ejercer la piratería.El intento de atrapar en una acción de guerra a los piratas Somalíes es una ilusión infantil,un pirata armado hasta los dientes no está dispuesto a dejarse atrapar por las buenas porque lo que le espera es la cárcel.Se trata de una acción de guerra y cuando hay guerra la única solución pasa por disparar primero y tener buena puntería para abatir al enemigo.Las dos fragatas de la Armada Española se habían colocado a ambos lados del atunero "Alakrana" y al menos una de ellas podía disparar sus ametralladoras y cañones ligeros sobre las lanchas rápidas usadas por los piratas Somalíes si no lo han hecho es porque Zapatero ha perdonado la vida de los piratas Somalíes,no sé si ese gesto humanitario lo tendrán presente los piratas,creo que no,seguirán haciendo de las suyas sembrando el miedo en esas aguas y haciendo más víctimas entre los pesqueros o barcos mercantes que naveguen por esas aguas,esto es así.Para limpiar esas aguas de piratas hay que usar "manu militare",no cabe otra opción desgraciadamente.


Un saludo:

Jose Juanbis


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bikeman
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Mensaje por bikeman »

El primer parrafo es ironico, ¿no?


Howard_Hughes
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Mensaje por Howard_Hughes »

no han disparado y punto...esto es lo que lleva hacer las cosas a lo "pacifico"...


jose juanbis
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Final felíz y humano

Mensaje por jose juanbis »

Hola a todos!:
He visto las imágenes y el despliegue de las fragatas de la Marina de Guerra Española ha sido correcto,se han colocado a ambos lados del atunero "Alakrana",aunque las fragatas no llevan demasiada artillería y eso es un error sí tienen suficiente artillería como para hacer pedazos el atunero "Alakrana" con todo lo que hubiera dentro,pescadores y piratas,pero si se dispara se hace una masacre y eso no lo quiere hacer nadie de no estar loco y ser una asesino,una cosa es hacer justicia y otra es asesinar y si una sola de las fragatas dispara hace una masacre y no queda un pirata para contarlo.En mi opinión lo que se ha pretendido ha sido por un lado intentar atrapar vivos a los piratas y llevarlos a la cárcel y por otro lado se ha intentado hace una notoria demostración de fuerza para impresionar a los piratas Somalíes y hacerles ver que de seguir así la próxima vez puede que no se tengan tantas contemplaciones y se dispare de verdad.La situación es muy desagradable y ningún gobierno de ningún país civilizado quiere hacer una masacre porque en el fondo los Somalíes son unos muertos de hambre y hacer una masacre sólo contribuye a empeorar en esa región del mundo las cosas más de lo que están.

España no ha hecho el ridículo militarmente hablando porque una sola de las dos fragatas se las hubiera bastado para destruir cualquier barco que estuviera por allí,tienen potencia para ello y los capitanes y el personal de tropas están muy cualificados.Yo soy positivo y quiero pensar que si se ha pagado algún rescate los piratas emplearán el dinero en construir alguna escuela y algún hospital.

Bueno lo importante es que no hay que lamentar el fallecimiento de nadie y eso es lo que más importa y que todos se van para su casa.Ahora eso no significa que un soldado de verdad tenga que bajar la guardia porque "homo homine lupus est" (el hombre es lobo para el hombre).

Un saludo a todos:
Jose Juanbis


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Mensaje por torpedo dw »

hola
un consejo, razona primero lo que vas a escribir por que en este tema y en la SGM no has dado una derecha y si no te precipitases puede que alguna idea tuya fuese buena
saludos


bikeman
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Mensaje por bikeman »

Evidentemente no han construido ninguna escuela ni hospital, han empleado parte del dinero en darse un fiestorro al llegar a tierra... vergonzoso...


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