¿Se conoce a España en el exterior?

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agualongo
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Mensaje por agualongo »

Con el debidísimo respeto, Herr Hauptman Schmid

No deja de ser curioso que recomiende "diálogo" un alemán, caracterizado por su "diálogo" con la RAF... mejor que el diálogo es la muy "germánica opción" de suicidarlos en las cárceles... ¿Te acuerdas, caro Schmid?

Pero lo que me sorprende (y me descubre la ideología que subyace en tus comentarios es lo siguiente):


Sin armas ni bombas, que dañen a un pueblo que solo busca la paz y el bienestar en comunidad. Sean Vascos (si el pueblo lo decide) o sean vascos "federados" a España.


Es decir lo que estas diciendo es que unilateralmente, una parte de España decida sobre LA UNIDAD DE LA PATRIA, sobre el TERRITORIO NACIONAL.. estás diciendo que hay que reconocer el derecho de autodeterminación, el ámbito de decisión vasco..

Es decir que tras 30 años de asesinatos, crímenes, terror, manipulación en las escuelas por el MALDITO NACIONALISMO VASCO, ahora sean ellos los que decidan.... NUNCA, NUNCA, NUNCA.. ¿te enteras? Jamás permitiremos eso, JAMÁS, JAMÁS, JAMÁS...

No decidirán NADA: las PROVINCIAS VASCONGADAS son una parte integrante de España y así seguirán siendo... sólo si el pueblo español, mediante mayoría CUALIFICADA así lo decidiera, podría cambiarse la condición de las Provincias...

Jamás permitiremos que una minoría decida sobre EL TERRITORIO ESPAÑOL..

Yo tengo una solución más efectiva, que tu "diálogo con terroristas enemigos de España".. ¿sabes?

- Suicidos en las Cárceles
- Secuestros y desapariciones
- Presión extraordinaria sobre el entorno social y familiar ¿me entiendes?

Sus mismas armas, no dicen esos imbéciles QUÉ ESTAMOS EN GUERRA, pues en guerra caen bombas y hay secuestros y mueren padres y madres e hijos.. ¿verdad que sí, caro Hauptman?.. España no va a ceder ni un gramo de tierra por unos ridículos coches bombas y cuatro muertos en dos mil años... HASTA LA ÚLTIMA GOTA DE SANGRE, HASTA EL FIN,

claro, si a los rojos alemanes no les agrada España... siempre podéis venir a luchar al lado del separatismo vasco... ya vinisteis una vez aquí, ya sabes, Beimler descansa para siempre en las Católicas y Monárquicas tierras de España..

Te he descubierto... pero para tu información te diré que antes regresarán los rusos a Berlín que los separatistas vascos ver a nuestras provincias separadas de España... Por cierto... ¿Por qué no hablas de desgajar Francia? ¿También vas a crear un "ambito vasco de decisión" que decida sobre la unidad territorial de Francia?

LA GUERRA, LA GUERRA Y NADA MÁS QUE LA GUERRA, si la alternativa que tú dices es la desintegración de España.. NUNCA,NUNCA, NUNCA...

Saludos


Ciudadano_Pepe
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Mensaje por Ciudadano_Pepe »

Además es bueno recordar que, aunque la independencia de cualquier región de España es asunto de TODOS los españoles, los ciudadanos vascos que quieren la independencia de su región son MINORÍA.

Y todo esto a pesar del ingente esfuerzo de lavado de cerebro realizado por los nacionalistas.

No creo que en España debamos proceder "a la alemana" con ETA, ya sabemos lo que les pasó a los integrantes de la Rote Armee Fraktion, que todos se "suicidaban" ahorcandose y cosiéndose a puñaladas.

Saludos.


capricornio
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Mensaje por capricornio »

Hauptmann, hace poco llegó a España la noticia de un terrorista alemán de la Fracción del Ejército Rojo que no se ha arrepentido y al cual no han excarcelado mientras prosiga su actitud, a pesar de los muchos años que lleva en prisión y de que su grupo se disolvió sin conseguir ninguna cesión política. Ignoro si fundaron algún partido político los que ya han salido a la calle. La RAF fue una broma comparada con ETA.

Aquí se les amnistió en el año 77 (saliendo todos a la calle), cogiendo de nuevos las armas llevando a España a los tres peores años de su historia reciente con 68, 76 y 91 asesinados (años 78, 79 y 80). En el 79 se aprueba el estatuto de autonomía del País Vasco. En el 81 una parte de ETA se integra en la vida política abandonando las armas (los polimilis). El gobierno socialista para acabar con el santuario francés monta los GAL y comienza la guerra sucia. En el año 87 y una vez conseguida la colaboración francesa (a regañadientes) el GAL deja de actuar. En su haber 9 inocentes asesinados, algunos de ellos para cobrar el dinero de los fondos reservados los golfos que dirigían el ministerio.

En torno al 87 el gobierno socialista negocia con ellos en Argel pero no se llega a ningún tipo de acuerdo. Durante los mandatos socialistas son frecuentes los contactos que se interrumpen con la llegada del PP al poder y el endurecimiento penal y aumento de la presión policial sobre los pistoleros y su entramado civil que llevan a ETA al momento de mayor debilidad de su historia.
ETA declara una tregua el año 98 en un momento de especial trascendencia con un acoso sin precedentes y un aislamiento deribado del asesinato de Miguel Ángel Blanco.

El gobierno del PP se reúne dos veces (una preliminar con Batasuna para fijar el encuentro con ETA). En dicho encuentro se constata que ETA quiere lo de siempre (cesiones políticas: Derecho de autodeterminación y anexión de Navarra a las Vascongadas) y no se producen más encuentros. La banda aprovecha la tregua para reorganizarse y regresa al asesinato en el año 2000 con 23 muertos. La presión policial de nuevo hace su efecto y se llega al año 2003 con 3 muertos y en los tres primeros meses del 2004 con ninguno (hasta el 11M). Con el cambio de gobierno la presión policial baja y el gobierno llega a un acuerdo con los terroristas de que a cambio de que no hayan atentados mortales se puedan presentar a las elecciones con las siglas PCTV. Meses después ETA declara una tregua formal que rompe en diciembre con el atentado de Barajas y más recientemente en enero con el asesinato de un anciano en su casa por el humo de los cócteles molotov. Pese a ello el gobierno prosigue con los contactos con mediación internacional (lo cual es un escándalo pues supone reconocer a ETA como bando beligerante y con representatividad). Recientemente ETA ha publicado en su diario que los contactos con el PSOE son anteriores al 2004 y vienen de la época del gobierno anterior coincidiendo en el tiempo con asesinatos de miembros socialistas, pese a lo cual no dudaron en tenerlos mientras firmaban públicamnete un pacto antiterrorista con Aznar.

De modo público ETA ha reiterado que quiere lo de siempre (Navarra, autodeterminación y amnistía). Pese a ello el gobierno prosigue con los contactos. Con detenciones recientes se ha sabido que ETA está reconstruyendo sus células e infraestructura, aparte de perpetrar robos de armas y de material para elaborar explosivos.

Se sospecha que en las próximas elecciones el PSOE estaría dispuesto a hablar de Navarra si consigue arrebatar junto con los nacionalistas vascos (Nafarroa Bai: EA-PNV) y el partido de ETA (ANV), la mayoría absoluta hoy en día en manos de la coalición UPN-CD (UPN: PP).

En España sólo mata un bando, los nacionalistas. En España hay un estatuto de autonomía que deja en mantillas las competencias de cualquier lander alemán. En España se pueden defender las ideas desde la política. En España se puede cambiar la Constitución de acuerdo a los preceptos que ella misma marca para hacerlo (votando a nivel nacional, no autonómico como quieren los nacionalistas). En el País Vasco se aprobó la constitución en referéndum por mayoría al igual que en el resto de España. Y el estatuto de autonomía igual.

En el País Vasco se estima en 200.000 personas las exiliadas por culpa del acoso terrorista de una población de 2.100.000 habitantes. Aquí sólo hay unas víctimas y unos verdugos. Una gran mayoría de la población no quiere oir hablar de cesiones políticas (que es de lo que habla el gobierno y nuestro presidente insinua al decir que respetará lo que los vascos decidan) y de perdones a asesinos que en la cárcel y en los juicios se ríen de las víctimas y sus familias, llegando a pedir champán para brindar por asesinatos. Al que pidió champán nuestro querido gobierno ha tenido la posibilidad de tenerlo un año más en la cárcel y no ha querido. Lo ha dejado salir tras pasar la huelga de hambre más larga de la historia (114 días en los que comía jamón york, queso, miel y pastas, y en los que se le permitía ser visitado por la novia en el hospital y tener vis a vis además de por otras amistades)
En las Vascongadas los no nacionalistas viven un clima de presión asfixiante. Sus bienes y vidas están amenazados y las jaurías juveniles de ETA se encargan de practicar el terrorismo callejero para amedrentar a la población y a las empresas para pagar el impuesto revolucionario.

Sobre lo que llega al exterior depende del medio que leas. El principal grupo multimedia español (PRISA) es afín al PSOE. Las dos cadenas nacionales de TV pública están copadas por el PSOE. De las otras tres cadenas, una fue dada a dedo por el PSOE a sus amiguetes (la Sexta), otra es totalmente de izquierdas (Telecinco) y la última es la más neutra (Antena 3), aunque cambió de chaqueta con el cambio de gobierno (pertenece a Planeta) y desde luego de derechas no es. La pésima política de medios de comunicación del gobierno anterior, ha permitido al PSOE dominar la totalidad del espectro televisivo de ámbito nacional. De siempre los corresponsales de la prensa extranjera han sido muy propensos a ser comprensivos con ETA a la que frecuentemente llaman grupo separatista y no terrorista.

Y si lo que ves es CNN mejor apaga porque tiene una alianza con PRISA.

Saludos

PD: En los 90 terroristas alemanes estuvieron integrados en la formación de la célula de ETA que operaba en Madrid. En concreto 3 alemanes.

PD2: La RAF atentó frustradamente contra la base de Rota en España por haber presencia norteamericana. Estuvieron a punto de ser detenidos en Sevilla.

PD3: Se detectó en Alemania al importante miembros de ETA Josu Ternera en el año 2004. También allí se refugió el etarra Benjamín Ramos de la célula "Barcelona"
Última edición por capricornio el 20 May 2007, 22:07, editado 1 vez en total.


ASCUA
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Mensaje por ASCUA »

Bueno la oposición no dice solo: "No hay dialogo", dice mas cosas, dice ¿donde estan las armas? ¿porque se sigue extrosionando? ¿porque continuan los disturbios callejeros?...
Llevan negociando ya la intemerata de tiempo y a esas cuestiones no se arreglan, siguen igual, y el gobierno no sabe no contesta y mira para otro lado... pero siguen para adelante sin prisa pero sin pausa.
Sin embargo la ETA dice lo mismo de siempre, autodeterminacion y Navarra, coherencia no les falta a esos hijos de puta...
Lo que algunos nos preguntamos es ¿Esto es una negociación de paz o es una rendición?
Pues ninguna de las dos, peor todavia, es una traición.

Se ve que hay algunos que no conocen termino medio, o el GAL o esto de ahora. :twisted:


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maximo
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Mensaje por maximo »

¿No se nos ha ido esta discursion de madre otra vez?

Pues lo post estan ahi... Que se sepa quien la ha sacado de contexto...

Ala, ahi os quedais que me teneis hartita de tanta tonteria... Pero hartita del todo.... :shot: :shot:


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agualongo
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Mensaje por agualongo »

Eso nos pasa por entreguismo, hasta un extranjero viene a decirnos que nos rindamos, que entregemos la SOBERANÍA NACIONAL... qué poco conoce a los españoles...

JAMÁS, eso debe entender, JAMÁS cederemos ni la cienmillonesíma parte de un átomo de las españolísimas tierras vascongadas... innegociable, si un gobierno se atreve a ceder al SEPARATISMO VASCO o a aceptar la autodeterminación de una parte del Territorio Nacional Español, comete Alta Traición y las Fuerza Armadas cumplirán con su mandato constitucional.. en ningún momento tienen porque cumplir órdenes de un gobierno que cometa ALTA TRAICIÓN.

Saludos


vengador_91
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Mensaje por vengador_91 »

Aguandolo no niegues lo innegable, la mayoría de los españoles no querían enviar tropas a Irak.
Zp decía en su programa que las retiraría, luego si ZP sale elegido es porque los españoles querien que lleve a cabo su programa ¿no?
Otra cosa es que las retirara por sorpresa. Pero cuando la mayoria de los españoles lo votaron ya se sabía lo que habia.
Y tranquilizate que te va a dar un ataque :wink:

Un saludo


agualongo
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Mensaje por agualongo »

El ataque caro Vengador, antes que nada un cordial saludo, me dio el 11 de Marzo. Sí, a veces me sulfuro, máximo cuando un extranjero pretende decir lo que debemos hacer con nuestro país... eso nunca, no lo decidirá ni él ni el PSOE ni nadie que no sea el PUEBLO ESPAÑOL y de manera directa y clara, de lo contrario seré el primero en justificar y en unirme a lo que pueda y necesariamente debiera suceder.

Por otra parte, seguiré tu recomendación: meditación y serenidad..

Saludos y gracias por el consejo.


Hauptmann Schmid
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Mensaje por Hauptmann Schmid »

Me lo esperaba!! Aqualongo, gracias por lo de extranjero!! Creo que sobre todo siendo un partidario de la Europa ( y tenieis que darle las
gracias.....y cuidado!!! no estoy diciendo Alemania!!! digo bien Europa) Tendrias que desconfiar mucho más de los que comparten tus filas, pero no tu ideologia radical!!)No estoy ni enfadado con vosotros y vos juro, que no he tenido en cuenta, nada de las ofensas que vosotros creeis que me habeis otorgado!!

Yo solo me pregunto si una vida vale más que una madre Patria!! Yo muero y moriré, no por Alemania, sino por una Europa e incluso un Mundo entero!!!
Yo creo que si a la familia, de la proxima victima, se contentara con los honores de la Patria? Que si contentará con el comentario de los "x" españoles, los cuales en este foro me estan diciendo, que antes de otorgar a las Vascongadas, están dispuestos a morir o a que maten a sus familiares? Todo para la soberania, y para cito: Para no rendirse ni otorgar un cm2 de territorio!! supieran lo que es, un federalismo, Un pais federal. Un conjunto de varios estados, puede que llegasemos a tener un dialogo coerente e interesante!
Se que muchos de vosotros, como yo, piensan que el estado central, da mas posibilidades de desarrollo a todo un Pais. Puede.......pero al mismo tiempo me quean dudas....si es que estoy tan "fuera de sitio", por favor, aclaradme con problemas reales!!!

No llego a comprender, perdonad, el problema que supondria que el pais vasco, sea un pais federado a España. Viendo que cada region, hoy en dia reclama su derecho a lengua,cultura, costumbres etc.etc. Ya digo, a mi personalmente,como siempre conocí españa como lo que es, no me cabe en mi cabeza que estemos dispuestos a morir por ella, sin admitir, que los habitantes de Algeciras tengan una mentalidad diversa a la de Vigo.
Yo puedo morir mañana perfectamente, por defender a un habitante de Hamburg, como a uno de Munchen!
Se que seria una novedad muy grande paras los partidarios de España, tener que aceptar que el Pais vasco tuviere una autonomia tan grande,al igual que todas las regiones españolas, pero al fin y al cabo, no iriamos todos a defender la misma causa?
Es que los paises aliados, hoy en dia no estamos combatiendo el mismo problema?
Es que Europa solo se creó para los paises más "solidarios"? Y empleo el termino "solidario" para decir, que si no se creó para todos tengamos el mismo objetivo!

Se que las Vascongadas, al igual que cataluña y galicia, crean en el sentimiento propio español un malestar que desde siglos y siglos, a los partidarios de UNA PATRIA les sienta como una gripe intestinal! A veces y bajo ciertos argumentos,tambien a mi me da diarrea!! Pero tengo que aceptar, las dioferencias que existen entre los varios pueblos, visto que estos, en solo la distancia, les hacen ver que son muiy diferentes.
Creeis que un ciudadano de Hamburg, tiene los mismos sentimientos y la misma cultura que uno de Munchen?

No quise decir algo asi como "rendirse". No quise decir algo como "cruzar los brazos", pero si entiendo que no puede una region, aceptar todo lo que un gobierno central decida!

Para mi, y veo que muchos son "defensores" del sistema americano y sus decisones, lo mejor que haria españa, al igual que otros paises europeos, seria de crear una confederacion, en la cual cada uno se autogobernara, siempre y cuando respetase, la constitucion "federal" que en el Pais (en este caso españa) estuviere en vigor!

Y está claro, que por el bien de todo el estado nacional, y para no tener que llorar mas victimas, como bien dije, al no ser que lo interpretaseis mal, yo perfiero el dialogo al combate. Si en un conflicto, antes de usar las armas puedo dialogar y llevar, en este caso, al enemigo a una tregua para evitar victimas, seria la opcion que yo adoptaria en toda mi comandancia.
El Miercoles, vuelvo al trabajo.Ignoro aún mi destino, pero y reitero que si puedo salvar una vida seré yo el primero que por ella opte!
No quiero entrar en el caso de la RAF...ni mucho menos...hubo, hay y habrá, situaciones y casos (incluso muy graves) de los cuales se pueden tirar opiniones contradictorias. A mi me creo malestar. He tenido vomitos sobre los argumentos que vosotros denunciais y sobre todo lo que pasó. No vos quito la razón. Aqui y sobre todo respetando el tema, quise "solo" decir o mas bien dar mi opinion. Puede que la haya "jodido". Puede que no me he explicado bien. Pero estoy convencido, que si el dia de mañana estuvieramos codo a codo juntos, defendiendo la libertad general de nuestros valores, seriamos una fuerza invencible. Solo y espero que compartiis mi "vision", que la libertad se adquiere delante de la casa propia, Sin tener que ir a decirle al vecino donde tiene que barrer, pero si como tiene que hacerlo y si esto no es el caso, para eso estamos las fuerzas armadas de una europa unida!

Saludos
Hptmn.Schmid


agualongo
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Mensaje por agualongo »

Lo siento señor Hauptman pero no puedo estar de acuerdo con lo que has dicho:

Es decir que para que no nos maten.... cedamos, a eso se llama extorsión... nunca: conozco un juego mejor: si nos matan, mataremos, si ponen un coche bomba, haremos explotar 100 coches bombas... ¿conoces ese juego? ¿sabes quién podría matar más y mejor? entonces llegaríamos a un acuerdo sobre esta base:

No os mataremos más, ni tomaremos más represalias contra vuestro entorno social, a cambio de la Cadena Perpetua sin posibilidad de revisión... sí esa es la única base de diálogo...se llama

VICTORIA TOTAL...

Y a España, a la que no pudieron vencer ni los rojos en el 36, ni los franceses en el 08, ni el Islam en la Edad Media, ni las potencias europeas en el 01, no va a ser derrotada por unos matoncillos ridículos e inofensivos, incapaces los muy desgraciados de fabricar coches bombas que se activen por... JA JA JA, menudos matoncillos de M... :lol:

Lo dicho, ODIO POR ODIO, SANGRE POR SANGRE.. Terror por Terror... si pagas a ETA, pagarás a España o serás objetivo militar de España... ¿entiendes?
Repito no cederemos ni la cienmillonésima parte de un átomo de tierra española, no, salvo que el pueblo español decidiera desaparecer de la historia.

Perdona señor Hauptmann pero ve como extranjero que es no tiene información acerca de España

Se que las Vascongadas, al igual que cataluña y galicia, crean en el sentimiento propio español un malestar que desde siglos y siglos, a los partidarios de UNA PATRIA


¿Siglos? ¿Qué siglos? las Vascongadas, jamás unidas entre ellas, son unas provincias de Castilla, que jamás han dado un sólo problema a la unidad nacional, al contrario, siempre en primera fila defendiendo a España... no existe nacionalismo vasco hasta bien entrado el siglo XX ¿Cuántos afiliados tenía el PNV en 1899? ¿Más que el PSOE? ¿Más que los partidos liberal y conservador? ¿Más que la Tradición? No..

Sobre Cataluña igual que iqual, el nacionalismo no existió hasta el último tercio del XIX.. y si es de Galicia, prácticamente es inexistente... es el PSOE y la debilidad ante el nacionalismo el que les da poder...

Por cierto, que la palabra País Vasco no existe sino desde 1978.. ¿Lo sabía? ¿Sabía que las provincias vascongadas jamás estuvieron unidas entre sí?

Por cierto, Herr Hauptman: ¿Tiene Francia que convertirse en una "Confederación"? ¿Bretones, borgoñones, provenzales, alsacianos, vascos, catalanes, gascones, Vendeanos, flamencos, gascones, italianos...?

Lo dicho: Mi negociación es más bonita: esta es mi base de negociación con el terrorismo nacionalista vasco:

"Si matáis os aniquilaremos, os convertiremos en Carne Picada y nadie podrá impedirlo"

Saludos


ASCUA
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Mensaje por ASCUA »

maximo escribió:¿No se nos ha ido esta discursion de madre otra vez?

Si, se ha ido de madre.
maximo escribió:Pues lo post estan ahi... Que se sepa quien la ha sacado de contexto...

Pues si, ha sido cosa del aleman cuando ha mentado al trio de las Azores sin venir a cuento...
maximo escribió:Ala, ahi os quedais que me teneis hartita de tanta tonteria... Pero hartita del todo....


Por unas causas distintas, pero el nene tambien está hasta los colodrillos...
Ea, sanseacabó.


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maximo
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Mensaje por maximo »

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

(si, pero antes de morirmmmme tengo que decir la ultima palabra. Por alusiones na'mas. Despues ya no intervengo mas en el offtopic, os lo juro)

Sí, a veces me sulfuro, máximo cuando un extranjero pretende decir lo que debemos hacer con nuestro país...


Eso no se lo dices a Bush en la calle..

:mrgreen: :mrgreen:

En cualquier caso, si el chaval dice que es medio Español puede contar con media defensa mia por Español y la otra media por Germanofilia.


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Sargento Pope
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Mensaje por Sargento Pope »

A Hauptmann Schmid:

Tio no tienes ni puta idea de lo que es España, no conoces su historia, ni sus problemas, ni sus conflictos internos, no se como te dignas a abrir la boca.


SUBMARINOS NUCLEARES YA!!
vengador_91
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Mensaje por vengador_91 »

Vamos a ver los de ETA son unos matoncillos del tres al cuarto, con los que no se debe negociar, tenemos que aplastarlos a través de las "armas" que nos proporciana el estado de derecho (y si hay que volver al GAL, pero al GAL bien hecho, pues se vuelve, y perdonen mi incorrección política).

En cuanto a la federación del País Vasco pues como que no, ¿por qué? pues porque esa decisión le corresponde al conjunto de los españoles y no solo a los vascos, y estoy seguro de que la inmensa mayoría no permitiran que España se descrebraje (o eso espero), además, tampoco está muy claro que la mayoría de los vascos queiran ser independientes.

Por cierto si los nacionalistas estánm en el poder en Galicia (yo soy orensano) es porque el PSOE se baja los pantalones ante ellos, no porque el pueblo gallego quiera; cabe destacar que el PP "de la vieja escuela" governó con Fraga al frente durante muchísimos años (Y el nuestro querido abuelo no parece tener pinta de nacionalista), y en estas elecciones se quedaron a las puertas de la mayoría absoluta.
Como ves los gallegos no tenemos esos pataletas nacionalistas que si tienen las demás "nacionalidades históricas"

Saludos cordiales


Fracasado Merkel
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Mensaje por Fracasado Merkel »

Para los amigos de las encuestas:Corría una en tiempos de lo de "Irak no pero Afganistán sí por favor"que venía a decir que 1 de cada 2 españoles no había leído jamás una noticia de política internacional.Y es que no nos engañemos:Entre un tío feo,antipático bigotudo(Niza,sesiones nocturnas en la UE hasta que los demás aceptaran los intereses de España,retirada de embajador marroquí unilateralmente,pero ya volverás y cuidadito,estrategia atlantista-sí,sí,la foto de las Azores-los países del este poniendo los ojos en la política estratégica española en Europa,aliados preferentes de medio mundo) y un tío que te ofrece sonrisas todo el día y derrocha simpatía,buen talante y mucha paz(deserción,ineptitud,abandono,ineficacia,sectarismo,amistad con los "chicos de la gasolina"),no hay color.El pueblo español eligió bien,¿quién no prefiere una sonrisa a un ceño fruncido?


Aquí a la sangre excede el lugar que uno se hace,y sin mirar como nace se mira como procede.

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