Lanzacohetes múltiples autopropulsados en españa

Las tropas terrestres de España. Información e historia. Sus unidades FAMET, BRILAT, BRIPAC, UME. La Legión Española. Sus soldados y armamentos.
rio-campo
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Lanzacohetes múltiples autopropulsados en españa

Mensaje por rio-campo »

He visto un vídeo YouTube donde hacen una comparativa con las Fuerzas Armadas marroquíes y sale que españa tienen 0 unidades de este tipo a diferencia de Marruecos que roza la treintena.
Imagino que españa tendrá algo que sin ser esto propiamente haga funciones similares.
¿ alguien podría decirme qué arma similar posee españa,para este cometido?
Gracias


leroc
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Lanzacohetes múltiples autopropulsados en españa

Mensaje por leroc »

El Ejercito disponía de los lanzacohetes teruel de 140mm. Se dieron de baja y estaba en camino/planeado/en desarrollo el substituto. Iba a ser un pariente lejano del HIMARS, pero al final no se en que se quedo todo...


Alejandro Magno
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Lanzacohetes múltiples autopropulsados en españa

Mensaje por Alejandro Magno »

leroc escribió:El Ejercito disponía de los lanzacohetes teruel de 140mm. Se dieron de baja y estaba en camino/planeado/en desarrollo el substituto. Iba a ser un pariente lejano del HIMARS, pero al final no se en que se quedo todo...
Pues en nada, en eso quedó todo. :alegre:


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samurayito
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Lanzacohetes múltiples autopropulsados en españa

Mensaje por samurayito »

Alejandro Magno escribió:
leroc escribió:El Ejercito disponía de los lanzacohetes teruel de 140mm. Se dieron de baja y estaba en camino/planeado/en desarrollo el substituto. Iba a ser un pariente lejano del HIMARS, pero al final no se en que se quedo todo...
Pues en nada, en eso quedó todo. :alegre:
Buenas noches,

Es un tema tan triste que no me apetece ni comentarlo...

BMR-600, CETME, MEROKA, Teruel, ECIA... y lo que me dejo... adiós conocimiento, a la basura inversiones... eso sí... lo extranjero es más mejor y más NATO... y nuestros generales quieren solo lo mejor, que por falta de dinero y voluntad es NADA.

Y estamos sin artillería cohete, sin CIWS en nuestros buques,... o comprando licencias y además cautivos como con el VCR 8x8....

Pero tenemos un RALCA...

Manda coj...

Perdon.

Un saludo


Kraken
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Lanzacohetes múltiples autopropulsados en españa

Mensaje por Kraken »

Mientras, en la realidad, el ET gastándose sus fondos en desarrollo del Duero/SAST, de cargas combinadas, de sistemas de guía para cohetes, etc... pero como hay crisis y no hay presupuestos queda todo en el cajón de los recuerdos, y como los generales tienen que tomar decisiones y cubrir las necesidades optan por la opción B, que es más barata que el desarrollo nacional, a ver si cuela, y ni así.

Porque los políticos no les interesa lo más mínimo la defensa, pero claro, la culpa es de los generales.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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samurayito
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Lanzacohetes múltiples autopropulsados en españa

Mensaje por samurayito »

Estimado Señor Don Kraken,

Yo estaré encantado de que las cosas sean como tu cuentas, el Duero se cancelase por falta de fondos y el plan B que mencionas, supongo que te refieres al HIMARS, también se haya ido al garete por falta de fondos. Estas mejor informado que yo, sin ironias.

Pero mi pobre memoria recuerda que solo se adquirió un grupo de Teruel, y no una batería adicional por RACA dividionario, por qué?. Despues se desarrolló el proyecto Segovia, que al parecer no compensaba por los resultados obtenidos, y después vino el proyecto Duero, que también se canceló como muy bien mencionas. Y en los mentideros se repetía que lo que el ET quería era el MLRS, que era carísimo, pero que el único grupo al que aspirabamos tenía la misma potencia artillera que TODA nuestra artillería de tubo. Esto se publicó. Y un JEME salió en una entrevista suspirando por el MLRS.

El MLRS ha sido vendido de segunda mano por países OTAN que han reducido efectivos a países varios, y no creo que fuesen tan caros viendo los compradores. Aquí no llegó ni uno, y el HIMARS... aún menos.

Mientras tanto el Teruel se dió de baja en el 2011, y se ha perdido una capacidad y una línea de trabajo que venía desde los cohetes G, M y L (que seguro que no he acertado ni una letra) del primitivo RALCA en 1960 y pico.

Falta dinero y los politicos son lo que son, y muchas decisiones son puramente politicas (los Mortadelos?) pero algo ha de fallar en otras partes también, y algun JEME que prefería el MLRS ese tan carísimo que era incomprable, también.

En fin, como tu memoría e informaciones son siempre mejores que las mias, sin ironia, aceptaré cualquier corrección o precisión gustamente.

Un saludo


rio-campo
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Mensaje por rio-campo »

Lo que me imaginaba...no hay siquiera visos de revertir la situación en lo que a lanzacohetes se refiere.


Kraken
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Mensaje por Kraken »

samurayito escribió:Pero mi pobre memoria recuerda que solo se adquirió un grupo de Teruel, y no una batería adicional por RACA dividionario, por qué?
Porque cuando llegó ya era algo superado y se pasó al siguiente desarrollo y una crisis en los 90.
samurayito escribió: Despues se desarrolló el proyecto Segovia, que al parecer no compensaba por los resultados obtenidos, y después vino el proyecto Duero, que también se canceló como muy bien mencionas.
Y un par de variaciones más, y actualmente en desarrollo pagado por la DGAM diversas municiones y guías para mejorar la precisión, así que lo de tirar la por la borda el conocimiento no es cierto.
samurayito escribió: Y en los mentideros se repetía que lo que el ET quería era el MLRS, que era carísimo, pero que el único grupo al que aspirabamos tenía la misma potencia artillera que TODA nuestra artillería de tubo. Esto se publicó. Y un JEME salió en una entrevista suspirando por el MLRS.
Así es, más barato que hacerlo nosotros, con plazos fijos y logística asegurada. La solución rápida y eficaz al problema, sea el HIMARS o MLRS de segunda zarpa. Y sin embargo la apuesta fue por el SILAM.
samurayito escribió:El MLRS ha sido vendido de segunda mano por países OTAN que han reducido efectivos a países varios, y no creo que fuesen tan caros viendo los compradores. Aquí no llegó ni uno, y el HIMARS... aún menos.
Como tantas otras cosas, llevamos 11 años, once, ya sin presupuesto para nada, simple inanición. Y no es que los anteriores fuesen la leche.
samurayito escribió:Mientras tanto el Teruel se dió de baja en el 2011, y se ha perdido una capacidad y una línea de trabajo que venía desde los cohetes G, M y L (que seguro que no he acertado ni una letra) del primitivo RALCA en 1960 y pico.
Y más que van a caer por simple atrición si no cambian las cosas, hemos estado a punto de quedarnos sin comunicaciones por satélite propios si no firmaban la semana pasada y así docenas de capacidades críticas. Los Chinook y los AAV7 igual, o se firmaba ya o nos quedábamos sin ellos.
samurayito escribió:Falta dinero y los politicos son lo que son, y muchas decisiones son puramente politicas (los Mortadelos?) pero algo ha de fallar en otras partes también, y algun JEME que prefería el MLRS ese tan carísimo que era incomprable, también.
El MLRS es caro, pero es mucho caro hacer algo similar desde cero. Mucho más tiempo y dinero.

Esto es lo que supone el HIMARS:
https://www.dsca.mil/major-arms-sales/p ... upport-and

Y sin embargo se mantienen investigaciones en los sectores que interesan, como armas guiadas, sistemas de comunicaciones, etc... pero sin un céntimo para gastar en adquisiciones poco se puede hacer.

Están renovando lo justo sólo cuando no queda otro remedio y por desgracia ya no hay tiempo para más, ahora ya va todo en cascada y la lista es increíble en todas partes, una década de abandono cuando ya venías de otra similar de los 90 no facilitan las cosas.

Y que este tema no interese a nadie a nivel político tampoco.


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gabriel garcia garcia
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Lanzacohetes múltiples autopropulsados en españa

Mensaje por gabriel garcia garcia »

BMR-600, CETME, MEROKA, Teruel, ECIA... y
Son diseños de los 70 o anteriores a partir de esa fecha, con excepciones honrosas, la industria se la cargaron entre los propios empresarios y los politicos a base de "pelotazos", comprando a precio de oro productos de calidad pésima, con diseños deficientes, con materiales de baja calidad y control de calidad inexistente. No hace falta que ponga ejemplos no?
Si se hubiera seguido con productos de calidad quizas se hubieran hecho un hueco en el mercado internacional...si hasta Turquia creo que sigue vendiendo G3 y Mg3 sin perder dinero supongo y aqui hace lustros que se achatarro la maquinaria y se jubilo a los tecnicos :confuso1:


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Mensaje por Kraken »

Pagando a precio de oro no, pagando tarde, mal y poco.

El diseño del CETME L original estaba bien, pero si quieres pagar un 30% menos ya se va todo al carajo.

Y lo mismo si los pedidos son de pascuas en ramos y no hay continuidad.
gabriel garcia garcia escribió:si hasta Turquia creo que sigue vendiendo G3 y Mg3 sin perder dinero supongo y aqui hace lustros que se achatarro la maquinaria y se jubilo a los tecnicos
Sobre eso:

https://www.armas.es/actualidad/33671-c ... te-parte-2


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Heberth
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Mensaje por Heberth »

Y hay otros proyectos como el de la ametralladora AMELI que pasó un poco de lo mismo. Diseño inicial bastante bueno, y que por unas cosas u otras, mayormente por decisiones políticas y problemas de presupuesto, se echa a perder por lo mismo que comenta Kraken. Con el BMR, por poner otro ejemplo, no creo que sea un vehículo con un diseño inadecuado, lo que no se le puede pedir tampoco es que haga cosas para lo que no fue diseñado de inicio, teniendo en cuenta la evolución de los conflictos y de las reestructuraciones tras terminar la guerra fría.

Con el lanzacohetes pasa un poco lo mismo. Se dio de baja los Teruel sin sustituto, no por que el ET quisiera, sino por falta de presupuesto y de voluntad política. A partir de ahí se puede debatir si el MLRS/Himars podría ser lo más adecuado para España o nos tenemos que meter en un nuevo proyecto nacional total o parcialmente (con apoyo de por ejemplo un socio tecnológico). Se están financiando proyectos de I+D de munición guiada para cohete entre alguna cosa más. Tampoco entiendo muy bien cual es el propósito de estas medidas y en que se derivaría exactamente el tan mencionado proyecto SILAM del que se ha hablado.


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pateador
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Lanzacohetes múltiples autopropulsados en españa

Mensaje por pateador »

España-podria-estar-interesada-en-adquirir-el-sistema-de-lanzamiento-multiple-de-cohetes-brasileno-astros-2020/

Bueno a ver si esto al menos va para delante


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Mensaje por norlingen »

Saludos CyA:

Mas vale MLRS de segunda mano a precio saldo que Himmars volando ( 54 unidades 600 millones de dolares a la joven y muy floreciente Rumania creo recordar hace dos años o asi)

Este tema no se soluciona como otros, como ya han opinado antes que yo.....por pura y dura desidia.

Vamos de lo que no somos en material ...y no compramos donde tenemos que hacerlo dado el presupuesto: segunda mano de cascada Otan

Pero sigamos con el ridiculo de la fuerza 35.....

Un abrazo


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Mensaje por rio-campo »

El Teruel sigue activo hoy en dia….en Gabon, el único país al que se exportaron unidades.


jupedelmo
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Mensaje por jupedelmo »

pateador escribió:España-podria-estar-interesada-en-adquirir-el-sistema-de-lanzamiento-multiple-de-cohetes-brasileno-astros-2020/

Bueno a ver si esto al menos va para delante
Pese a los intentos de Trump dudo que españa gaste dinero en eso, apenas hay para completar los submarinos...y tenemos que sustituir los F5 y algunas otras cosas más prioritarias, ojalá me equivoque pero me parece que esto no prosperará.


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