Sanidad Militar -Cuerpos Comunes-

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Chocapic
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Mensaje por Chocapic »

La lentitud española al evacuar a los heridos

Bala Murghab (Afganistán) | 12 de junio de 2009.- La capitán estadounidense Jennifer Young lo dice a bocajarro y sin rodeos. Cuando se le pregunta sobre su trabajo de enfermera en la pequeña clínica del campamento militar de Bala Murghab, en la provincia de Badghis, al oeste de Afganistán, lo primero que suelta es lo difícil que le resulta evacuar a los pacientes que se debaten entre la vida y la muerte. Para ello, depende de los dos helicópteros españoles que se encuentran en la base de Herat, a unos 180 kilómetros de Bala Murghab.

En condiciones normales, los helicópteros no deberían tardar más de hora y cuarto en llegar a Bala Murghab. Sin embargo, normalmente se demoran hasta seis, según la enfermera. "Y eso en los casos realmente urgentes", remarca. En los otros, ya ni las cuenta.

"Desde que estoy aquí, ya han muerto cuatro personas", se queja la capitán, que llegó a Bala Murghab en marzo y que considera que, si se hubieran evacuado a tiempo a esos pacientes, tal vez se podría haber hecho algo por salvar su vida. Todos eran soldados del Ejército afgano heridos en combate.

El tema es tan preocupante que también está en boca de los soldados estadounidenses destacados en Bala Murghab. No es para menos, pues creen que, si algún día ellos tienen la mala suerte de resultar heridos, se encontrarán con el mismo problema.


La capitán estadounidense Jennifer Young, en la clínica de Bala Murghab, junto a un herido. | M. B.

Estados Unidos también tiene dos helicópteros de evacuación médica en el oeste de Afganistán, pero en el sur, en Farah, y por lo tanto más lejos. Tardarían mucho en llegar a Bala Murghab. Así pues, los estadounidenses, quieran o no, dependen de los aparatos españoles asignados a esa zona del país.

La capitán Young explica que, en una ocasión totalmente desesperada, recurrió como alternativa a helicópteros alemanes, destacados en el norte de Afganistán. Y éstos se desplazaron a Bala Murghab, a pesar de no ser su zona de operaciones. "Sólo tardaron 45 minutos", destaca la oficial estadounidense.

Fuentes militares en España aseguran que los casos en que sus helicópteros han tardado demasiado han sido por razones de seguridad. "En más de una ocasión hemos ido a Bala Murghab, nos hemos encontrado con combates y nuestros helicópteros han tenido que dar media vuelta y regresar a Herat. Por eso hemos tardado seis horas", argumentan. También dicen que, otras veces, no hay nadie en tierra haciéndoles señales para saber dónde deben aterrizar. "Y lo que no vamos a hacer es poner a nuestra tripulación en riesgo".

"No sé si ésa es la razón real", contesta la enfermera, "aquí siempre hay tiros". Según ella, la única explicación que le han dado cuando se ha quejado por los retrasos es que los helicópteros españoles, antes de volar, tienen que pedir permiso a España, y eso conlleva tiempo. Entiende, pues, que se trata de un problema burocrático.

La capitán, no obstante, subraya que "ni los pilotos ni los doctores españoles tienen la culpa" y que incluso intentan hacer todo lo que está en sus manos para ayudarla. "Muchas veces me dan instrucciones por teléfono para saber qué debo hacer", asegura. Pero en Bala Murghab ella tiene los recursos que tiene: un monitor cardiaco, un ventilador y poca cosa más. Y eso no da para mucho. En cambio, las tropas españolas cuentan en Herat con un hospital Role 2, donde es posible realizar hasta intervenciones quirúrgicas.

Las fuentes militares aseguran, sin embargo, que los helicópteros no tienen que pedir ningún permiso a España y que su salida de la base es "automática" cuando se trata de evacuar a algún militar de la Fuerza Internacional de Asistencia para la Seguridad (Isaf), un civil que trabaje para ellos o un soldado o policía de las Fuerzas de Seguridad afganas. Y añaden que tal vez el problema de fondo es que los efectivos estadounidenses dispongan de una simple enfermera y no de un médico realmente preparado en primera línea de fuego.

"Un caso realmente urgente, de vida o muerte, debe ser tratado en menos de dos horas. Y el helicóptero, por muy rápido que vaya, es imposible que haga el trayecto de ida y vuelta en menos de tres. Se necesita una hora y cuarto para ir, otra hora y cuarto para volver y 20 minutos para preparar el helicóptero para que tome vuelo", declaran. Asimismo, se quejan de que la enfermera estadounidense, en más de una ocasión, ha pedido un helicóptero con urgencia y después ha resultado que la emergencia no era tal.

Sea como sea, el 29 de mayo cayó la gota que colmó el vaso. El Ejército afgano llevó a cabo una operación de gran envergadura en Bala Murghab y 15 soldados resultaron heridos, nueve de ellos de gravedad y, por tanto, con necesidad de ser evacuados. "Tuvimos el primer herido a las 7.00 horas y el helicóptero apareció a las 13.00 horas", lamenta la capitán estadounidense. Las fuentes militares españolas justifican que, precisamente, los enfrentamientos hicieron que el helicóptero se retrasara.


uno-de-coca
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Mensaje por uno-de-coca »

Chocapic escribió:Uno de coca, como te comenté en otro post, podrías comentarnos qué tal la vida en un barco de la armada, no? si se navega mucho,... y luego cosas que sepas sobre la sanidad militar en la Armada... ;)


Los médicos la verdad es que no forman parte de las dotaciones, los enfermeros sí, salvo barcos como el Príncipe de Asturias o un barco logístico grande, así que no suelen navegar. De todas maneras navegar muchos días al año es duro y tiene que gustarte.

Un saludo


Chocapic
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Mensaje por Chocapic »

uno-de-coca escribió:
Chocapic escribió:Uno de coca, como te comenté en otro post, podrías comentarnos qué tal la vida en un barco de la armada, no? si se navega mucho,... y luego cosas que sepas sobre la sanidad militar en la Armada... ;)


Los médicos la verdad es que no forman parte de las dotaciones, los enfermeros sí, salvo barcos como el Príncipe de Asturias o un barco logístico grande, así que no suelen navegar. De todas maneras navegar muchos días al año es duro y tiene que gustarte.

Un saludo


Las cosas como son... yo quiero ser traumatólogo o de alguna especialidad médica tipo cardio, neumo, nefro, digestivo,... y medicina de familia no me gusta... que imagino que es lo que llevaría un barco.

Vamos, no por nada, sino porque las otras especialidades me gustan muuuucho más, y si uno puede elegir...

No obstante, antes de hacer la especialización te pegas un año en alguno de los 3 ejércitos, haciendo de médico general, y hombre, si saliese la Armada, a mi no me importaría nada ir... Aunque sea por vivir la experiencia sólo un año... está claro que si es de por vida te lo tienes que pensar bien...

Yo me imagino que un médico irá en un Galicia o algo así... no?


uno-de-coca
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Mensaje por uno-de-coca »

Chocapic escribió:
uno-de-coca escribió:
Chocapic escribió:Uno de coca, como te comenté en otro post, podrías comentarnos qué tal la vida en un barco de la armada, no? si se navega mucho,... y luego cosas que sepas sobre la sanidad militar en la Armada... ;)


Los médicos la verdad es que no forman parte de las dotaciones, los enfermeros sí, salvo barcos como el Príncipe de Asturias o un barco logístico grande, así que no suelen navegar. De todas maneras navegar muchos días al año es duro y tiene que gustarte.

Un saludo


Las cosas como son... yo quiero ser traumatólogo o de alguna especialidad médica tipo cardio, neumo, nefro, digestivo,... y medicina de familia no me gusta... que imagino que es lo que llevaría un barco.

Vamos, no por nada, sino porque las otras especialidades me gustan muuuucho más, y si uno puede elegir...

No obstante, antes de hacer la especialización te pegas un año en alguno de los 3 ejércitos, haciendo de médico general, y hombre, si saliese la Armada, a mi no me importaría nada ir... Aunque sea por vivir la experiencia sólo un año... está claro que si es de por vida te lo tienes que pensar bien...

Yo me imagino que un médico irá en un Galicia o algo así... no?


Lo que lleva un barco, como ya te he dicho, es enfermero. Los barcos muy grandes, el PdA y supongo el Patiño y a lo mejor el marqués de la Ensenada. Seguro el Hespérides, Elcano y el Las Palmas, este último también oceanográfico. O sea, son muy pocos barcos. Así que las posibilidades de embarcar no son muy grandes, lo que no quiere decir que sea difícil si quieres, porque me da que no hay leches para embarcar.

Pero no creas que los que van son de familia. Ahora mismo no lo sé, pero como son barcos grandes tienen quirófanos y de todo, hasta odontólogo. Las típicas especialidades militares tradicionales siempre han sido traumatología y cirugía general, y anestesiología claro, a la fuerza ahorcan. Así que por lo menos en los grandes debería haber trauma y cirugía . También la capacidad de evacuación es muy grande, por eso ahora cuando que hay poco médico con estabilizar a un tío y meterlo en un helicóptero ya vale.

De todas maneras yo del asunto sanitario tampoco es que controle mucho.

Un saludo


Chocapic
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Mensaje por Chocapic »

uno-de-coca escribió:
Chocapic escribió:
uno-de-coca escribió:
Chocapic escribió:Uno de coca, como te comenté en otro post, podrías comentarnos qué tal la vida en un barco de la armada, no? si se navega mucho,... y luego cosas que sepas sobre la sanidad militar en la Armada... ;)


Los médicos la verdad es que no forman parte de las dotaciones, los enfermeros sí, salvo barcos como el Príncipe de Asturias o un barco logístico grande, así que no suelen navegar. De todas maneras navegar muchos días al año es duro y tiene que gustarte.

Un saludo


Las cosas como son... yo quiero ser traumatólogo o de alguna especialidad médica tipo cardio, neumo, nefro, digestivo,... y medicina de familia no me gusta... que imagino que es lo que llevaría un barco.

Vamos, no por nada, sino porque las otras especialidades me gustan muuuucho más, y si uno puede elegir...

No obstante, antes de hacer la especialización te pegas un año en alguno de los 3 ejércitos, haciendo de médico general, y hombre, si saliese la Armada, a mi no me importaría nada ir... Aunque sea por vivir la experiencia sólo un año... está claro que si es de por vida te lo tienes que pensar bien...

Yo me imagino que un médico irá en un Galicia o algo así... no?


Lo que lleva un barco, como ya te he dicho, es enfermero. Los barcos muy grandes, el PdA y supongo el Patiño y a lo mejor el marqués de la Ensenada. Seguro el Hespérides, Elcano y el Las Palmas, este último también oceanográfico. O sea, son muy pocos barcos. Así que las posibilidades de embarcar no son muy grandes, lo que no quiere decir que sea difícil si quieres, porque me da que no hay leches para embarcar.

Pero no creas que los que van son de familia. Ahora mismo no lo sé, pero como son barcos grandes tienen quirófanos y de todo, hasta odontólogo. Las típicas especialidades militares tradicionales siempre han sido traumatología y cirugía general, y anestesiología claro, a la fuerza ahorcan. Así que por lo menos en los grandes debería haber trauma y cirugía . También la capacidad de evacuación es muy grande, por eso ahora cuando que hay poco médico con estabilizar a un tío y meterlo en un helicóptero ya vale.

De todas maneras yo del asunto sanitario tampoco es que controle mucho.

Un saludo


Pues si te digo la verdad, sin querer desmentirte, lo dudo. Más que nada porque un cirujano siempre va a asociado a un anestesista (uno opera y el otro se encarga de toda la sedación y los problemas que pudiese ésta dar), incluso para hacer una operación "normal", no suele operar un cirujano sólo, sino por lo menos 2 (yo nunca he visto una operación en la que haya menos de 2 cirujanos). Y lo de traumatología, pues me parece muy específico para las cosas que se van a dar... porque no sé yo si un barco tendrá absolutamente todo lo que un trauma necesita para hacer una operación en condiciones (y lo dudo, porque si te va a salir una operación "normal" en 5 años, lo más fácil y barato es como comentas tener un buen sistema de evacuación y llevarlo al primer hospital civil/militar que te encuentres). Más que nada porque lo de trauma es muy específico (y caro) y ese médico no te vale luego para investigar una fiebre...

Yo creo más normal que vaya un médico de familia, porque es muy versátil, osea, saben un poco de todo, y pueden lidiar con lo que se le eche (más si no tiene opción de derivar a un especialista), y en realidad, es el médico con las competencias para hacer el 99,9% de lo que pueda pasar en un barco/base.

Por ejemplo, un trauma (como cualquier especialista), sabe mucho sobre su especialidad, obviamente muchísimo más que un médico de familia, sin embargo, lo pones a ver enfermedades "normales" y no sabe tratarlas, pues no se ha formado para eso...

Por otro lado, yo también daba por entendido que estamos hablando de barcos grandes... El marques de la Ensenada ahora mismo sí tiene médico, pero claro, está en la operación Atalanta, y digo yo que ahora sí es necesario, puede que en otra misión no lo utilice.

Hombre, la cosa de las plazas es que mientras vayan tan pocos médicos a las oposiciones, las plazas para elegir son tan escasas, que la posibilidad de elegir algo de la Armada es bastante pequeña... pero mira... quien sabe.

La cosa es que quizás sea más interesante Armada o Aire a un médico (en su primer año, después donde elija) ahora que a Tierra (a menos que tengas ya un gusto claro por alguna), ya que de misiones en Afganistán y por ahí te vas a hartar, y todo eso lo lleva Tierra... así que quieras o no "lo vas a probar"... así que...


uno-de-coca
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Mensaje por uno-de-coca »

Ya te dije que no controlo el asunto. Tampoco le pregunté a un médico la especialidad. Así que serán de familia como dices. Lo que pasa es que como trauma es lo típico de lo militar pues...
Última edición por uno-de-coca el 16 Jun 2009, 16:33, editado 1 vez en total.


Chocapic
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Mensaje por Chocapic »

Quien sabe, lo mismo es lo que tú dices, pero eso sería un lujazo... porque especialistas de esos no hay tantos... y se suelen utilizar en sitios donde se les dan verdadera utilidad.

Es por eso por lo que se quejan los especialistas que ahora van de misiones como médicos estabilizadores... porque hay especialidades generalistas (medicina interna, medicina de familia,...) que sí que se prepararon para esas cosas, pero ahora coges a un cirujano (de la especialidad que sea), un cardiologo, un neumólogo, un nefrólogo,... y se desmaya algún soldado de maniobras, y no tienen ni idea, porque no se han formado para ello...

Para eso, 1º los atendería un médico de familia, de emergencias o internista, que vería "dónde está el problema", y una vez con la sospecha, lo derivaría al especialista de turno...

Si por lo que sea (imaginad que es alguien que se lleva un balazo) se afectan varios órganos, entonces se avisan a varios especialistas diferentes (en este caso, varios tipos de cirujanos), y entre todos "arreglan el estropicio", pero no hay ningún médico que por sí sólo pueda arreglarte todo o casi todo... y lo más parecido es un médico de familia o un internista, aunque claro... al ver tantas cosas diferentes, no lo pueden hacer con tanta profundidad como un especialista...

Por otro lado, ¿cuánto tardan las listas de admitidos a examen en salir? Se terminó hace 6 días el plazo para apuntarse y todavía no han salido las listas... y me estoy muriendo de la curiosidad, jejeje.


Alfonso84
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Mensaje por Alfonso84 »

Yo también me estoy muriendo de ganas de que salgan pero no tengo ni idea de cuando saldran las listas. Según me dijeron en la subdelegación de defensa deberian salir pocos dias después de que finalizara el plazo pero ya han pasado 8 dias y nada. Chocapic si ten enteras de algo avisa!!!


Chocapic
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Mensaje por Chocapic »

Sospecho que saldrán mañana, porque parece que sale los viernes después del consejo de ministros o como sea... (o lo mismo estoy diciendo una burrada...), pero a ver...

No me extrañaría que lo alarguen un poco por si alguno "destrangis" le diese por apuntarse fuera de tiempo... no obstante, en soldados.com ha desaparecido el anuncio que tenían sobre médicos militares, así que imagino que ya tendrán las listas preparaditas...

¿cuando es el primer examen?


Irendil
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Mensaje por Irendil »

Hola de nuevo!! Ya llevaba tiempo sin aparecer por aqui. Yo también estoy esperando a que salgan ya las plazas, ya que al final me decidí a "echar los papeles", pero optando solo a las plazas de cardio y neurocirugía. Y debido a ello me ha surgido una duda: pongamos que participo en el proceso selectivo y quedo en 3º lugar de todos los presentados. El 1º elige neurocirugia yel 2º elige cardio. ¿Qué pasaría conmigo? ¿Me dejan fuera del proceso selectivo o me permitirían entrar como médico, y cuando tenga oportunidad optar a una vacante interna de cualquier otra especialidad?
Saludos


Chocapic
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Mensaje por Chocapic »

Irendil escribió:Hola de nuevo!! Ya llevaba tiempo sin aparecer por aqui. Yo también estoy esperando a que salgan ya las plazas, ya que al final me decidí a "echar los papeles", pero optando solo a las plazas de cardio y neurocirugía. Y debido a ello me ha surgido una duda: pongamos que participo en el proceso selectivo y quedo en 3º lugar de todos los presentados. El 1º elige neurocirugia yel 2º elige cardio. ¿Qué pasaría conmigo? ¿Me dejan fuera del proceso selectivo o me permitirían entrar como médico, y cuando tenga oportunidad optar a una vacante interna de cualquier otra especialidad?
Saludos


Hombre, de eso te enterarías después de pasar por el reconocimiento médico. Recuerda que hace 2 años, había sólo 3 personas, y los tiraron a los 3 en él... (no es que fuesen tiquismiquis, es que lo suyo era de libro...).

Esa es una duda que tengo yo también, pues las cosas como son... esta vez las únicas plazas interesantes eran esas 2... ya podían hacer como hace 2 ó 3 años, que sí que habían bastantes interesantes...

Intenta llamar a la Escuela de Sanidad Militar y lo preguntas... yo también lo tendré que hacer, por curiosidad, porque es algo bastante importante... pero lo malo es que al ser una oposición (osea, que ganarías la plaza de cardiólogo militar, no la de médico militar), creo que no dejarán cambiarte... tendrías que hacer la oposición el próximo año...

Pero vamos... todo esto habrá que preguntarlo... eh? es lo que yo creo.

Yo francamente creo que este año en la EMISAN sólo entrarán 2 personas, las que consigan las plazas que habeis comentado. El resto dudo mucho que entren para hacer el resto de especialidades, y si no, al tiempo...


Alfonso84
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Mensaje por Alfonso84 »

Respecto a la fecha del examen pasa como con las listas, según me dijeron saldrian mas o menos a la vez, por lo menos yo no he visto nada en el boe sobre las fechas.

Yo también he optado solo por neurocirugia o por cardio. En el impreso podias poner los codigos de las especialidades que quisieras, podias ponerlos todos incluso. Asi que si has puesto solo los codigos de cardio y neuro creo que si la nota no te da para esas dos te quedas fuera. Salvo que al ver las pocas plazas que se coge la gente te las ofrezcan de forma "extraoficial".


Chocapic
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Mensaje por Chocapic »

Hombre, al ser una oposición no sé... pero a saber... por cierto, luego me pasais vuestro msn ok? para mantenernos en contacto. Y luego os cuento otra información que puede ser interesante... aunque es bastante específico para comentarlo aquí... os lo comento al email... y os aseguro que os interesará... ;)


Irendil
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Mensaje por Irendil »

Ya he mandado un privado con mi dirección de correo. A ver esa información, q estoy ansioso por leerla ;). Muchas gracias. En cuanto a lo de llamar a la EMISAN lo tengo dificil xq tiene el msmo horario de trabajo que yo, y estoy realemnte liado. Ya lo preguntaré cuando vaya a las pruebas selectivas, o a ver si consigo un día libre en Julio y me acerco a la Subdelegación de Defensa.
Alfonso84, espero que el orden que has puesto haya sido ese: 1º Neurocirugia y 2º Cardio, porque yo he puesto justo el contrario: 1º Cardio y 2º Neurocirugia. Así no nos pisamos XD.
Te deseo mucha suerte a tí para las pruebas selectivas (y mala suerte para el resto, que si no me quedo sin plaza :P)
Saludos.


Alfonso84
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Mensaje por Alfonso84 »

Irendil el orden es 1º neurocirugia y 2º cardio, ojala fueramos tu y yo solos XDD. Suerte a ti también.

He estado hablando con un telefono de informacion sobre las pruebas selectivas, me han dicho que la fecha sale con la lista de admitidos y que tiene que salir alrededor de la semana que viene o la siguiente. De todas formas me han dicho que llame la semana que viene aver si se sabe algo, os tendre al corriente.


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