¿Cuando desaparecieron los CHUSQUEROS?

Las tropas terrestres de España. Información e historia. Sus unidades FAMET, BRILAT, BRIPAC, UME. La Legión Española. Sus soldados y armamentos.
Pedro del Castillo
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Mensaje por Pedro del Castillo »

¿¿¿Admirado??? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: Desconozco dónde he escrito yo algo de mi supuesta admiración hacia Trillo. Lo de inefable y valeroso eran calificativos con ironía, y ese es el peligro de la ironía, que si se emplea con ignorantes, no se entiende.

De paso, conviene que te estudies con un poco de atención las decisiones que ha adoptado la OTAN sobre su política desde 1985 para acá.

Por lo demás, me río mucho con tus comentarios, son geniales, muy profundos y equilibrados, basados en un amplio conocimiento de la realidad actual de nuestras Fuerzas Armadas.

Salu2


gersalren_porundia
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Mensaje por gersalren_porundia »

Vamos por partes.

Hay ejercitos RESPETABLES y eficaces, no vamos a comparar ahora al ejercito de su majestad la Reina de Inglaterra, con un brillante pasado, uno de los pocos paises del mundo jamás invadidos desde su constituciçon como Reino, con posesiones inmensas desde la India hasta el Nuevo Mundo, con una eficaz gestión de las colonias, con brillantes exitos en el 90% de las batallas, con una historia de eficacia, profesionalidad y buen hacer (como cuando pulverizaron a los pobres diablos de argentinos en las Falklands), con un ejercito de flamenco, pandereta y musica de botella de anis tallada que es el ESPAÑOL.

uN EJERCITO DE Opereta, con terribles y vergonzosas derrotas, el tipico en el que el capitan se escapa y deja a los marineros abandonados, el unico en derrotas como la de Annual, la celebre armada invencible, y demas vergonzosos episodios, con reyes FELONES como el denostado Fernando VII, un Borbon que pasaba de todo y que devolvio al pueblo el favor que le hicieron por su lucha contra los franceses con un retroceso en derechos y libertades.

EDITADO POR MODERADOR


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

No entiendo, francamente, a donde pretendes llegar con este tipo de comentarios, si a un diálogo fructífero o a un inntercambio de sandeces puro y duro.
Pero, en fin allá tú, supongo que tienes bién medidos los tiempos y que sabrás bién lo que haces.


simplemente, hola
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gabriel garcia garcia
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Mensaje por gabriel garcia garcia »

Evidentemente este tipo es un troll bien por que no tiene amigos nadie que le quiera y se dedica a escribir sandeces para provocar desde el anonimato de internet porque sus amigos le pegaban en el colegio o por que es el clasico que fue a la mili con aires de superioridad porque sabia escribir a maquina y alli le pusieron en su sitio por lo que lleva 20 años amargado y sin nadie que le quiera escuchar, o las dos cosas a la vez quien sabe, y no se merece respuesta alguna de los foristas serios que paran por aqui y el moderador podria irle haciendo usar algun otro de los nicks que asegura tener gracias a su ip dinamica. punto y final :pointla:


Nunc minerva, postea palas
TaLaDro
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Mensaje por TaLaDro »

Que sea tratado com un troll, pero amig@s forer@s no perdais la compostura.

Un saludo


Adolfo Moreno Osete
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Mensaje por Adolfo Moreno Osete »

No he conocido un Español bien nacido que vanaglorie un ejercito de otro pais y desprecie el del suyo.

LA LEGION FRANCESA EN ESPAÑA
rancia había creado la Legión el 19 de agosto de 1831,empleándola en la ocupación de Argelia. Cuatro años después, dentro del marco de la Cuádruple Alianza, establecida en abril de 1834, la monarquía liberal francesa decidió prestar el nuevo cuerpo, que no llegaba a 5.000 hombres, al Gobierno de Madrid, que defendía el liberalismo contra los carlistas.
El 19 de agosto de 1835 desembarcó la Legión francesa en el puerto de Tarragona. Su jefe, el coronel Bernelle, contaba con 4.100 hombres, vestidos con el uniforme de Argelia y organizados según sus nacionalidades.
Una vez en España, Bernelle reordenó la tropa, mezclándola sin atender a sus orígenes, práctica que, desde entonces, sería normal en la Legión.
La fuerza entró en operaciones en Cataluña y Aragón. Al año siguiente, se trasladó a Navarra, donde se registraron los mayores combates. En mayo, a fin de atender a sus propias necesidades militares, Bernelle organizó tres escuadrones de lanceros polacos, una compañía de abuses, una de ingenieros y otra sanitaria.
Los legionarios fueron eficaces en el combate, aunque sufrieron numerosas bajas. Al no contar con nuevos reclutas, sus efectivos disminuyeron rápidamente por los muertos, heridos y enfermos. Acostumbrados a la buena organización francesa, los hombres se quejaban por no percibir sus sueldos, recibir víveres defectuosos y no poder renovar el ya harapiento vestuario traído de Argelia. Harto de discutir con los representantes españoles, el coronel Bernelle dimitió y regresó a Francia.
El coronel Conrad, segundo jefe del cuerpo, tomó el relevo y prosiguió la campaña, con sus efectivos reducidos ya a tres batallones que los españoles llamaban «los argelinos». Conrad supo hacerse oír por el Gobierno, que le entregó 80.000 duros, destinó la Legión a Cataluña y, finalmente, le ascendió a brigadier.
Los legionarios renovaron parcialmente sus uniformes y equipo, inspirándose en algunas prendas carlistas, como la boina roja con pompón, la cartuchera y las alpargatas. Entretanto, también habían adoptado un himno, el Canto de la Legión francesa en España, escrito por uno de los sargentos mayores. En marzo de 1837 reemprendieron sus combates. El más sangriento tuvo lugar en Barbastro, el 2 de junio de 1837, cuando
quedaron aisladas cuatro compañías de la Legión y un regimiento de la Guardia Real española.
Entre los atacantes figuraba una fuerza de voluntarios extranjeros alineados en el bando carlista y cuyo
choque con los legionarios resultó devastador para ambos.
La Legión francesa no había podido reponer sus bajas y estaba casi aniquilada. La acantonaron en Pamplona, sin sueldo, en pésimas condiciones y sin saber qué hacer con ella. Finalmente, en diciembre de 1838, los
500 supervivientes fueron licenciados y regresaron a Francia.


TaLaDro
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Mensaje por TaLaDro »

Un poquitod historia no vendra mal a algunos incultos.


Adolfo Moreno Osete
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Mensaje por Adolfo Moreno Osete »

El ejército español ha escrito páginas gloriosas, sin duda, del que todo nacido en España se siente orgulloso. Hombres de todo origen y de todo rango, al servicio de los intereses de la nación, sacaron de sí rasgos heroicos, que, muy diversas coyunturas pusieron de relieve. Así, se tejió el manto de gloria que lo recubre. Desde la aureola del Gran Capitán, a los Tercios de Flandes; desde la Conquista del descomunal México por Hernán Cortés, hasta la travesía "de costa a costa" de todo el Sur de los Estados Unidos de América por Alvar Núñez Cabeza de Vaca; desde la hazaña de los últimos de Filipinas (en que el corneta era de Mallén), hasta la odisea del desastre de Annual; de todos los miles de gestos heroicos en la fratricida guerra civil del pasado siglo; desde Cascorro que se anudó una soga a la cintura para que su cadáver no quedara en zona rebelde, hasta aquel poético legionario que "supo morir como un bravo y la enseña rescató".


Adolfo Moreno Osete
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Mensaje por Adolfo Moreno Osete »

un pocode historia para el cultivado acemilero sobre nustros antepasados.

Los autores antiguos describen a los guerreros iberos vestidos con túnicas cortas blancas con ribetes de púrpura. Probablemente las túnicas no fueran "blancas", sino del color natural de la lana, al igual que ocurre con las togas romanas, y probablemente la púrpura de los ribetes no fuera tal, sino una franja de color escarlata.
En realidad, es evidente que todos los guerreros españoles no vestían de igual manera, ni mucho menos, pero esta indumentaria sí que era la más corriente y por la que los romanos identificaron a los españoles del ejército de Aníbal. Una estética que es la más repetida en el arte ibero.

Los guerreros españoles usaben una gran variedad de corazas para protegerse en combate. La más sencilla era el pectoral que en aquella época también utilizaban los legionarios romanos y que constaba de una placa de metal que protegía el pecho.

El famoso "Vaso de los Guerreros" hallado en San Miguel de Liria muestra guerreros iberos armados con cotas de escamas, lanzas y escudos de tipo céltico. También era muy usada la cota de malla celta, sobre todo por las tribus celtíberas.

El arma más conocida de los iberos es la famosa falcata.
La falcata es un arma de origen español, en realidad es un tipo estilizado del gladius hispaniensis que tras la llegada de Roma a España pasó a formar parte del equipo militar romano. La hoja de la falcata mide aproximadamente unos 45 cm. de longitud, es decir, la longitud del brazo. En realidad no hay dos falcatas iguales, ya que estas valiosas espadas se fabricaban de encargo, por lo que cada una tenía unas medidas según el brazo de su dueño. En todo el Mediterráneo se admiraba la calidad de estas armas, fabricadas con un mineral de hierro de altísima pureza. Su flexibilidad era tal que los maestros armeros la colocaban sobre sus cabezas doblándolas hasta que la punta y la empuñadura tocaban sus hombros. Si la espada volvía a su posición recta al soltarla de golpe era una obra de arte, si no se fundía para volver a fabricarla. Los griegos que llegaron a España llevaron la falcata consigo y tuvo gran aceptación, convirtiéndose en la segunda arma más utilizada tras la espada de hoplita
.
En las tumbas, las armas iberas se encuentran cuidadosamente dobladas, inutilizadas, ya que, como hemos visto en la falcata, eran armas personales, fabricadas para cada guerrero en concreto y no debían ser utilizadas por ningún otro. Por eso se enterraban inutilizadas con su dueño. El vínculo que unía al guerrero español con sus armas era más importante que su propia vida, por ello preferían morir antes que rendirse y entregar sus armas.
Como guerreros, los españoles eran la crema de las tropas auxiliares. Púnicos y romanos los utilizaron ampliamente, sobre todo a la infantería pesada y a los honderos baleares, cuya mortífera destreza en el manejo de la honda era apreciadísima en la Antigüedad. De hecho, en Cannas, Aníbal tuvo que alternar compañías españolas y galas porque no se fiaba de éstos últimos y sabía que los españoles cumplían siempre con las órdenes hasta el final.
Cada nación tenía sus propias armas y su modo de utilizarlas. En españa, al utilizarse la espada corta, la formación era en línea, netamente ofensiva, ya que el gladius es una poderosa arma que de poco sirve a la defensiva. De ahí la tremenda mortandad causada por los españoles en Cannas y posteriormente a las legiones romanas. En conjunto, la táctica ibera fue literalmente copiada por los romanos tras la I Guerra Púnica. El infante español portaba el temible soliferrum, especialmente diseñado para perforar cualquier tipo de escudo, aún cuando éste fuera metálico. Tras lanzarlo contra el enemigo desenvainaba su temible espada corta y, protegido por su escudo celta atacaba usando la espada para "pinchar", con el brazo moviéndose perpendicular al cuerpo. Esta forma de combatir, con el cuerpo bien protegido, era letal contra un enemigo que usaba su espada para "golpear", ya que debía descubrir parte de su cuerpo al alzarla, momento que aprovechaba el ibero para atravesarlo con su gladius. Los romanos quedaron tan impresionados por esta forma de luchar en Cannas que cuando llegaron a España adoptaron el gladius, ahora llamado hispaniesis, como arma estándar. Puesto que el escudo romano, el típico escudo samnita, era mejor que el celta y proporcionaba mayor protección, las legiones romanas se convirtieron en auténticas máquinas de picar carne, aunque frente a las tropas españolas, con generaciones enteras de entrenamiento a sus espaldas, sufrieron grandes desastres uno tras otro. ¿Por qué? porque la legión manipular no era la unidad más apropiada para este tipo de táctica, táctica que encontraría su pleno rendimiento en las nuevas legiones de Mario en las que las cohortes actuaban como un bloque, arrasando las líneas enemigas. Exactamente igual a como actuarían las compañías españolas que utilizó Aníbal en Cannas. Puesto que los galos combatían en "falange", es decir, en líneas compactas, es fácil deducir que el Barca supeditó la táctica gala a la española y que esas compañías eran las normalmente utilizadas por los españoles.


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peress
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Mensaje por peress »

El ejerrcito español es y ha sido supervaliente, en el Irak y en Afganistan han dejado muy alta la bandera.
Historicamente que decir, ahi esta la conquista de casi toda america.
Y en la guerra de Cuba demostraron una valentñia fuera de toda duda.

Para mi los chusqueros no existen, existen suboficiales con el cul* pelado de instruir soldados que dan lo mejor de si mismos por su patria.


gersalren_porundia
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Mensaje por gersalren_porundia »

Tal y como yo veo las cosas no es asi.
Claro que hay HOY EN DIA suboficiales formados en Lleida, perfectamente cualificados (este post no va con ellos), el problema es que muchos de los suboficiales viejos son de los de la bota de vino, tripa cervezera y habitos primarios, ya sabes esos que se veian en los años 80 con un palillo en la boca, insultando y gritando a los reclutas, cagandose en la madre de todo dios, tipo al sargento ARENSIBIA de los comics.

Juan Echanove les retrato muy bien, solian ser gorditos, con una capacidad intelectual escasa, rara vez tenian mas que el CERTIFICADO DE ESCOLARIDAD, eran unos chapuzas como el postista que me llama "rojillo" que cuando estuvo en el Sahara hacia un hoyo en la arena para acurrucarse de los polisarios como si fuera un perro abandonado...y encima sin casco...proceden de lo mas tirado, muchos seguramente de hogares desestructurados, llenos de pobreza, que vieron en los pucheros del ejercito la solucion al hambre de muchas generaciones de antepasados que habian visto privaciones y una pobreza extrema.

Para esta pobre gente (los chuqueros) poder comer caliente y dormir con sabanas les debia parecer un lujo asiatico, ellos lo mas que habian hecho era acurrucarse con una manta raida quizas cuando eran pastores.


No se trata de menospreciar a nadie, la pobreza es una desgracia y ellos no tenian culpa de venir de una pobreza inmemorial, pero lo peor era us pobreza espiritual, ese odio a los intelectuales, ese enchufismo, la corrupcion a pequeña escala, el chorizeo...esa generacion de CHUSQUEROS por suerte esta en su mayor parte jubilados, y olvidate nunca formaron a nadie, solo putearon a los demas, ni mas ni menos.


gersalren_porundia
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Mensaje por gersalren_porundia »

La division azul forma parte de una de las mas negras páginas de la historia.
Se trato de un cuerpo de "voluntarios" que fueron a luchar contra un enemigo que nada nos habia hecho en una guerra en que no pintabamos nada, para satisfacer a Hitler, a modo de pago por haber ayudado a Franco.

Se trataba de un cuerpo en que la mayoria eran "rojos" que apuntandose a la division azul lograban "blanquear" su pasado de manera que no sufrieran persecucion y se olvidara el bando de Franco de las "fechorias" de esta gente, facilitandose la incorporacion ala vida civil.

Tambien habia un pequeño grupo de mastuerzos, de falangistas y de vividores que se alistaron por ideologia, aunque muchos eran MATAOS que lo hicieron para poder llevar un sueldo a sus familias, y como no tenian preparación y no sabian hacer la "o" con un canuto , exponiendose a una guerra ajena obtenian un jornal muy superior al del resto de las unidades militares españolas

Fijaros si eran MISERABLES que no tenian ni armamento propio, tenian que armarse con los despojos que les diera HITLER, pues Franco solo les ponia en un tren y les daba un uniforme , lo demas (comida y armas ) a cuenta de HITLER.

De esa cuadrilla de MATAOS de mercenarios de medio pelo, procede tu abuelo, asi se explica que te hayas dedicado a un oficio de MATAOS y te hayas hecho CHUSQUERO, supongo que ahora en tu asilo o en tu pobre casucha de barrio del extrarradio te estaras haciendo cruces con el ejercito que tenemos de homosexuales, transexuales, y demas gente de dudosa sexualidad que hasta son admitidos en la LEGION.

¿Que diria tu abuelo que seguro que lo tienes en un nicho de alquiler barato si volviera de la tumba?


¿Y Tu? perteneces al mismo ejercito que hoy en dia tiene LESBIANAS, HOMOSEXUALES,TRANSEXUALES y demas gente que seguro calificarias de indigna.


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Mod.10
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Mensaje por Mod.10 »

El tema, efectivamente, se salió de madre hace tiempo. Por lo tanto, y visto lo visto, se cierra y será elimando en los días venideros, cuando los foristas hayan tomado noticia de esta decisión y de las sanciones que conllevan.

Porque la conducta del forista gersalren_porundia ha incidido en el trollismo puro y duro, con la infracción de las Reglas 4.2, 5.5, 5.6 y de refilón la 5.15, todo lo cual le hace merecedor a una sanción de 15 días de exclusión del FMG con la advertencia de que transcurrida la misma si sigue con la misma tónica, supondrá msu exclusión definitiva.

Y al forista Adolfo Moreno Osete, por infracción de las Reglas 5.5 y 5.6, una sanción de 5 días de exclusión, por haber sido ya advertido en una ocasión anterior sobre el léxico a emplear en los posts y a que las cuestiones personales se ventilan única y esclusivamente por la vía del MP, y además, por entrar al trapo del troll, pese a haber sido advertido por otros foristas.

Y con carácter general, se advierte a los foristas que para evitar situaciones como esta, antes de dejar que el foro se politice o los topics se vengan abajo por la aparición de sujetos vocingletros que bajo la apariencia de iconoclastas lo que en realidad hacen es pura agitación política, que den cuenta a los Moderadores, no a uno, sino a varios, y que el que este "de guardia", no duden que actuará.


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