¿Defendería un soldado extranjero a España o a su país?

[Vai]

De verdad alguien es tan iluso para pensar que alguno de los inmigrantes que están en nuestro ejercito defendería antes a España que a su país de nacimiento. ¿Porque se han enrolado la mayoría de los inmigrantes en el ejercito español?

[tercioidiaquez]

La pregunta correcta sería: ¿Volverían de nuevo los extranjeros que hay en el ejército español a cumplir con su deber como antaño?

Porque recordemos que en el ejército español han militado (como unidades completas y ya no digo de manera individual): suizos, belgas, franceses, alemanes varios, irlandeses, italianos y moros (y seguro que se me olvida alguno).
¿Sí estos lo hicieron porque los que hay ahora no?

De todas maneras me parece absurdo el debate:
¿Va España a combatir con Ecuador, Colombia o Perú por ejemplo?

[Luma]

La pregunta correcta sería: ¿Volverían de nuevo los extranjeros que hay en el ejército español a cumplir con su deber como antaño?

Porque recordemos que en el ejército español han militado (como unidades completas y ya no digo de manera individual): suizos, belgas, franceses, alemanes varios, irlandeses, italianos y moros (y seguro que se me olvida alguno).
¿Sí estos lo hicieron porque los que hay ahora no?

De todas maneras me parece absurdo el debate:
¿Va España a combatir con Ecuador, Colombia o Perú por ejemplo?

No es sólo contra Colombia, Perú o Ecuador, sino que también hay "moros", no lo decía sólo por países latinoamericanos.
A mi no me parece absurdo, es simplemente para saber la opinión de la gente.
Un saludo.

Luma

[gabriel garcia garcia]

No es sólo contra Colombia, Perú o Ecuador, sino que también hay "moros", no lo decía sólo por países latinoamericanos.
A mi no me parece absurdo, es simplemente para saber la opinión de la gente.
Un saludo.

Luma

Una vez mas, los que tu llamas moros no son extranjeros, son españoles de religion musulmana

[Uru]

Buenas.

Hace unos años que estoy en el ejercito, soy oriundo de uruguay y soy del arma de infanteria...

y te digo una cosa eso de mercenario nada , en la calle trabajando de camarero cobras mas y para servir copas no hace falta ir a la universidad... yo personalmente me aliste sin saber lo que era , cuando era civil no era el tipico que flipaba con las pelis de guerra o me pajeaba con el armamento ( hoy en dia si )

lo pase muy mal al pincipio , me daban mas caña que a mis colegas por mi condicion de sudamericano por mi aspecto no se daban cuenta pero al orime hablar mi acento cantaba y era dificil pasar desapersivido, tampoco fui de los que se escondian , odio la gente que lo hace eso inspira desconfianza en tus mandos; al tiempo me di cuenta que te den caña es bueno , el cuerpo se curte y creeme eso se agradece y a dia de hoy esos mandos que tanto me puteaban me respetan, y me di cuenta que lo hacian por mi bien todo es preparacion sicologica mas que fisica.

bueno a lo que iva...

si estas en una buena unidad ( hablando de instruccion de combate ) y mas en el arma de infanteria te daras cuenta que dia a dia tu vida que tenias de civil ira cambiando. ser militar no es un curro cualquiera es una forma de vida. tu unidad pasar a ser tu familia , sufriendo dia a dia con tus compañeros es increible la hermandad que se logra.

para todos aquellos que tengan dudas en lo que pregunto Luma en este post, mi historia es la de la mayoria , personalmente moriria por mi patria no por un trapo y mi patria es mis amigos , mi familia , mi novia todo lo que quiero todo lo que representa y si tengo que matar uruguayos por lo que quiero lo hago y por cualquiera de mis compañeros de mi compañia que tanto e sufrido con ellos y ellos tb lo harian por mi.

al fin y al cabo los paises son lineas divisorias inmaginarias, si estas dispuesto a morir , mueres por lo que quieres y por lo que crees y si algun dia españa entraria en conflicto con uruguay no dudaria en defender amis compañeros, un soldado no mata por motivos mata cuando se le ordena y no permitiria que mi binomio , escuada , peloton seccion o cualquiera que lleve la misma bandera en su braso que la mia muera.

luego esta el caso de aquellos que se alistan por interes , puede ser por que son inutiles totales y se piensan que por ello pueden entrar en el ejercito y aquellos que tb solo entran para que les den los papeles o aquellos que solo entran para contentar al padre... toda esa gente que no sabe donde se mete estate tranquila que cumple contrato y no vuelve ... no iran a la guerra y tranquila que esa gente en el cuartel lo pasa mal por que el plumero se les ve enseguida..


y si te quieres meter en el ejercito piensatelo bien no es para cualquiera, no se las demas armas pero por lo menos la valerosa infanteria. y como mujer... preparate bien.. por norma general lo pasan mal y la unica manera de pasarlo bien es mamando pollas.. ojo no todas

[Yorktown]

Estando basicamente de acuerdo, no conviene tampoco limitar la lealtad a la unidad-camarada, cuando te haces militar en mi opinión, en nuestras sociedades, debes lealtad a algo superior. La idea de la libertad del pueblo al que has jurado proteger, por encima, Dios no lo quiera, incluso de tus compañeros. Por lo tanto tu lealtad no se debe a tu unidad, si no a todos nosotros, si no se caería en el riesgo de una "pretorización" o de hacer de la milicia una casta aparte de la sociedad civil.
Saludos.

[ciudadreal13]

¿Y por qué no nos van a defender? en la historia ya se ha visto que extranjeros han defendido a España hasta la muerte....



Un saludo

[rodriwea]

Todo depende... no hay guerras entre paises sino entre ideas... tu puedes ser natural de marruecos pero venir a españa y amar las libertades de este pais... sentirte libre y defender tu libertad...

es solo una opinion mas, con la conclusion de que en un hipotetico caso habria unos que tratarian de no combatir y otros que lo harian con mas fiereza que nadie...

[tercioidiaquez]

Estando basicamente de acuerdo, no conviene tampoco limitar la lealtad a la unidad-camarada, cuando te haces militar en mi opinión, en nuestras sociedades, debes lealtad a algo superior. La idea de la libertad del pueblo al que has jurado proteger, por encima, Dios no lo quiera, incluso de tus compañeros. Por lo tanto tu lealtad no se debe a tu unidad, si no a todos nosotros, si no se caería en el riesgo de una "pretorización" o de hacer de la milicia una casta aparte de la sociedad civil.
Saludos.

Cierto y correcto lo que dices, pero cuando los que decimos que la lealtad y lso riesgos que afronta uno es por su compañero y por su unidad es en otro marco.

Ya le puedes decira un soldado (del país que sea) y por muy bien entrenado que esté, que salga e un agujero y corra por terreno de nadie batido por una ametralladora, que sino es por los compañeros que tiene al lado que no lo hace. No le digas que es para salvar a la democracia, a sus conciudadanos o al concepto más elevado que sea que normálmente no lo hará. Está comprobado que quien se encuentra en una situación de tensión y tiene tiempo de pensar, pensará en lo más inmediato, que son sus compañeros.

Obviamente lo que comentas hay que tenerlo claro, "antes" de llegar a esa situación. Que son los motivos por los que la gente se alista o se mete en los ejércitos, patriotismo, ideales, deseo de gloria etc... pero a la hora de los tiros todo queda atras...

Hay una historia de la guerra de África (siglo XIX), típica del momento (lo digo por su tono) en el que un soldado pide permiso a su capitán para ir a rescatar a su com y que posiblemente no sea cierta, pero creo que refleja esto. Un soldado pide permiso para rescatar a su compañero que está caido en terreno enemigo. El capitán no se lo da, porque considera que así va a perder dos hombres en lugar de uno. El soldado desobedece la orden y logra traer a su compañero muerto, pero él llega herido de muerte. Su capitán le pregunta que porqué lo ha hecho y le responde que cuando llegó, su amigo seguía vivo y le respondió que sabía que vendría.

No sé si me he explicado pero creo que es bastante descriptivo (y melodramático)

[Yorktown]

Si señor, podemos decir que en frio, uno se alista y tiene lealtad por una idea,que no debe traicionar,podemos decir que es una base...ahora que metidos en follón,lo que tira de ti es no dejar a tu gente,tu camarada,tu amigo con el cul* al aire...y la vergüenza torera. Pero por eso hablo de "limitar" esa lealtad,no eliminarla.Entre otras cosas porque es imposible e injusto.

Saludos y tampoco se si me explico...

[tercioidiaquez]

Perfectamente

[coto]

Es su deber

[Valhalla]

Efectivamente, yo creo que si una persona decide meterse en el ejercito es para defender al pais (en este caso España) sea cual sea el supuesto.

Vamos, que si un Jupiteriano se alista en el ejercito Español y España entra en guerra contra Jupiter ( ) difendera a España.
No creo que haya ningun caso en que el militar "se cambie de bando"y mas teniendo en cuenta "las convicciones de los militares"

[El Gral. Rebelde]

Encuadrado en unidades donde por su idiosincrasia reina un fuerte "Espirit de Corps", por supuesto que sí.

[ciudadreal13]

Efectivamente, yo creo que si una persona decide meterse en el ejercito es para defender al pais (en este caso España) sea cual sea el supuesto.

Vamos, que si un Jupiteriano se alista en el ejercito Español y España entra en guerra contra Jupiter ( ) difendera a España.
No creo que haya ningun caso en que el militar "se cambie de bando"y mas teniendo en cuenta "las convicciones de los militares"

Creo haber oído que en el conflcito del islote Perejil entre Marruecos y España , unos soldados de procedencia de dicho país dentro del ejército español , dijeron que se negarían a luchar si hay una guerra contra Marruecos y creo que fueron arrestados , ¿me equivoco ?


Un saludo