Nueva Organización de la Fuerza del Ejercito de Tierra

Las tropas terrestres de España. Información e historia. Sus unidades FAMET, BRILAT, BRIPAC, UME. La Legión Española. Sus soldados y armamentos.
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CVR
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Nueva Organización de la Fuerza del Ejercito de Tierra

Mensaje por CVR »

UZAP escribió: 30 Sep 2020, 11:33 ¿Alguien por casualidad sabe qué unidades integrarán este nuevo (?) "Mando de Tropas de Montaña", aparte de los regimientos "Galicia" y "América"? Lo digo porque un mando de brigada para una fuerza dos batallones de cazadores me parece un poco ridículo.
Mi impresión, y solo es eso, es que es que a los regimientos 64 (Jaca) y 66 (Pamplona) se le añadirán, por lo menos algunos, de éstos: el Garellano 45 (Bilbao), el Arapiles 62 (Gerona), su escindido núm. 63 (Barcelona) y el Tercio Viejo de Sicilia 67 (San Sebastián).


Caló el chapeo, requirió la espada, miró al soslayo, fuese y no hubo nada.
UZAP
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Mensaje por UZAP »

El "Arapiles" había sido de montaña hasta que la última reforma lo convirtió a mecanizado y se lo dotó de Pizarros. Volver ahora a reconvertirlo a ligero de montaña (y tener que devolver todo el parque de cadenas) sería un sonoro cachondeo. De los otros tres batallones ya no sabría qué decirte, pero creo que todos operan sobre la base de vehículos de rueda y forman parte de las Brigadas X, XI y XII. Pero una vez más, porque la Historia se repite, un Mando de Montaña, de entidad brigada, sin los debidos apoyos (logística, ingenieros, etc.) es un sinsentido.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

UZAP escribió: 01 Oct 2020, 12:58 es un sinsentido.
Es lo que hay, la reforma anterior convirtió al ET en un chichinabo, con mezclas innaturales de ruedas y cadenas, y unidades fragmentadas por media España que nunca van a poder entrenar juntas...


Desde la cumbre bravía que el sol indio tornasola, hasta el África que inmola sus hijos en torpe guerra, no hay un puñado de tierra sin una tumba española. B.L.G.
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Mensaje por Gadchet »

¿Sería muy complicado hacer lo mismo que se ha hecho a nivel pelotón de transmisiones dentro de los batallones de sacar vacantes de sargento/cabo primero de especialidad transmisiones con exigencia de curso de montaña y cubrir esas plazas con otras especialidades?

Si un Regimiento como el Galicia ya tiene una compañía independiente de esquiadores escaladores que perdió su razón de ser al salir del batallón de Cuartel General de la antigua brigada de montaña y tuvo que reestructurarse y buscar nuevas misiones dentro del Rgto y en apoyo de cualquier unidad que necesite de sus capacidades ¿Porque no hacer lo mismo modificando plantillas de incluir dentro del Rgto al igual que la cia EE otra cia de apoyos tipo zapadores y artilleria?
Se podría quedar el rgto con un batallón de Cazadores de Montaña y una compañía de EE y otra de apoyos, o el Galicia con la de EE y el América con la de apoyos para no engrosar demasiado los rgtos ya que luego cuesta Dios y ayuda tener un mínimo de diplomados en montaña en esas unidades...

Los apoyos se reducen a día de hoy si no me equivoco a entidades tamaño sc, una de artilleros de montaña, una de zapadores de montaña, y otra de transmisiones da para montar una cia mixta que junto a los dos batallones de cazadores de montaña da para una agrupación de montaña.


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CVR
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Mensaje por CVR »

UZAP escribió: 01 Oct 2020, 12:58 El "Arapiles" había sido de montaña hasta que la última reforma lo convirtió a mecanizado y se lo dotó de Pizarros. Volver ahora a reconvertirlo a ligero de montaña (y tener que devolver todo el parque de cadenas) sería un sonoro cachondeo. De los otros tres batallones ya no sabría qué decirte, pero creo que todos operan sobre la base de vehículos de rueda y forman parte de las Brigadas X, XI y XII. Pero una vez más, porque la Historia se repite, un Mando de Montaña, de entidad brigada, sin los debidos apoyos (logística, ingenieros, etc.) es un sinsentido.
Buena apreciación. :thumbs:

Mi suposición se basaba en que esta reforma es la muerte de las BOP, por lo que ya no tiene sentido que las brigadas X, XI y XII que tengan integrados unos batallones allá por el norte. La brigada Aragón perderá el RCZM Galicia 64 que pasará a la Mando de Tropas de Montaña (junto con el RCZM América 66, asignado a la brigada Guadarrama XII), con lo que nos quedarían como sigue:

* Brigada Aragón I:
- BICC Flandes I/4 (en Zaragoza).
- Regimiento de Infantería Arapiles 62, con el BIMZ. Badajoz I/62 (en Gerona)
- Regimiento de Infantería Barcelona 63, con el BIMT Cataluña I/63 (en Barcelona)

* Mando de Tropas de Montaña:
- RCZM Galicia 64, con el BCZM. Pirineos I/64 (Jaca)
- RCZM América 66, con el BCZM. Montejurra I/66 (Pamplona)

Entonces nos quedan por asignar el R.I. Garellano 45 (con el BIMT. Guipúzcoa I/45 en Bilbao) y el R.I. Tercio Viejo de Sicilia 67 (con el BIMT. Legazpi I/67 en San Sebastián), pero ninguno está en los Pirineos. Viendo un mapa, lo lógico es que el tercer batallón de montaña estuviera en Gerona, pero como dices el con el plan de las BOP el antiguo BCZM Badajoz III/62 fue dotado de VCI Pizarro y pasó a ser un BIMZ (y pudieron influir cuestiones políticas) ¿Qué se va a hacer? Ya nos lo dirán esos geniecillos que desarrollan estos planes y tan dados al tejer y destejer. :pena:


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Mensaje por UZAP »

En los noventa teníamos en el Pirineo una BRCZM con tres batallones de cazadores, una Cía de EE y un núcleo de apoyos de montaña con un CG, grupos de artillería y logístico y una estupenda unidad de zapadores. Pero, Dios sabe por qué, había de cargarse esa brigada.

Lo de las BOP, me abstengo de comentarios. Os habéis mirado la orgánica inicial de la "Aragón"? caballería, carros, infantería mecanizada, ligera, cazadores de montaña, vaya mejunje. Ah, y recuerdo que hay artilleros, zapadores y logistas de esa brigada con formación para operar en montaña. Ni Andrés Iniesta los gana a "polivalencia".

Es probable que la "Aragón" se quede con el "Pavía" 4 (carros y caballería) y la infantería acuartelada en Cataluña, sí. Ahora bien, pregunta de matrícula de honor: ¿y el "España" 11? ¿Continuará bajo mando directo de la Jefatura de la FUTER?

Yo también creo que los batallones vascos tienen los días contados en las Brigadas X y XI. Esa dispersión es absurda y pero veremos dónde los acaban metiendo.


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Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

El sicilia 67 fue de montaña durante muchos años, no hay mayor problema, el PV tiene muchos riscos....

El España 11 se disuelve en Zaragoza, pero el nombre y la PLMM pasará a ronda, para ser el RCAB de la BRILEG

Respecto a que hacer con el garellano, lo normal seria desactivar un batallon asturiano y meterlo en la BRI VII.... pero queda aun por saber quien va a ir a zamora, si es que sigue en marcha esa idea.


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Mensaje por VirtusF. »

UZAP escribió: 02 Oct 2020, 11:09

Yo también creo que los batallones vascos tienen los días contados en las Brigadas X y XI. Esa dispersión es absurda y pero veremos dónde los acaban metiendo.
Sin olvidar el ambiente político. Ahora mismo hay un gobierno que estaría dispuesto a cumplir los deseos de los independentistas vascos: sacar al al ejército de Vascongadas.


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Mensaje por VirtusF. »

Roberto Gutierrez Martín escribió: 02 Oct 2020, 16:15 . pero queda aun por saber quien va a ir a zamora, si es que sigue en marcha esa idea.
Es cierto que hace tiempo que no se escucha nada sobre este asunto...supongo que el tema del coronavirus ha cambiado muchos planes.


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Mensaje por UZAP »

Roberto Gutierrez Martín escribió: 02 Oct 2020, 16:15El España 11 se disuelve en Zaragoza, pero el nombre y la PLMM pasará a ronda, para ser el RCAB de la BRILEG
Muy interesante. Luego si la PLMM del "España" se transfiera a la BRILEG, ¿ésta tendrá un Tercio de Caballería o mantendrá la denominación "Regimiento"?

Por otra parte, hablas sólo de la PLMM. ¿El personal y el parque de vehículos y armamento del "España" a dónde irá? Lo digo porque el regimiento cuenta con dos grupos. Por en cuadro que estén, no estamos hablando de cuatro gatos ni de cuatro camiones, precisamente.


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Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

UZAP escribió: 14 Oct 2020, 15:22
Roberto Gutierrez Martín escribió: 02 Oct 2020, 16:15El España 11 se disuelve en Zaragoza, pero el nombre y la PLMM pasará a ronda, para ser el RCAB de la BRILEG
Muy interesante. Luego si la PLMM del "España" se transfiera a la BRILEG, ¿ésta tendrá un Tercio de Caballería o mantendrá la denominación "Regimiento"?

Por otra parte, hablas sólo de la PLMM. ¿El personal y el parque de vehículos y armamento del "España" a dónde irá? Lo digo porque el regimiento cuenta con dos grupos. Por en cuadro que estén, no estamos hablando de cuatro gatos ni de cuatro camiones, precisamente.
Se dispersan como una tormenta de verano, el objetivo es que el resto de grupos gane un escuadron.

Respecto a la denominacion legionaria, pues supongo que si zapadores y artilleros son grupo y batallon, no habrá nuevo tercio. Mas facil habia sido desde el inicio meter el reyes católicos en el cuarto y no se hizo, aun no se por qué.


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Mensaje por UZAP »

"Mas facil habia sido desde el inicio meter el reyes católicos en el cuarto y no se hizo, aun no se por qué."

Ha que justificar plantillas de jefes y oficiales, supongo. Lo de los regimientos monobatallón/monogrupo son de aquellas cosas que nunca entenderé.


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Mensaje por Javipimer »

UZAP escribió: 16 Oct 2020, 10:09 "Mas facil habia sido desde el inicio meter el reyes católicos en el cuarto y no se hizo, aun no se por qué."

Ha que justificar plantillas de jefes y oficiales, supongo. Lo de los regimientos monobatallón/monogrupo son de aquellas cosas que nunca entenderé.
Se supone que tienen repartidas las funciones administrativas y de apoyo entre planas de regimiento y las de batallón.

yo creo que es una forma de duplicas puestos de mandos.

también hay que decir que si estas cosas en al nueva organización no queda un puesto en caballería por encima comandante o teniente coronel. la unida mas grande son los grupos


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Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

UZAP escribió: 16 Oct 2020, 10:09 "Mas facil habia sido desde el inicio meter el reyes católicos en el cuarto y no se hizo, aun no se por qué."

Ha que justificar plantillas de jefes y oficiales, supongo. Lo de los regimientos monobatallón/monogrupo son de aquellas cosas que nunca entenderé.

Eso si se hubiese creado o mantenido el el regimiento (en este caso numancia 9) pero no fue asi.


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Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

Javipimer escribió: 16 Oct 2020, 13:30la unida mas grande son los grupos
Eso no es cierto, ademas de 'salvar' al España, están farnesio, pavia, montesa, alcantara y lusitania.


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