Nueva Organización de la Fuerza del Ejercito de Tierra

Las tropas terrestres de España. Información e historia. Sus unidades FAMET, BRILAT, BRIPAC, UME. La Legión Española. Sus soldados y armamentos.
Roberto Gutierrez Martín
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Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

No me vale.

De hecho estos cambios no hacen si no gastar dinero, además de empeorar la operatividad de la fuerza.



Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

A nadie le vale.

Actualmente tenemos batallones con la mitad del material paralizado por falta de efectivos, para movilizar un GT o enviar una misión al extranjero hay que rebañar efectivos de media docena de unidades por falta de personal. Una falta de personal enquistada desde hace veinte años, tan evidente que para maquillarla las unidades redujeron sus plantillas teoricas a un 90% primero, luego al 80 y luego al 70%. Total, "no vamos a entrar en guerra" y que una compañía tenga una plantilla aprobada del 70% de su plantilla teorica no es tan graves... si al menos se cumpliese. Pero no se cumple y todos lo sabemos. Así que ante la falta de personal no hay más remedio que seguir con la disolución del ET... y ahí entran las filias y fobias de cada jefe. Todos pensando en salvar lo que se pueda del desastre aun a sabiendas que con el ejército actual la defensa y soberania de España no está garantizada. Todos buscando la forma de rizar el rizo, a ver si suena la campana y encuentran una formula que logrelo imposible, en lugar de plantarse, acudir al gobierno de turno (que en esto no hay colores), y decirle al minisdef, al presidente y al Rey; "En la situación actual no puedo garantizar la operatividad de nuestro ejército en caso de emergencia y o conflicto, por lo tanto aquí tiene mi dimisión". Y que el siguiente hiciese lo mismo, y el otro y el de más acá...


No, mucho me temo que seguiremos el camino actual... seguiremos disolviendo unidades en un intento de reforzar las que queden, sin darnos cuenta que eso solo es un acicate para que los políticos reduzcan otra vez los presupuestos... total, las guerras son imposibles. Así que ya sabeis, el ultimo que cierre la puerta y apague la luz.


Desde la cumbre bravía que el sol indio tornasola, hasta el África que inmola sus hijos en torpe guerra, no hay un puñado de tierra sin una tumba española. B.L.G.

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Mensaje por tercioidiaquez »

que queda en la Aragon
Imagino que se quedará con Pavía y Arapiles, ¿No?


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.

Roberto Gutierrez Martín
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Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

Eso es muy poco, carros + BIMZ + grupo de caballeria.

Respecto a la entidad del ET, hay un punto medio entre tener mas batallones que francia y disolver el Ejército....



Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

¿Más batallones que Francia?

Solo en ultramar Francia tiene una veintena de batallones.


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Mensaje por CVR »

Gaspacher escribió:
29 Jul 2020, 18:18
¿Más batallones que Francia?

Solo en ultramar Francia tiene una veintena de batallones.
El ejército de tierra francés tiene una estructura algo compleja. Sus unidades, de todas las armas y servicios, son denominadas normalmente ‘regiments’ (no siempre) y han mantenido nombres ligados a la tradición. Es bastante lioso porque además a veces nada tiene que ver el título con su función. A ver si consigo aclarar un poco su sistema de denominaciones y las equivalencias con España.

El Armée de Terre también fue recortado notablemente en la última reorganización de 2015-16, quedando solo seis brigadas interarmas (más la Franco-Alemana), que parecen pocas, pero tampoco hay que olvidar que son brigadas mucho más potentes que las españolas. Recordemos que su presupuesto de defensa más que triplica al español, lo que siempre se nota.

Los unidades denominadas ‘regimientos’ en las armas de maniobra (infantería y carros) son equivalentes a los batallones españoles. Sin embargo los ‘chasseurs’, que usan su denominación tradicional de ‘Chasseurs Alpins’, los denominan batallones, pero también hay regimientos de ‘chasseurs parachutistes’.

El arma acorazada/caballería/reconocimiento cuenta con 18 regimientos (si no he contado mal), unos dotados con carros de combate de cadenas (Leclerc), otros con blindados de ruedas (AMX 10 RCR o ERC) pero hay otros con cometidos diversos.

Lo que llamaríamos ‘infantería’ cuenta con 20 regimientos en la Francia europea y 10 en el ‘exterior’. Ha mantenimiento los nombres de tradición y su denominación es algo confusa. Es curioso que buena parte pertenezca a las ‘Tropas de Marina’ (antiguamente destinadas a guarnecer las colonias). Pero hoy tanto la Legión como las Tropas de Marina tienen una mayoría de sus unidades en la metrópoli y forman parte de las brigadas interarmas (similar a nuestra BRILEG), pero otras están desplegadas en el ‘exterior’, tanto en las provincias y territorios extra-metropolitanos como en el extranjero (principalmente África). A mayores, uno de los regimientos de caballería está desplegado desde hace años en Abu Dabi/EAU.

El ejército metropolitano cuenta con 6 brigadas, la Franco-Alemana y el mando de fuerzas especiales, que encuadran 4 regimientos de carros Leclerc, 7 de carros sobre ruedas, 16 de infantería mecanizada sobre VBCI o VAB y 6 paracaidistas (en parte sobre VAB). Los VAB y los carros de ruedas van a ser sustituidos por la familia Scorpion. Un regimiento de la Legión guarnece Córcega.

Francia también mantiene importantes fuerzas en el exterior. Las provincias y territorios extra-metropolitanos (Guyana, Martinica, Tahití, Nueva Caledonia ...) están guarnecidos por dos unidades de la Legión y cinco de las Tropas de Martina. Y en países extranjeros, como apoyo militar (aparte de las misiones), hay otros cuatro regimientos (dos en África, occidental, uno en Yibuti y otro en los EAU). En total 11 regimientos o similar.


Caló el chapeo, requirió la espada, miró al soslayo, fuese y no hubo nada.

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Mensaje por Gaspacher »

CVR escribió:
31 Jul 2020, 19:25
Los unidades denominadas ‘regimientos’ en las armas de maniobra (infantería y carros) son equivalentes a los batallones españoles.
¿No son más como batallones reforzados, casi podríamos decir que como GT? Por lo que recuerdo cada uno de esos regimientos cuenta con varias compañías de blindados, infantería e incluso de apoyos ¿o es que ha cambiado otra vez su estructura?


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Mensaje por CVR »

Gaspacher escribió:
31 Jul 2020, 19:39
CVR escribió:
31 Jul 2020, 19:25
Los unidades denominadas ‘regimientos’ en las armas de maniobra (infantería y carros) son equivalentes a los batallones españoles.
¿No son más como batallones reforzados, casi podríamos decir que como GT? Por lo que recuerdo cada uno de esos regimientos cuenta con varias compañías de blindados, infantería e incluso de apoyos ¿o es que ha cambiado otra vez su estructura?
Yo creo que eso fue allá por los 70 y 80. Desde hace años (y si no ha cambiado) los franceses cuentan con regimientos de una sola especialidad, pero que son muy potentes. Las propias brigadas son mucho mayores que cualquiera otra de la OTAN, hace años contaban con unos 7.000 hombres y en el presente momento alguna creo que ha sido reforzada con alguna unidad procedente de las disueltas.

Por ejemplo la 7ª brigada acorazada cuenta con 5 batallones/regimientos y los regimientos son unidades muy potentes, con cinco compañías de combate. Pongo su composición donde se ve que una unidad mecanizada mantiene el nombre de Tirailleurs, procedente las antiguas tropas coloniales nativas.

7ème brigade blindée

* 35ème régiment d'Infanterie VBCI
* 152ème régiment d'Infanterie VBCI
* 1er régiment de Tirailleurs VBCI
* 1er régiment de Chasseurs Char Leclerc
* 5ème régiment de Dragons Char Leclerc
* 68ème régiment d'artillerie d'Afrique CAESAR
* 3ème régiment du Génie 3ème RG


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Mensaje por CVR »

He encontrado esta imagen actualizada sobre la 7ème Brigade Blindée; cuenta con 7550 hombres.

Imagen


Caló el chapeo, requirió la espada, miró al soslayo, fuese y no hubo nada.

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Mensaje por Gaspacher »

5º Regimiento de dragones 1180 H y F; regimiento interarmas predominantemente de caballería...

Si la wiki es correcta, en la actualidad se compone de tres escuadrones blindados, dos compañía de infantería, una compañía de mando y logistica, y otra de ingenieros y artillería, además de un escuadron de reserva:

Escuadrones de combate
Escadron de reconocimiento e d'intervention - Escuadrón de reconocimiento blindado
1er Escardon blindée - 1er escuadrón blindado
2e Escardon blindée - 2º escuadrón blindado
3e Escardon blindée - 3.er escuadrón blindado
1er Compagnie de infanterie - 1st Compañía de infantería de apoyo
2e Compagnie de infanterie - 2da Compañía de infantería de apoyo
Escuadrones de apoyo
Escadron de commandement et de logistique - Escuadrón de comando y logística
Compagnie d'appui mixte (génie et artillerie) - Ingeniero mixto y compañía de artillería
Escadron d'intervention de réserve - Escuadrón de reserva


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Mensaje por Kerigma89 »

Saludos, llevaba años sin participar en el foro. Veo muchos de la vieja guardia aquí presentes lo cual me alegra.

Voy a seguir muy de cerca el plan de 2035 y está nueva reestructuración, pero al final como siempre todo es una cuestión de dinero. Y para obtener dinero público creo que es fundamental tres pilares:

1ero: asumir y redirigir los cometidos de la fuerza. Actualmente creo que esa idea desde el mando, de que nuestra función es prepararnos para el combate ha quedado obsoleta, o al menos la idea tradicional de combate. Dedicamos muchas horas a asaltar la misma cota, sin consolidar. A inventar sobre la marcha las TTPs que cada mando orgánico saca de la chistera y basta con moverse en 3 o 4 destinos para ver una falta de cohesión en procedimientos básicos, no cumpliendo con uno de los pilares fundamentales de las RROO, el de UNIDAD.

Hay muchas competencias internas que son PRIORITARIAS, ser asumidas por las FFAA, más allá de UME o GC. Así como adaptarnos a las circunstancias. No me vale instruirme para la guerra, porque la mitad de unidades con TOA y BMR no llegan ni a línea de partida.

Las misiones que asumimos son otras, y en esas debemos ser de lo bueno, lo mejor, y no ser una instrucción extraordinaria. Hablo de misiones internacionales y en territorio nacional.

2ndo: hilando con lo anterior, asumir capacidades realistas y proyectar muchas de ellas a territorio nacional (art.8 de la CE mediante) nos lleva al reconocimiento social. Insisto, los militares de la UME y concretamente la GC, que también son militares, son los más valorados. Eso significa votos, y votos es poder de negociación por los partidos. Alguno le genera urticaria la política, pero señores, TODO es política, si no, estás fuera de juego.

Y ese reconocimiento debe ir de la mano de una reforma muy sencilla y hasta económica. La del modelo de carrera militar, que a todas luces, no es atractivo. No es atractivo en la medida en que un general puede estar muy motivado con su brigada, pero si llega Amazon y ofrece contrato fijo de 1300 euros 14 pagas a toda su tropa se queda él solo y el gaitero de la banda. Y esto dice mucho de cómo está nuestro sistema.

Un modelo atractivo de veras, que haga que la gente quiera entrar y no salir, que se den de ostias por entrar, porque eso genera competencia, y la competencia genera calidad. Tan simple como tomar de referencia a una fuerza como la de EEUU, que funciona , y ver que se puede aplicar en un copy paste a la nuestra.

3ero: para una estructura futura de nuestra fuerza realmente operarativa, cuando asumes capacidades reales , tienes un modelo atractivo y demandante y la sociedad y los partidos en el bolsillo el último punto y PRINCIPAL, pero necesario los dos anteriores, es el dinero.

Y además de dinero, MAS DINERO.

Primero en los sueldos, y segundo en el material. Y usemos la tecnología, hace 20 años no, pero hoy, con simuladores y realidad virtual no hace falta tirar un Spyke de verdad, pues eso lo ahorramos.

Problema de todo esto, ver los "lideres" históricos del ministerio y que se te caiga el andamiaje entero.

Con la -politica- hemos topado, amigo Sancho.

Cordiales saludos!!!


«Oyendo hablar a un hombre, fácil es acertar dónde vio la luz del sol; si os alaba Inglaterra, será inglés,
si os habla mal de Prusia, es un francés, y si habla mal de España, es español».

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Mensaje por Kerigma89 »

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«Oyendo hablar a un hombre, fácil es acertar dónde vio la luz del sol; si os alaba Inglaterra, será inglés,
si os habla mal de Prusia, es un francés, y si habla mal de España, es español».

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Mensaje por Gaspacher »

Kerigma89 escribió:
01 Ago 2020, 16:54
Voy a seguir muy de cerca el plan de 2035 y está nueva reestructuración,
Como todos, no nos queda más remedio que hacerlo.
Kerigma89 escribió:
01 Ago 2020, 16:54
pero al final como siempre todo es una cuestión de dinero.
Y esa es la gran verdad, y con los actuales presupuestos todo cuanto hagamos es un esfuerzo perdido.

Nuestra primera prioridad debería ser que al menos los dos principales partidos nacionales PSOE y PP aunque también podríamos sumarle a Vox (Podemos, parece que va a quedar reducida a la vieja IU), acordasen las necesidades básicas de defensa de la nación.

En mi opinión eso pasa por nueve o diez brigadas más apoyos. Pueden parecer muchas, pero la realidad es que no lo son. Tres van a estar fijadas en la defensa del Territorio si o si, Ceuta, Melilla y Canarias (sí, yo me niego a desguarnecer las Canarias). Eso nos deja otras seis, tres pesadas y tres medias (ahora que las brigadas polivalentes parecen estar cayendo en el olvido), como núcleo de la fuerza. Y si, son necesarias seis brigadas porque la experiencia indica que de esas seis, cada año al menos dos no van a estar operativas. Y no lo van a estar porque cada vez que tienen que salir de misión, cada una de esas brigadas tiene a la mitad de su fuerza en fase de preparación para la misión durante seis meses (incluyendo el entrenamiento específico para la misión, que no es el acostumbrado de esa fuerza). Otros tantos meses de misión y luego un par de meses de vacaciones antes de regresar al entrenamiento estándar de su tipo de unidad, por lo que no van a recuperar su operatividad hasta dos o tres meses después.

En esas circunstancias reducir aún más el número de brigadas es contraproducente. Si dejamos un ejército de seis brigadas y dos de ellas no son operativas por estar de misión, estamos perdidos.
Kerigma89 escribió:
01 Ago 2020, 16:54
Un modelo atractivo de veras, que haga que la gente quiera entrar y no salir, que se den de ostias por entrar, porque eso genera competencia, y la competencia genera calidad. Tan simple como tomar de referencia a una fuerza como la de EEUU, que funciona , y ver que se puede aplicar en un copy paste a la nuestra.
Llevo diciéndolo desde hace años...


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Mensaje por CVR »

Gaspacher escribió:
01 Ago 2020, 13:50
5º Regimiento de dragones 1180 H y F; regimiento interarmas predominantemente de caballería...

Si la wiki es correcta, en la actualidad se compone de tres escuadrones blindados, dos compañía de infantería, una compañía de mando y logistica, y otra de ingenieros y artillería, además de un escuadron de reserva:

Escuadrones de combate
Escadron de reconocimiento e d'intervention - Escuadrón de reconocimiento blindado
1er Escardon blindée - 1er escuadrón blindado
2e Escardon blindée - 2º escuadrón blindado
3e Escardon blindée - 3.er escuadrón blindado
1er Compagnie de infanterie - 1st Compañía de infantería de apoyo
2e Compagnie de infanterie - 2da Compañía de infantería de apoyo
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Escadron d'intervention de réserve - Escuadrón de reserva
No pretendo ser un experto en el ejército francés. Me refería básicamente a los regimientos de las brigadas, pero también hay variantes, en especial en los regimientos de caballería ya que el 'Arme Blindée Cavalerie' cumple el doble papel de combate pesado (regimientos dotados con CC Leclerc) y de reconocimiento (con AMX-10RC y ERC 90).


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Mensaje por CVR »

La 7ª brigada acorazada (7ème Brigade Blindée) cuenta con cinco regimientos, tres de infantería mecanizada, dotados con VBCI, y dos de caballería, que son totalmente diferentes. El 1er régiment de Chasseurs es lo que nosotros llamaríamos un batallón de carros de combate, dotado con Leclerc, en tanto que el 5e régiment de dragons sería parecido a los regimientos de caballería españoles (o grupos, habría que verlos con detalle). Nuestras denominaciones y las francesas no se corresponden, en España el primero pertenecería a la infantería y el segundo a la caballería.

En lo que creo que no hay duda, es que los regimientos de maniobra de las brigadas (regimientos carros y regimientos de infantería mecanizada) cuentan con un solo tipo de vehículo acorazado, y con ellos se constituyen las agrupaciones tácticas interarmas. En el caso del resto de los regimientos de caballería hay bastantes diferencias, según su cometido.
Última edición por CVR el 01 Ago 2020, 19:47, editado 3 veces en total.


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