Unidad Militar de Emergencias - UME

Las tropas terrestres de España. Información e historia. Sus unidades FAMET, BRILAT, BRIPAC, UME. La Legión Española. Sus soldados y armamentos.
maverick
Alférez
Alférez
Mensajes: 711
Registrado: 07 Ene 2003, 16:20

Mensaje por maverick »

Buenas.

Y no seria mejor dotar a las CC.AA. de mayores medios para hacer frente a los diferentes siniestros, o profesionalizar a la proteccion civil, incluso los incendios forestales se podrian evitar si el monte se gestionara como es devido.


benito
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1175
Registrado: 14 Ene 2006, 17:55
Ubicación: España, Barcelona

Mensaje por benito »

maverick escribió:Buenas.

Y no seria mejor dotar a las CC.AA. de mayores medios para hacer frente a los diferentes siniestros, o profesionalizar a la proteccion civil, incluso los incendios forestales se podrian evitar si el monte se gestionara como es devido.


Son ellas las que tienen que dotarse de medios. La protección civil está transferida a las comunidades, salvo el tema nuclear. Con lo cual tienes 17 posibilidades en caso de siniestro de gran magnitud, porque cada autonomía es diferente en medios y planes. De ahí lo que decía de la dificultad de la coordinación.


Quien ordena lo que no hace, deshace lo que ordena.
Avatar de Usuario
Ramón
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2177
Registrado: 07 Ene 2003, 00:26
Ubicación: España

Mensaje por Ramón »

Tu hoy en dia vas a un incendio y te encuentras a los medios de la diputación provincial, los medios de la CC.AA, a los bomberos del consorcio provincial (que no tienen ni puta idea de manejar un incendio forestal) etc etc etc solo falta que te metan mas gente para tener que llevarlos de la mano al fuego como tienes que hacer con los bomberos, el ejercito si pone maquinaria pesada pues entonces....aún....y el cachondeo de las frecuencias ¿ya para que lo vamos a nombrar?


ACS76
Cabo Primero
Cabo Primero
Mensajes: 159
Registrado: 25 Abr 2005, 22:04
Ubicación: Zaragoza

Mensaje por ACS76 »

Yo creo que en España esta unidad carece de sentido tal y como se configura. En Francia existen unidades similares pero es que la estructura del estado es diferente. Francia es un estado centralizado en el que es más lógico que en España que existan unidades de emergencia a nivel estatal con gran capacidad y coordinación. En España estamos en un pais muy descentralizado (y más que lo va a estar) en el que las competencias de protección civil recaen sobre las Comunidades Autonomas y son estas las que llevan el mando y el peso en las catastrofes que pueden devenir en sus territorios. En los incendios forestales, por ejemplo, el que lleva el mando, coordina los medios, establece los planes son las comunidades autonomas. Por esto no tiene sentido que el Estado cree una unidad tan importante y tan grande (más de 4000 hombres) para estos menesteres sino se cambia por completo todo el sistema. Esta unidad tendría sentido si las competencias de protección civil fuera del Estado.

La única función que el Estado se podría reservar (tal y como esta la legislación actual) es la de la coordinación a nivel nacional de los medios personales y humanos en grandes catastrofes (tal y como se viene reclamando) pero esta coordinación no implica la creación de esta gran unidad, ¿o es que alguien duda de que pasaría en el caso de un incendio en Cataluña? Ninguna autoridad catalana (desgraciadamente) va a ceder el protagonismo al Estado y mucho menos al ejercito y de esto ya hay ejemplos, en los que se ha solicitado la ayuda del ejercito sólo al final y de manera vergonzante y silenciosamente. Además creo que esto tampoco contribuirá a la eficacia. El problema actual es coordinar la gran cantidad de medios, si encima ahora se juntan más y sin ningún orden y con las comunidades por un lado y el Estado por otro va a ser un caos.

Para mi las soluciones son dos: O dar la competencia exclusiva al Estado sobre protección civil y emergencias en caso de gravedad que se determinaría por el gobierno nacional (cosa impensable actualmente aunque sería lo deseable)o en su defecto determinar un buen sistema de coordinación entre el Estado y las diferentes Comunidades Autonomas, que son las que tienen los medios más importantes en estas materias, estableciendo el estado los medios supletorios y complementarios que hagan falta.

Así pues considero que crear una gran unidad militar con 4000 hombres en España para las emergencias no es lógico y anticipo que se van a dedicar mas a ir al extranjero (como gran unidad no en pequeños apoyos)que a ayudar en catastrofes en España, salvo lo que se venía haciendo hasta ahora (que para esto no hacía falta la UME) que es dar apoyos puntuales en grandes catastrofes como por ejemplo en el tema de los "hidroaviones apagafuegos" del ejercito del aire en verano (aunque recordemos que su titularidad no es de Defensa sino del ministerio de Medio Ambiente). Por otro lado en España con la falta de personal de ejercito me parece gratuito recortar plantillas en unidades para crear la UME.

Perdón por el rollo y saludos.


jvs1965
Cabo
Cabo
Mensajes: 142
Registrado: 15 Ene 2005, 18:48
Ubicación: Bélgica

Mensaje por jvs1965 »

ACS76 escribió:Perdón por el rollo y saludos.


Nada de rollo ACS76... Tienes más razón que un santo.

Este es un tema de sentido común, de coordinación de medios más que de creación de nuevos... y de prioridades.

En la situación actual las Fuerzas Armadas no están para dedicar 4000 tíos en una historia como la UME. Es un desproposito motivado por la necesidad de este gobierno de hacer cosas "pseudo-progres" para darselas de modernos...

y, como bien apuntas, es una mala extrapolación de lo que hay en Francia a un contexto totalmente diferente

saludos,


maverick
Alférez
Alférez
Mensajes: 711
Registrado: 07 Ene 2003, 16:20

Mensaje por maverick »

Buenas.

Y durante el tiempo que no haya incendios, riadas o cualquier otra castrofe a que se va a dedicar esa unidad.
Que tipo de formacion se les va a dar de bombero, de agente forestal y los mandos que cualificaciones tiene para saber como se tiene que apagar un incendio.


Avatar de Usuario
Ouroboros
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2581
Registrado: 03 Abr 2005, 23:24

Mensaje por Ouroboros »

Ummm como idea no está mal, pero más de 4.000 personas es mucha gente y tal como anda las FAS de personal, como bien han dicho va a ser una gran desbandada sobre todo de la BRIPAC, muy buenos sueldos, muy bien considerados, con cursos de formación que en un futuro puedan valer (extinción de incendios, primeros auxilios, etc), seguro que con una disciplina más relajada........
La parte negativa son los permisos veraniegos, pero un chaval que esté unos añitos cobrando como un sargento, guardia civil ó policia, le viene muy bien.
En fin se viste a un pobre desvistiendo a otro.-


benito
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1175
Registrado: 14 Ene 2006, 17:55
Ubicación: España, Barcelona

Mensaje por benito »

Quizás para entender lo que se va a hacer, haya que fijarse en lo que teníamos hasta ahora. Veamos:

La protección civil está en manos de las autonomías y funciona por niveles. En caso de emergencia se activa el plan de contingencia local. Esto es, cada ayuntamiento intenta resolverlo con sus medios. Si no puede, pide ayuda y se activa el plan de contingencia autonómico – o provincial antes, en alguna autonomía, creo- es decir la autonomía intenta resolverlo con lo que tiene, eso sí, en todo su territorio.

Se activa entonces un centro de mando integrado (CECOPI) en el que se incorpora un representante de las FAS, que era un oficial del Órgano de Apoyo a los desaparecidos Comandantes Militares. Este elemento se limitaba a incorporarse al CECOPI con una lista –clasificada, por cierto- de las capacidades de las unidades que estaban directamente bajo dependencia del Comandante Militar, y que variaba en función de quién fuera y de dónde se estuviera. No ofrecía nada, sino que se limitaba a esperar peticiones del director de la emergencia, y transmitirlas a la cadena militar. Si los medios que se pedían no estaban en su lista había que empezar por averiguar dónde los había y cursar la petición. Dependiendo de lo que se pidiera, la petición podía requerir autorización directa del JEME –por ejemplo, Helos-. La casuística era infinita. Y en ningún caso, que yo conozca, se autorizaba el empleo directo de personal militar en labores de extinción de incendios. Eso sí, si se apoyaba con dos máquinas, con un cabo 1ª y cuatro soldados, se hacía primera plana de todos los periódicos.

Con la desaparición de los Mandos Regionales y los Comandantes Militares, el tema ha pasado a la IGE, con sus SUIGES, y está de aquellas maneras.

Pero lo cierto es que la realidad de la misión está ahí, y que el preámbulo de la disposición que crea la Unidad lo dice bien claro. Las FAS, por muchas razones, pueden colaborar decisivamente en casos de emergencia y los ciudadanos lo sienten así. Yo creo que esta Unidad, cuya organización y medios el tiempo dirá si son adecuados, es la forma de especializar a algunos en una misión de gran demanda, y que además permite que se la pueda usar en sus cometidos específicos. No puedo ocultar que no lo veo mal. De todos modos quedan muchas cosas por desarrollar. Esperemos acontecimientos y veamos cómo se la usa.


Quien ordena lo que no hace, deshace lo que ordena.
Turbox
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 350
Registrado: 09 Sep 2005, 13:29

Mensaje por Turbox »

Yo lo que veo mal es la Entidad de la misma que me parece bestial y el uso en exclusividad de personal y medios.

Lo adecuado hubiera sido un Mando Conjunto de Emergencias, con un Cuartel General que realizase sus misiones activando unidades ordinarias por turnos, especialmente en verano.


benito
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1175
Registrado: 14 Ene 2006, 17:55
Ubicación: España, Barcelona

Mensaje por benito »

Turbox, en los últimos siete años al menos, desde el 15 de junio al 30 de setiembre en España estaban activados bastantes más medios y personas de los que tendrá esta Unidad al completo.


Quien ordena lo que no hace, deshace lo que ordena.
Turbox
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 350
Registrado: 09 Sep 2005, 13:29

Mensaje por Turbox »

¿Y que?

Si te refieres a que el ejercito tenía activadas unidades por un total de efectivos mayores a la UME para emergencias en el verano eso no es justificacion para la creación de la UME.

Me parece estupendo que las FAS colaboren con portección civil en el caso de emergencias, pero no me parece adecuada la existencia de una unidad militar específica para esos fines. Es más, quizás si crea que deba existir en España una Unidad de Emergencias, lo que no tiene porque ser militar ni depender del ministerio de defensa.

Esa unidad de emergencias de Protección civil, y civil, debería ser la que reciba todos esos medios (no a cargo del MD) y ser reforzada puntualmente por unidades militares en época estival.

Unidades militares que por supuesto deberían estar dedicadas a la preparación por y para la guerra que la razón de ser de los ejercitos.


Si no asumimos eso apaga y vamonos, cerremos el ejercito y desconpongamos españa que nos falta poco. Quizás es eso lo que pasa, quien no ama a España no pretende defenderla y por tanto no sabe para que puede emplear al ejercito español. Por eso busca justificaciones ridículas y desnaturalizadas como las misiones magdaleneras y la UME. Tanto es así que viendo el anuncio de la "mama soldado" me he dado cuenta de lo poco militar que se esta conviertiendo nuestro ejercito, que dentro de poco debería de dejar de llamarse así. No es un ejercito hecho para hacer la guerra, es un ejercito para otras cosas menos violentas y más humanitarias.

La UME es un paso más en la desnaturalización del ejercito español, que desde finales de los 80 solo ha sido modificado, reducido y acosado. Es parte de la persecución que sufre por parte rojo-separatista con objeto de desactivarlo como actor de la vida española para de este modo allanar su camino hacia la destrucción de España.


benito
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1175
Registrado: 14 Ene 2006, 17:55
Ubicación: España, Barcelona

Mensaje por benito »

Turbox: Como colección de exabruptos sin sentido, no ha estado mal. Según tú, todo aquel que opine que las FAS pueden servir para algo más que para hacer la guerra, simplemente no aman a España y son unos rojos separatistas. Magnifica demostración de argumentación.

Sin comentarios


Quien ordena lo que no hace, deshace lo que ordena.
champy69
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 418
Registrado: 08 Sep 2005, 23:09

Mensaje por champy69 »

Turbox escribió:¿Y que?

La UME es un paso más en la desnaturalización del ejercito español, que desde finales de los 80 solo ha sido modificado, reducido y acosado. Es parte de la persecución que sufre por parte rojo-separatista con objeto de desactivarlo como actor de la vida española para de este modo allanar su camino hacia la destrucción de España.


Existen muchos países que tienen Unidades militares de emergencias y son naciones con gran tradición militar y con una complicidad ejército sociedad que ya quisiéramos en esta patria nuestra. Se puede estar a favor o en contra de tener una Unidad de estas características pero de ahí a ser tan radical.............
A España no la destruyeron en el Siglo XVII en la peor crisis de reinos que se ha vivido, ni en el XVIII con la guerra de sucesión, ni en el XIX con el invento de los nacionalistas, ni la IIª República, ni el Estatuto catalán ni un tal Rovira con bigote de Guardia Civil de los 70. A España amigo mío no la desmembrarán porque son 500 años aguantándonos los unos a los otros y porque España son todas las "Españas" que así llamaba el segundo de los Felipes a aquellos reinos que ahora se llaman CCAA, y que españoles seremos todos. Que ikurriña (que data de 1894) se escribe con ñ y no creo que Sabino Arana no se percatara del detalle. Si la UME sirve para salvar vidas de españoles y para que nuestra sociedad (que es la que nos paga y demanda) nos entienda un poco más pues binevenida sea la UME. Es más, pienso que debería haber asumido tareas que el ejército ha ido perdiendo. Por ejemplo la desactivación de municiones de nuestra guerra civil. Hasta hace prácticamente cinco o seis años corría de cuenta de los TEDAX militares, ahora lo asume la Guardia Civil dado que sus EDEX sin ETA corren peligro de reducirse. Servirá para una preparación adecuada de Unidades NBQ. La lástima? que captará mucho personal potencial para otras U,s.


Polluelo
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2466
Registrado: 31 Ene 2003, 21:49

Mensaje por Polluelo »

champy69 escribió:La lástima? que captará mucho personal potencial para otras U,s.


No lo creo. El personal que voluntariamente se aliste para servir en una unidad como la Ume no es personal que en caso de no existir se alistaria en otra unidad mas "guerrera". Y viceversa, un señor al que le guste pegar tiros no se va a ir a la Ume. Y el que lo haga por el complemento es que no tenia demasiada vocacion para pegar tiros.

Tenemos que irnos desengañando: todo el mundo sabe para que existe el ejercito y cual es su funcion y sabiendolo las unidades que pegan tiros son las que tienen mas problemas para cubrir los huecos, las tranquilas no tienen problemas para estar al 100%. Y la Ume va a llenar sus plantillas de toda esa gente a la que no le gusta dar barrigazos o desplegarse en Afganistan.


Avatar de Usuario
Ramón
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2177
Registrado: 07 Ene 2003, 00:26
Ubicación: España

Mensaje por Ramón »

Nada, nada, si no les gustan los despliegues a Afganistan, entonces que huyan de la UME, porque me parece que algunos van a tener que aprender en que época son los huracanes en el Caribe, y van a tener que empezar a echar cuentas de cuanto hace que no hay un terremoto en Armenia, y demás, porque se los van a comer todos, eso si, con el equipo de TV del regimen, para lo de siempre, lo de que gusto sacar 50 cadaveres que llevaban dos semanas sepultados, mira como nos lo agradecen los locales y tal.

Al menos uno de mis primos, que ha tenido que levantar escuelas en tres paises distintos, dejará de tener el complejo de "albañil sin fronteras", algo bueno tenía que tener.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 0 invitados