Nuevo vehiculo VBCI 8X8

[Ismael]

El titular que mejor explica lo que está pasando (léase con atención)




https://www.zona-militar.com/2025/04/11 ... s-defense/

[Heavy Metal]

El titular desde luego que lo clava. Se están fabricando locamente.

[tercioidiaquez]

Es mentira. El ejército no ha recibido los vehículos. Ha sido el minisdef. Que puede parecer pequeña la diferencia pero es abismal. Y por supuesto el artículo es un altavoz de las empresas.

[Kraken86]

El titular que mejor explica lo que está pasando (léase con atención)

Se reciben a puerta cerrada, no van para unidades. Es lo que ya comenté en la página anterior.

Siguen con la matraca.

[tercioidiaquez]

Se reciben a puerta cerrada, no van para unidades. Es lo que ya comenté en la página anterior.

Claro que van a ir a unidades, pero hay mas cosa que compaginar y de cuadrar.
Es mas, ya adelanto, que hay quien quiere sacarlos el año que viene de misión, pero lo veo poco realista.

[Kraken86]

Pero eso en el futuro, por cercano que sea (semanas). De momento la entrega a puerta cerrada. Como bien dices, al Ministerio de Defensa a través de la Dirección General de Armamento y Material. Claro que irán a unidades, pero no es el caso en el momento, hasta que se designe por definido, y parece que alguno (prensa) así lo quiere vender.

Lo que se ha hecho es formalizar mediante firma las actas de recepción entre Tess Defence y DGAM, que actúa en representación del Ministerio de Defensa, y hasta donde me comenta radio macuto por pv, sin asignación operativa de unidad (a ver lo que tardan en verse las fotos en Viator moviendo el tiesto de una forma que no sea mostrarlo a nivel escaparate), que aunque lleve tiempo, va tarde, como el programa. De momento la planta de GDELS de Guadaíra cedió al órgano del Ministerio por acto interno bajo representantes de la DGAM y de las empresas involucradas en el programa y el ET al tanto de brazos cruzados. El cuando llegará (a modo definitivo y después de formación) sigue en el aire. Mientras la prensa intenta colarsela al abuelo....

Como ya mencioné, por radio macuto, y a través del PCMVR nº 2 (Córdoba) se habla regulín-regulan. El que se ubica cerca de la Oficina Técnica de Apoyo al Ciclo de Vida (OTACV) y relacionado con la coordinación y supervisión del mantenimiento a nivel nacional, desde donde se siguen estableciendo directrices técnicas, gestionando repuestos y colaborando con industria no habla bien de él. En resumen, al cacharro le queda para rato, a boca chica, dice alguien enterado de la coordinación técnica con Tess Defence y socios que sigue la valuación, gestión de modificaciones y mejoras, soporte al mantenimiento (niveles 2º y superiores), control de repuestos, documentación técnica y software y seguimiento del funcionamiento en las unidades operativas y previas.

Yo no veo ese tiesto de misión en un año, ojala me equivoque.

[tercioidiaquez]

hasta donde me comenta radio macuto por pv, sin asignación operativa de unidad (a ver lo que tardan en verse las fotos en Viator moviendo el tiesto de una forma que no sea mostrarlo a nivel escaparate)

La asignación está hecha, y a lo mejor (a fecha de ayer) no es Víator. E insisto,hay condicionantes ajenos al 8x8 (no porque este bien o mal terminado) que están retrasando la entrega. Y claro que se le va a dar publicidad.

[ñugares]

Hace tiempo debatíamos y resulta que al final alguien dice cosas que parece que se han dicho aquí anteriormente por parte de alguno. y es que "El fracaso del programa Dragón esconde la falta de ideas y los conceptos equivocados" Y los conceptos e ideas salen de lo que piden los militares, osea los encargados de decir cuales son las necesidades.
Y con una cortez de miras impresionantes (si esto se confirma) en vez de mirar las necesidades reales de un ejercito moderno, se han decantado por un "bicharraco" demasiado grande y demasiado pesado pensando en salvar a los soldados de minas etc, mas que en otra cosa. lo curioso es como pretenderan llevarlos a esas misiones y mas cuando el contesto a cambiado y es mas importante mayor integracion con los ejercitos aliados europeos frente a amenazas reales de guerra o incluso amenazas a nuestra integridad territorial.



Ademas de todos los problemas en su construccion parece que ya venian jodidos en sus especificaciones y necesidades.

Logicamente es una opinion de alguien que se estara de acuerdo o no, pero que creo que lo ha clavado.

[tercioidiaquez]

Editado por el autor

[ñugares]

Editado por el autor

¿Por qué borras hombre? Seguro que sería interesante tu opinión sobre ese artículo.

Una pena.

[ñugares]

Que cosas, me pinchan y no sangro. Después del mamotreco del dragón ahora lo ligero cobra peso?
8x8 no siempre es más que 6x6
Lo ligero cobra peso: España (y otros países) a la caza de blindados más pequeños y funcionales
La guerra vuelve a dar lecciones en tiempo real y las fuerzas armadas del mundo están tomando nota. Ahora, la idea de vehículos más ligeros y funcionales vuelve a estar alto en la lista de la compra.

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... s_4053600/

La cosa parece que es dar bandazos.

Un saludo.

[linotipe]

Independientemente del desastre de la gestión del programa 8x8, cuando se planteó las requerimientos eran otros.
Básicamente conflictos tipo Afganistán. Luego llega la guerra de Ucrania y cambia todo.
El dragón nace de la idea de que la mitad de nuestros batallones de infantería no tenían ningún tipo de blindado y que cada una de las brigadas que quedaban debía ser capaz de generar una agrupación táctica para la misión tipo Afganistán, donde cualquier víctima salia en la tele... y después del grave error de haber llevado BMR a este tipo de conflictos. Claro es que no había otra cosa y de hecho la compra de los RG31 y los Lince fue de urgencia, y eso contando con las graves limitaciones todo terreno que tenían.
Llega la guerra de Ucrania y nos cambia el papel.
Siempre se ha dicho que los ejércitos se preparan no para la próxima guerra, sino para la última que hubo.
Darse ahora golpes de pecho, donde tenemos por ejemplo a Alemania e Inglaterra con los Boxer, que tienen los mismo problemas de peso y volumen... pues tal vez es que todo el mundo tenia la misma idea. Eso sin poner en duda como he dicho al principio que las cosas se podían haber hecho mejor.

[tercioidiaquez]

cuando se planteó las requerimientos eran otros.
Básicamente conflictos tipo Afganistán. Luego llega la guerra de Ucrania y cambia todo.

No estoy de acuerdo con esa afirmación. Hay que recordar que antes de ese tipo de conflictos, el BMR estaba ya en dotación en unidades, creo recordar que sobre todo en la división Maestrazgo, así que fijaos si ha llovido. Incluso algún GOE tenía.
Su empleo era igual que con los M113, pero con la diferencia obvia de las ruedas. Era un APC.
Cuando llegó Bosnia se empleó el BMR porque era lo mas apto que había. Pero la sustitución del BMR no era para ese tipo de misiones, era para crear, lo que entonces (hoy ya se habla menos) se denominaban fuerzas medias (con mayor protección y potencia de fuego que un vehículo ligero pero mayor capacidad de despliegue que unas pesadas). Vamos, como las brigadas Stryker yankees. Y los americanos no creo que hicieran ese tipo de unidades para misiones de paz.
Otra cosa, es que a la opinión pública y a los políticos, se les vendiera que el objeto del 8X8 era para misiones "humanitarias", y esa ideas, se enfatizó después de la muerte de la cabo Idoia en Afganistán en 2007.

Pero si algún ejército occidental, hizo pocos cambios en orientar sus misiones de combate convencional al de COIN, fue el español. Hay ejércitos todavía con ese lastre. El nuestro, aunque la gente no lo quiera creer mantenía la idea de la prioridad del tipo de combates convencionales de alta intensidad, con un enemigo tecnológicamente igual o superior. Aunque es cierto, que hubo varios años, que en la AGM y en la ACINF, hubo mucho proto flipado, que orientaba a los alumnos a una mayor preponderancia de la lucha COIN, pero en las unidades, se tenía claro.

Ahora, si cualquiera que tiene un blog y busca likes en twitter, como el de la referencia, pues mira, puedes hacer las cosas con seriedad como algunos foristas (que no son militares) en este mismo foro (Domper, Sergiopl, Chepicoro, Jandres etc... y tantos otros) o te puedes creere que leer un osprey ya estás capacitado para cuestionar decisiones de gente que lleva toda la vida en esto y tiene todos los datos.

Y la prueba está en nuestros manuales. Allí está todo lo que digo. Pero claro, es mas entretenido leer tweets que la doctrina de empleo de la fuerza terrestre...

que cada una de las brigadas que quedaban debía ser capaz de generar una agrupación táctica para la misión tipo Afganistán, donde cualquier víctima salia en la tele.

Eso no es exactamente así. El problema vino, etando un marino de JEMAD, que se buscaba un recorte gordo de brigadas en el ET, dos o tres menos de las que había y hay ahora. Alguien propuso el engendro de las BOP, pensando que no se iba a aceptar (imagino, pero es una suposición mía, que pensando en ganar tiempo y a ver si había relevo en la cúpula). Pero sorprendentemente se aceptó y hubo que hacer la tontería de cambiar las unidades, una y otra vez. ¿Qué hubo errores? Pues claro, pero no al nivel que se quiere dar a entender.

[linotipe]

De acuerdo contigo con el tema BOP.
Sobre el resto... lo que he dicho no deja de ser mi opinión y como cualquier opinión cuestionable y debatible.

[capricornio]

Hay novedades en el VCR 8x8:
Parece que cada socio del programa utiliza a los medios para defender su posición.
Se anuncia que Santa Bárbara ha prohibido el acceso a la planta de Alcalá de Guadaíra de un ingeniero de INDRA recientemente fichado de la propia Santa Bárbara:
https://www.elespanol.com/observatorio- ... 037_0.html

En la noticia, se dice:

....han señalado que la empresa de Ángel Escribano les "ha pedido ayuda esta semana para seguir acelerando las entregas del 8x8, una vez terminada ya toda la parte correspondiente a SBS".

Toda una carga de profundidad para echar la culpa de los retrasos al resto de socios de TESS: INDRA, Escribano y SAPA, en especial al primero. Casualmente hoy, en otro medio, INDRA ha tratado de contraprogramar la salida de esta noticia hablando de una entrega inminente para pruebas de 22 vehículos, al tiempo que preparan el terreno para rebajar la previsión de entregas que se hizo con el anterior incumplimiento a una cifra entre 60 y 80 Dragones.

Salvo que esté equivocado, no sabemos aún el resultado de las pruebas de aceptación de los ejemplares entregados hace varios meses.
Un saludo