Saludos CyA;
Las horas de ingeniería también se cobran...y si es como suelen hacerlo, habrá mejoras por el medio con las mejoras que vean...
Si de eso se aprende y se puede aplicar a las F120....abaratando proyectó genial
Además que Navantia esta metida en el mantenimiento de los Burke de Rota( de todo se rasca)
Vamos trabajar con mama ( Us Navy) interesa...
Un abrazo
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- norlingen
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Fragatas F100 para USA
En mi opinión es muy importante conseguir este contrato tanto por la experiencia que se conseguirá como por el prestigio que se ganará. Pero creo que no servirá mucho para las F120 porque están quedan todavía muy lejos, todavía puede llover mucho y la tecnología avanzar todavía más. Pero como base para una reforma de modernización de las F100 puede servir y mucho y también para las F110.
Saludos
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- norlingen
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Fragatas F100 para USA
Saludos CyA:
Todo depende de si las Us Navy alarga este proyecto más allá de 2030. En todo caso mi comentario es por aquello de no empezar de cero tras 40 años de servicio de las F100....
Por cierto creo que esto debe estar aquí....ya que puede que vaya en el pack...
http://www.defensa.com/industria/indra- ... -barrido-f
http://www.infodefensa.com/es/2017/11/2 ... banda.html
Un abrazo
Todo depende de si las Us Navy alarga este proyecto más allá de 2030. En todo caso mi comentario es por aquello de no empezar de cero tras 40 años de servicio de las F100....
Por cierto creo que esto debe estar aquí....ya que puede que vaya en el pack...
http://www.defensa.com/industria/indra- ... -barrido-f
http://www.infodefensa.com/es/2017/11/2 ... banda.html
Un abrazo
Servir hasta morir
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Fragatas F100 para USA
Hola,
Muy buena iniciativa de las empresas y sin duda la mejor opción para la NAVY de los EE.UU.
Las F-110 es justo lo que necesitan los Americanos como Fragatas sustitutas de las Fragatas Oliver Hazard Perry, en realidad es su evolución natural, el pozo de las Fragatas Americanas suponemos que de 48 celdas, menos seria ridículo para ellos y esperemos que para nosotros también.
Y ya que estamos puestos a colaborar todos juntitos alrededor de una mesa….se podría ir pensando en las F-120.
Las F-120 como sustitutas de la clase Ticonderoga, una fusión de lo que mejor este funcionando en los buques actuales y en el Zumwalt.
S2
Muy buena iniciativa de las empresas y sin duda la mejor opción para la NAVY de los EE.UU.
Las F-110 es justo lo que necesitan los Americanos como Fragatas sustitutas de las Fragatas Oliver Hazard Perry, en realidad es su evolución natural, el pozo de las Fragatas Americanas suponemos que de 48 celdas, menos seria ridículo para ellos y esperemos que para nosotros también.
Y ya que estamos puestos a colaborar todos juntitos alrededor de una mesa….se podría ir pensando en las F-120.
Las F-120 como sustitutas de la clase Ticonderoga, una fusión de lo que mejor este funcionando en los buques actuales y en el Zumwalt.
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Fragatas F100 para USA
No quieren las F110, sino las F100 tipo la F105 Cristobal Colón o la clase Hobart, eso es lo más curioso de todo y es por lo que no me terminadme cuadrar. Para las misiones de las F100 tienen los Burke y sustituir a las Perry con un buque semejante a los Burke es algo raro.A615618 III escribió:Hola,
Muy buena iniciativa de las empresas y sin duda la mejor opción para la NAVY de los EE.UU.
Las F-110 es justo lo que necesitan los Americanos como Fragatas sustitutas de las Fragatas Oliver Hazard Perry,
Aparte lo de la idea de unas F120 tal y como dices sería muy buena idea pero no se si es lo que más necesitamos (además de que serían cualquier cosa menos fragatas).
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Fragatas F100 para USA
La alianza Navantia-BIW (que no Navantia-US Navy, eso será si ganan el concurso), es para desarrollar algo basado en la familia de fragatas de Navantia: de la F-310 a los Hobart, o eso es lo que decía Navantia en su nota de prensa de hace unos días. En mi opinión, la F-310 podría ser la opción mas interesante, teniendo en cuenta lo que quiere la Navy y lo que está dispuesta a pagar.
La F-110, como dice Jacinto Juan, no entraría en el "lote" porque uno de los requisitos del programa FFG(X) es que tiene que ser un diseño "probado"... aunque es cierto que la Type 26 británica también está entre las candidatas, pese a que la primera no entrará en servicio hasta bien entrada la próxima década.
En cuanto al radar, parece ser que la Navy quiere que las FFG(X) utilicen el EASR. Y los Ticos ya tienen sucesor: los Arleigh Burke Flight III con el radar SPY-6 AMDR (el primero, el DDG-124, se supone que entrará en servicio en 2024).
La F-110, como dice Jacinto Juan, no entraría en el "lote" porque uno de los requisitos del programa FFG(X) es que tiene que ser un diseño "probado"... aunque es cierto que la Type 26 británica también está entre las candidatas, pese a que la primera no entrará en servicio hasta bien entrada la próxima década.
En cuanto al radar, parece ser que la Navy quiere que las FFG(X) utilicen el EASR. Y los Ticos ya tienen sucesor: los Arleigh Burke Flight III con el radar SPY-6 AMDR (el primero, el DDG-124, se supone que entrará en servicio en 2024).
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- Cabo
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Fragatas F100 para USA
El principal favorito es Lockheed Martín con su LCS 125.
Ésta ofrece un buque de unos 125 metros de eslora, entre 4000 y 6000 tn. de desplazamiento (estimado), 16 misiles antibuque LSRAM 8 hacia adelante, debajo del puente, y 8 hacia atrás, encima del hangar. Así mismo incluye un lanzador VLSMK-41 de 16 celdas y un lanzador de SeaRam en la parte superior del hangar.
Resto de características y fotografías del diseño de Lockheed Martín, aquí:
https://www.navyrecognition.com/index.p ... ffg-x.html
La parte floja de Lockheed Martin es que es otro diseño nuevo, y que ya fracasaron en el anterior LCS.
Ésta ofrece un buque de unos 125 metros de eslora, entre 4000 y 6000 tn. de desplazamiento (estimado), 16 misiles antibuque LSRAM 8 hacia adelante, debajo del puente, y 8 hacia atrás, encima del hangar. Así mismo incluye un lanzador VLSMK-41 de 16 celdas y un lanzador de SeaRam en la parte superior del hangar.
Resto de características y fotografías del diseño de Lockheed Martín, aquí:
https://www.navyrecognition.com/index.p ... ffg-x.html
La parte floja de Lockheed Martin es que es otro diseño nuevo, y que ya fracasaron en el anterior LCS.
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- Soldado Primero
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Fragatas F100 para USA
El diseño del LCS 125 se parece mucho al USS Freedom, como una versión agrandada de este, ¿la uss navy se fiará de otro de estos diseños futuristas?
Aparte de eso por una parte Lockheed Martin tiene la ventaja de que siempre se intenta coger los productos nacionales pero con los fallos que han tenido los otros LCS y la experiencia que tiene la familia F100 creo que Navantia tiene bastantes probabilidades, ¿no?
Aparte de eso por una parte Lockheed Martin tiene la ventaja de que siempre se intenta coger los productos nacionales pero con los fallos que han tenido los otros LCS y la experiencia que tiene la familia F100 creo que Navantia tiene bastantes probabilidades, ¿no?
Hoy no es día de mojar la pólvora.
- sahureka
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Armada de los Estados Unidos
USNINEWS
Los problemas con el complejo sistema eléctrico en el segundo destructor Zumwalt terminaron los caminos de los constructores temprano y obligaron a la nave a regresar al astillero General Dynamics Bath Iron Works en Maine, según un comunicado del Comando Naval del Sistema Marítimo.
https://news.usni.org/2017/12/11/electr ... ers-trials
Los problemas con el complejo sistema eléctrico en el segundo destructor Zumwalt terminaron los caminos de los constructores temprano y obligaron a la nave a regresar al astillero General Dynamics Bath Iron Works en Maine, según un comunicado del Comando Naval del Sistema Marítimo.
https://news.usni.org/2017/12/11/electr ... ers-trials
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- Teniente Primero
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Sistema AEGIS
Saludos a todos .. Respondo aqui a Jupiter .. hay varios articulos sobre el Sistema aegis que aseguran que solo 2 caras estan activas simultaneamente o sea habria un delay , es possible que ese delay no afecte el rastreo pero lo que si podria afectar es la iluminacion de multiples misiles desde diferentes direciones ...
Lo primero se confunde cobertura con guiado y despues con iluminacion , si hay un delay y este es minimo la cobertura no se afecta y quizas el guiado , pero si se podria afectar y mucho la iluminacion la razon la iluminacion requiere ser constante no el quiado y tampoco la cobertura por lo tanto puedes tener cobertura 360 grados con un Sistema que tenga un delay porque solo 2 caras funcionan simultaneamente ...
Eso es algo que no pasa en sistemas APAR ESA , la razon ellos emiten simultaneamente por sus caras , se especula que solo 4 misiles pueden ser derribados por cara y se afirma sin ningun dato que lo pruebe son 16 4 por cara cuando el fabricante no lo dice y debido al funcionamiento del radar podrian ser mas ...
Lo primero se confunde cobertura con guiado y despues con iluminacion , si hay un delay y este es minimo la cobertura no se afecta y quizas el guiado , pero si se podria afectar y mucho la iluminacion la razon la iluminacion requiere ser constante no el quiado y tampoco la cobertura por lo tanto puedes tener cobertura 360 grados con un Sistema que tenga un delay porque solo 2 caras funcionan simultaneamente ...
Eso es algo que no pasa en sistemas APAR ESA , la razon ellos emiten simultaneamente por sus caras , se especula que solo 4 misiles pueden ser derribados por cara y se afirma sin ningun dato que lo pruebe son 16 4 por cara cuando el fabricante no lo dice y debido al funcionamiento del radar podrian ser mas ...
- jupiter
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Sistema AEGIS
Enlaces ???troop2020 escribió:Saludos a todos .. Respondo aqui a Jupiter .. hay varios articulos sobre el Sistema aegis que aseguran que solo 2 caras estan activas simultaneamente o sea habria un delay , es possible que ese delay no afecte el rastreo pero lo que si podria afectar es la iluminacion de multiples misiles desde diferentes direciones ...
Porque hasta donde he leido a gente que incluso a participado en el desarrollo de las F100, el SPY-1 D es muy flexible, y puede repartir toda la potencia entre las 4 caras o concentrarla solo en una, dos o tres, como mas le convenga segun la amenaza a la que se enfrente.
Hombre confundir, lo que se dice confundir, todo el foro tiene bastante claro quien esta bastante confuso. El único que no lo tiene claro eres tu.troop2020 escribió: Lo primero se confunde cobertura con guiado y despues con iluminacion , si hay un delay y este es minimo la cobertura no se afecta y quizas el guiado , pero si se podria afectar y mucho la iluminacion la razon la iluminacion requiere ser constante no el quiado y tampoco la cobertura por lo tanto puedes tener cobertura 360 grados con un Sistema que tenga un delay porque solo 2 caras funcionan simultaneamente ...
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Sistema AEGIS
troop2020 escribió: es possible que ese delay no afecte el rastreo pero lo que si podria afectar es la iluminacion de multiples misiles desde diferentes direciones ...
El SPY no realiza iluminación.
Lo demás tu ensalada mental de siempre.
Y sí, los AESA al tener miles de módulos que emiten no tienen los problemas de los PESA, por eso se van pasando todos a AESAs.
Otra vez demostrando que no tienes ni puta idea.troop2020 escribió:la razon ellos emiten simultaneamente por sus caras , se especula que solo 4 misiles pueden ser derribados por cara y se afirma sin ningun dato que lo pruebe son 16 4 por cara cuando el fabricante no lo dice y debido al funcionamiento del radar podrian ser mas
Por ejemplo:
https://www.forecastinternational.com/a ... _RECNO=983
Y desde entonces se ha probado muchas veces más, en condiciones ideales de laboratorio podría generar hasta seis haces simultáneamente, pero en condiciones reales esas 4 son lo habitual.In March 2005, an APAR system successfully guided two ESSMs and two SM-2s simultaneously to various targets, destroying all of them. The APAR engaged two drones by guiding four missiles concurrently to the targets, using only one of its four faces. The face did not reach its maximum capacity, leaving room for more engagements. The tests were conducted on board the De Zeven Provinciën.
Y eso en los viejos, los nuevos usarán transmisores de GaN en su CWI, con lo que la ganancia de prestaciones será considerable.
Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
- Urbano Calleja
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Sistema AEGIS
Por añadir, al hilo de capacidad de proteccion a 360 grados de cobertura de forma continua.
Que es de forma continua? AL mismo tiempo? O de forma secuencial?
Hasta donde se, los radares AESA si tienen una sola antena emiten de forma continua, si tienen que lidiar con mas antenas, creo que deben emitir en discontinuo de forma secuencial en sus caras.
Y eso aplica, creo al SPY. El SMART tiene una antena que gira, para generar una cobertura a 360 grados aplicando correciones de posicion horizontal.
Al final? Hablamos de emisiones distribuidas realizadas a frecuencias minusculas (creo recordar unos 50microsegundos?) que para cuatro caras (a grosso modo) dan 0.002sc. Y eso, si la longitud del pulso no se ha modificado desde los primeros estudios.
Vamos, que es un modo de escaneo semi continuo, pero bastante proximo a continuo (para que nos hagamos una idea, a mach 6, en 0.002sg, un proyectil cubre menos de 5m de vuelo). Aunque asumas perdidas en el sistema de transmision de datos, la resolucion tecnica del mismo es mas que eficiente, y lo que queda abirta es la capacidad humana de procesar esa informacion lo bastante rapido (de ahi que ese tipo de sistemas sean automaticos).
Y eso, es solo la deteccion...la iluminacion final de los misiles se realiza por unos radares secundarios, que permiten descargar al SPY de la carga que supondria detectar (y guiar) una salva completa de misiles, mientras trackeas a los malos. Evidentemente asumiendo que tus misiles no disponen de guia activa...lo cual tambien hemos discutido que, a dia de hoy, no es del todo cierto.
O sea, que el sistema en si esta pensado para poder operar con blancos multiples de forma simultanea...y es lo que hace.
Que el SMART sea major o peor, de mas capacidad o no?
Ni idea. Posiblemente lo sepan la navy y las marinas aliadas que los emplean...si es que los han puesto a fucnionar al maximo en ejercicios conjuntos.
La logica deberia apuntar a que el sistema SMART fuese mas poderoso y capaz, porque es 20 años mas moderno...pero como el AEGIS (y el SPY) se han estaod modernizando de forma continua, tal vez el gap no sea tan grande,
En fin, mi opinion...no soy un experto en el tema.
Saludos
Que es de forma continua? AL mismo tiempo? O de forma secuencial?
Hasta donde se, los radares AESA si tienen una sola antena emiten de forma continua, si tienen que lidiar con mas antenas, creo que deben emitir en discontinuo de forma secuencial en sus caras.
Y eso aplica, creo al SPY. El SMART tiene una antena que gira, para generar una cobertura a 360 grados aplicando correciones de posicion horizontal.
Al final? Hablamos de emisiones distribuidas realizadas a frecuencias minusculas (creo recordar unos 50microsegundos?) que para cuatro caras (a grosso modo) dan 0.002sc. Y eso, si la longitud del pulso no se ha modificado desde los primeros estudios.
Vamos, que es un modo de escaneo semi continuo, pero bastante proximo a continuo (para que nos hagamos una idea, a mach 6, en 0.002sg, un proyectil cubre menos de 5m de vuelo). Aunque asumas perdidas en el sistema de transmision de datos, la resolucion tecnica del mismo es mas que eficiente, y lo que queda abirta es la capacidad humana de procesar esa informacion lo bastante rapido (de ahi que ese tipo de sistemas sean automaticos).
Y eso, es solo la deteccion...la iluminacion final de los misiles se realiza por unos radares secundarios, que permiten descargar al SPY de la carga que supondria detectar (y guiar) una salva completa de misiles, mientras trackeas a los malos. Evidentemente asumiendo que tus misiles no disponen de guia activa...lo cual tambien hemos discutido que, a dia de hoy, no es del todo cierto.
O sea, que el sistema en si esta pensado para poder operar con blancos multiples de forma simultanea...y es lo que hace.
Que el SMART sea major o peor, de mas capacidad o no?
Ni idea. Posiblemente lo sepan la navy y las marinas aliadas que los emplean...si es que los han puesto a fucnionar al maximo en ejercicios conjuntos.
La logica deberia apuntar a que el sistema SMART fuese mas poderoso y capaz, porque es 20 años mas moderno...pero como el AEGIS (y el SPY) se han estaod modernizando de forma continua, tal vez el gap no sea tan grande,
En fin, mi opinion...no soy un experto en el tema.
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"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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Sistema AEGIS
Y este es el siguiente juguetito para el AEGIS, el AN/SPY-6(V):
https://www.raytheon.com/capabilities/products/amdr/
https://www.raytheon.com/news/feature/7 ... _amdr.html
https://news.usni.org/2017/08/03/navsea ... fense-test
https://www.raytheon.com/capabilities/products/amdr/
https://www.raytheon.com/news/feature/7 ... _amdr.html
https://news.usni.org/2017/08/03/navsea ... fense-test
Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Armada de los Estados Unidos
Boeing muestra el MQ-25A, el proximo dron cisterna para la flota.
http://boeing.mediaroom.com/2017-12-19- ... 76773927=1
http://boeing.mediaroom.com/image/MQ-25_med-res.jpg
http://boeing.mediaroom.com/2017-12-19- ... 76773927=1
http://boeing.mediaroom.com/image/MQ-25_med-res.jpg
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